地震の時、タワーマンションは大丈夫？ その②

[匿名さん]

立てました。

[No.101 by 匿名さん 2010-03-22 19:00:47]

公的貸付で所有者が弁済することになるでしょうね。

なにせ数が多過ぎ！


それはいいとして被災後の生活場所が確保できるかどうか。

[No.102 by 匿名さん 2010-03-22 19:20:55]

崩れかかって危険な状態になったタワマンは放置しておけませんよね。
といって、取り壊しに住民の合意が得られていない状況では工事費を住民に請求できないでしょう。
強制撤去、そしてかかった費用は税金で支払うしかないでしょう。

[No.103 by 匿名さん 2010-03-22 19:38:02]

教えて欲しいのですが、神戸震災の後、全壊半壊で住めなくなった家（一戸建て含む）の解体費用は、誰が負担したのでしょうか？公費負担とか、なかったのでしょうか？

[No.104 by 匿名さん 2010-03-22 19:45:17]

解体費用が無ければ解体せず放置。

[No.105 by 匿名さん 2010-03-22 19:50:13]

ただの巨大な障害物と化したマンションのローンは続く･････････････。

[No.106 by 匿名 2010-03-22 19:53:15]

>>103
自衛隊が出動して取り壊していたＴＶを観た記憶があります。
自衛隊は費用を請求しないと思います。
それに首都圏を襲う災害は神戸の比ではないかもしれず、その未曾有の被災の後始末は公共事業規模となるのではないでしょうか。

[No.107 by 匿名さん 2010-03-22 20:11:39]

ま、高層だらけってことは、地震で日本を丸ごと潰滅させるための準備したようなものなんだよ。

[No.108 by 匿名さん 2010-03-22 20:14:58]

戸建は簡単に潰れるし圧死や焼死でローンもチャラになる
タワマンは無限のローン地獄が続く
どっちがいいかは比べるまでもないだろｗ

[No.109 by 匿名さん 2010-03-22 20:24:57]

人の運などわからんぞ。
戸建で運悪く生き残り、タワマンが運良くあの世ってことも大いにありえる。

[No.110 by 匿名さん 2010-03-22 20:30:19]

>103
崩れかけた建物をどおするかは基本的に住民が決めることです。
震災後１０年以上も放置されたマンションもあります。
しかしタワーマンションの場合は崩れて近隣に迷惑がかかる可能性があるので始末に悪い、
というわけです。

[No.111 by 匿名さん 2010-03-22 20:31:01]

また埋立地広がるんだろうね。

[No.112 by 匿名さん 2010-03-23 00:21:06]

埋立地のタワマンは地震が来る前に解体する方向で検討した方がいいのでは？

[No.113 by 匿名さん 2010-03-23 01:35:40]

5階立くらいの全壊判定とは比較にならない影響あるからね。

タワーマンション密集地なら、一棟ダメで街全体丸ごとダメになる。

倒壊しなくても、倒壊危険性有りと判定される可能性は低くないよ。

100メートル以上の高さからタイル一枚落ちてきてもヤバい。

[No.114 by デベ 2010-03-23 07:52:21]

売った後のことなんか知りませんよ。

[No.115 by 匿名さん 2010-03-23 13:28:48]

唯一、合法詐欺が成立する業界ですから。

[No.116 by 匿名さん 2010-03-23 14:30:16]

タワマンは地震に強いって信じてた人かわいそう。

[No.117 by 匿名さん 2010-03-23 15:12:58]

・中低層の物件はどんな揺れでも損傷は少なく、地震後の補修も極めて少ない負担で即合意形成可能。
・戸建も倒壊は極めて少なく、例え倒壊しても直ぐに新築可能な余裕のある人が殆ど。
・火災でも直ぐに消防が駆けつけてくれるから延焼は極く一部に留まる。

世界中から賞賛の嵐だね。

[No.118 by 匿名さん 2010-03-23 15:20:08]

タワーマンションで消防団の活動してるなんてあるかい？
普段から緊急事態対応なんて考えてる？

[No.119 by 匿名さん 2010-03-23 15:53:22]

はしご車は届かないし、火災等の時に消防隊員は危険だし、
タワマンは時代遅れの過去の物としてこれ以上作るべきじゃないね。
住む人は別にいいけど周りに迷惑をかける。

ところでタワマンって避難ハシゴはベランダにあるのかなあ？

[No.120 by 匿名さん 2010-03-23 16:21:45]

箸でも爪楊枝でもいいから片端つまんで振ってみたら、根元と先とどっちが振幅大きいかは、どんな馬鹿でも見りゃわかるだろうに。

支点に近いほど揺れてるように見えるなら眼科行け！

[No.121 by 匿名さん 2010-03-23 16:44:39]

↑
前提が、「棒の片端をつまんで振る」なら、そうでしょうけど、「棒を手のひらに立てて、バランスとって立った状態にする」なら、どこが一番動いているか分かりますよね。地震は立った棒の下の端が動くのです。

自分の思いついた例えが、前提として正しくて、すべてを説明しているなんて思い込んで書き込むと、恥かきますよ。

[No.122 by 匿名さん 2010-03-23 18:15:49]

はぁぁぁ？笑

プリンに箸立ててみたら？　　未就学君

[No.123 by 匿名さん 2010-03-23 18:23:36]

やっぱりタワマン脳は面白いね(笑)
地震は下の端が動くからかぁ･･･間違いではないね(笑)

タワマンがコアリズム踊ってるの想像しちゃいました^^

お腹痛い(笑)

[No.124 by 匿名さん 2010-03-23 19:02:04]

土木学会の人たちにこの掲示板おしえてあげたい。

[No.125 by 匿名さん 2010-03-23 19:12:58]

血走った目をして爪楊枝振って「ほら揺れてる！ほら揺れてる！」と叫んでる姿はシュールだな・・・

[No.126 by 匿名さん 2010-03-23 21:10:57]

血走らせながら実験したのかオマエ^^

[No.127 by 匿名さん 2010-03-23 23:06:27]

軟弱地盤に立った高層マンションが安全に思えてしまうって、ゆとり教育の弊害だよね。

[No.128 by 匿名さん 2010-03-24 00:18:29]

他に迷惑をかけるという点でタワマンは大問題だね。
地震で死ぬと分かってタワマンに住む人は自己責任だからそれで
いいけど、救助も命がけで大変だし、タワーが倒れて周りの住人
が危険だし、後の解体も税金投入になりかねない。

しかもタワマンの住民はこんなマンションを許可した国が許せない
とか逆ギレしそうだし。

[No.129 by 匿名さん 2010-03-24 04:28:25]

税金の投入はないでしょうね。

[No.130 by 匿名 2010-03-24 06:26:31]

ツインタワーはぶつかる？

[No.131 by 多摩川水害訴訟 2010-03-24 07:54:14]

>こんなマンションを許可した国が許せない

なるほど、その手があったか。。。

[No.132 by 匿名さん 2010-03-24 08:07:10]

マンション業界なんて節操無いんだからさぁ

容積率緩和する時点でこんなことわかってたはず

だから確信犯

[No.133 by 匿名さん 2010-03-24 12:20:29]

「狛江水害訴訟は昭和51年から平成4年まで16年間（1976～1992）に亘って争われ、一審から差戻控訴審まで合計4回の判決が出された。
最終的に裁判所は、この水害は管理者が「災害の発生を予見することは可能であったのに、災害の発生を回避するための対策を講じなかった」人災であると断罪し、国に損害の賠償（5億9千万円余り）を命じる判決が確定したのである。（以上参考書　「新多摩川誌」；　「水恩の人（多摩川治水と平賀栄治）」　小林孝雄著　出版文化社発行）」

「災害の発生を予見することは可能であったのに、災害の発生を回避するための対策を講じなかった」人災であると断罪

わーい、後始末に税金投入決定だ～い！

[No.134 by 匿名さん 2010-03-24 12:56:09]

人為的過失が確実だったにもかかわらず姉歯被害者は救われなかった。

民間個人の救済は不可能だろう。
まぁ、最短でも裁判に20年くらいかかるね。

[No.135 by 匿名さん 2010-03-24 14:00:07]

そのときヒューザーの社長は言った。
大地震がきてしまえば、うちの物件の瑕疵もほかにまぎれてわからなくなる・・・
集まった人間は皆、黙ってうなずいた。

[No.136 by 匿名さん 2010-03-24 15:34:23]

私は今回マンションを購入する時に、
結局タワマンはやめました。

耐震とか免振とか言っても、結局揺れは大きいだろうなって思ったから。
建物大丈夫？よりも、やっぱり大きく揺れる事の方が怖いなって。

[No.137 by 匿名さん 2010-03-24 16:22:41]

あの～質問なんですが、
タワマンって消防訓練やるのでしょうか？

今まで住んでたマンションは避難訓練の時に、エレベーターを使わないで
階段で降りるように指示されていましたが、タワマンの場合はどうなんだろう？

[No.138 by 住民でない人さん 2010-03-24 16:36:11]

タワマンの消防訓練は屋上からロープで下りますよ。やく上から１４０ｍです。

[No.139 by 匿名さん 2010-03-24 18:58:08]

タワーマンションに住んでいます。
消防訓練はやりますよ。
普通のマンションの時と同じ感じでした。
実際の避難の時も自家発電の非常用のエレベーターは使用する想定なので
車椅子や階段で下りるのが困難な方はエレベーターを使っての訓練でした。
私は自分の足で階段で下りた場合の時間や程度が知りたかったので階段を使用しました。

[No.140 by 匿名さん 2010-03-24 19:36:22]

震災のときにエレベーター使えるケースはないでしょう。

[No.141 by 匿名さん 2010-03-24 20:32:37]

震災でエレベータが使える物件は少数だが、火災では普通使えるし、火災での救護のため非常用がある。
ところで私の所は消防避難訓練を聞いた事がないのだが、いいのだろうか？

[No.142 by 匿名 2010-03-24 20:47:14]

消防訓練は最寄の消防署が指導しています。
出来れば年に２回、最低でも１回はやって
欲しいのですが、法的な強制力はなく、
管理組合が実施しない例も少ないですが
あります。
新築のマンションだと組合が立ち上がっていない為に管理会社が実施しない限り消防訓練が行われないまま時間が経過している場合もあります。

[No.143 by 匿名 2010-03-24 21:01:53]

後始末に税金投入決定って喜んでたヒトいたけど、それって自ら地震でタワマンが半壊するって認めてますよね。

[No.144 by 匿名さん 2010-03-24 22:10:03]

支離滅裂なんだよアイツw

[No.145 by 匿名さん 2010-03-25 00:40:10]

次々と珍説考えてくれるからくだらないけど面白い。
マンションなんか擁護してなんの徳があるのか。

[No.146 by 匿名さん 2010-03-25 12:18:06]

売れない不動産屋がタワマンけなしてるのをみて、荒らしが面白がってるだけでつ

[No.147 by 匿名さん 2010-03-25 13:21:00]

タワーマンション高層階に住んでいます。
消防訓練で、階段使用して降りてみました。
次の日に　筋肉痛になりました。
上りはしんどそうなので、試していません。

消防の方が、丁寧な説明をしてくれますよ。
マンションの構造的な話からの話等、参考になりましたし
安心しました。

[No.148 by 匿名さん 2010-03-25 13:46:14]

崩れるかもしれないタワマンに人がいる場合どうすべきか？
半壊したタワマンに入る消防団だって命がけだし。
事前にタワマン入居者には救助の限界があると通達しておくべなのか、、

[No.149 by 匿名さん 2010-03-25 14:06:36]

消防団って書くのはレスキューもいない僻地ってことだな。そんなところにタワマンは建たないから安心していいよ。
タワーが倒壊するようならタワー以外もとんでもない状況だろう。そんなときは自衛隊も出動するだろうね。

[No.150 by 匿名さん 2010-03-25 14:27:29]

おらが村では青年団が消防にあたるだ～
青年団つーても、４０以上のとっつあまばかりだがね～
だけんど、みんな元気で力あるからだいじょぶだ～
東京がひどいことになったときは助けにいくからね～
いや～、遠慮すっことたねえよ～、おんなじ日本人同士だあ、困ったときはお互い様だあね～

[No.151 by 匿名さん 2010-03-25 14:46:48]

生まれも育ちもマンションの人は最新の戸建てはわからないでしょうね。
埋立地周辺の昔からの住宅が基準になっているのでしょう。

[No.152 by 匿名さん 2010-03-25 15:28:45]

＞消防団って書くのはレスキューもいない僻地ってことだな。そんなところにタワマンは建たないから安心していいよ。


残念。東北の田園のど真ん中にタワマンが建っているのを見たことがあります。
周囲には戸建てすらない状況。

[No.153 by 匿名さん 2010-03-25 15:48:02]

大震災が起きたら消防は来ない前提で対策しましょう。
消防は火災及び近隣への延焼危険性を優先します。

[No.154 by 匿名さん 2010-03-25 16:38:17]

消防団＝レスキュー

[No.155 by 匿名さん 2010-03-25 16:38:37]

>>152
スカイタワー41でしょ、山形の土建屋が見栄で立てた日本で唯一の田舎のタワマン。
観光名所になるくらい超有名だけど、他には田舎のタワマンはない。

[No.156 by 匿名さん 2010-03-25 17:08:20]

>山形県上山市のスカイタワー４１
地上41階、高さ133.95m、1999年7月竣工、総戸数389戸の超高層マンション。山形県で最も背の高い建物。

ほんとうにあるんだｗ

[No.157 by 匿名さん 2010-03-25 21:29:30]

新潟県の湯沢にもタワマンがニョキニョキ立ってるぞ。

バブル期の遺産。　　　値段は二束三文で売ってるよ。

[No.158 by 匿名さん 2010-03-26 00:17:59]

２３区にもちゃんと消防団はあります。

[No.159 by 匿名さん 2010-03-26 02:59:05]

以前中越沖地震の体験について書いたものですが、消防も自衛隊も警察も救助活動はしていたようですが、実際近所の人命救助をしたのは住民同士でした。電話も携帯も繋がらないし、自分たちで何とかするしかなかったからです。私は家族を社宅駐車場まで避難させた後で男数人で集まりました、避難できずにいる人がいないか社宅だけでなく近所の家を廻りました。ご主人が不在の妊婦や乳幼児連れの女性は恐怖で逃げられずにいました。またお年寄り、体の不自由な人も部屋で小さくなっていました。そして助けを求められて行ってみると神社の鳥居が崩れて下敷きになり男性が大怪我をしていました。なんとか救助しましたが救急車も呼べませんでした。自衛隊のヘリの音がし始めたのはその日の午後からでした。パトカーや消防署のサイレンの音は一日中鳴り響いていましたが電話が繋がらないので自分たちには無縁でした。

東京であのような震災が起これば公的な救助など機能しないと考えた方がいいと思います。私なら自分や家族を避難させることが出来ない家にはただでも住みたくありません。

[No.160 by 不動産購入勉強中さん 2010-03-26 03:37:44]

そそんあ大地震が起きたら、治安維持の圧倒的に公務員の数が不足している。
住民の救助を自治体に求めてはいないよね。

[No.161 by 匿名さん 2010-03-26 07:08:59]

>>159
都会の集合住宅でそのような住民結束を期待しなない方が良い。
住民板のタワマンスレを見ればよくわかる。
相互扶助なんてもはや死語。

[No.162 by 匿名 2010-03-26 08:30:14]

倒壊しないマンションが必要

[No.163 by 住まいに詳しい人 2010-03-26 10:36:20]

東南海地震がくれば、日本単独での救助復旧は不可能でしょう。関東から中国四国地方までが被災するわけだから、中国の助けが必須では？

[No.164 by 匿名さん 2010-03-26 11:04:33]

なんで中国？
米軍基地が日本各地にあるんだから米軍に力を借りるんじゃない？

[No.165 by 匿名 2010-03-26 11:07:16]

ニューヨークセンタービルのようになる！
ひたすら階段で階下まで降りるしかありません！その間に崩れ落ちるかもね！

[No.167 by 匿名さん 2010-03-26 11:39:20]

１６５の書き方は、そうなることを願っているように見えるね。
人として最低だ。

[No.168 by 匿名さん 2010-03-26 12:02:29]

頭脳も人格も崩れ落ちてる。

[No.169 by 匿名さん 2010-03-26 12:27:05]

豊洲の引きこもりは誰が助ける？
オレはイヤだ

[No.170 by 匿名さん 2010-03-26 12:29:49]

大丈夫だよ（＾＾
だれもあなたに頼まないから♪

[No.172 by 匿名さん 2010-03-26 14:02:24]

住所まで書いてあるんだから事実情報だろう。
まぁ、業界の威信を賭けてもみ消しただろうが。

[No.173 by 匿名 2010-03-26 15:09:00]

今は長周期地震に対応できるように技術者が研究している。
すでに建っている高層マンションは危ないということかい？

[No.174 by 匿名さん 2010-03-26 15:38:32]

住所が書いてあれば事実情報って・・・だまされやすい人なんですね。
ネガになったのも、誰かにだまされてるかもよ。

[No.175 by 匿名 2010-03-26 16:12:12]

しかし阪神大震災のが来たら冗談が現実になるやろ！

[No.176 by 匿名さん 2010-03-26 19:13:11]

バカは痛い思いしないとわかりませぬ

[No.177 by 匿名 2010-03-26 19:18:00]

自分のこと言ってるの？

[No.178 by 匿名さん 2010-03-26 19:52:26]

豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html

[No.179 by 匿名 2010-03-26 19:58:10]

阪神震災以上が起こ前提で検討しなくてはいけないね。

[No.180 by 匿名さん 2010-03-26 20:36:47]

東南海は阪神の比ではないでしょう。

[No.181 by 匿名さん 2010-03-27 00:56:42]

タワマンの解体費用は高いですか？

[No.182 by 匿名さん 2010-03-27 01:19:10]

液状化自体は現在の築地でも一緒
築地って埋立地だよ。
地名の意味は海を埋め立てて新しく地面を築ったってこと。お分かり～？
豊洲新市場予定地だろ＾－と現在地だろうと一緒
どジョー汚染がちがうの
もっとも中央区築地の跡地がほしいのは東京都でしょうけどね。

[No.183 by 匿名さん 2010-03-27 01:31:54]

解体作業も危険度高いから費用かかるうえに、今は建設廃材処理がエラい金かかる。
杭まで抜いて更地にして数年してから杭打ち直さないと強度が出ないと聞いた。

[No.184 by 匿名さん 2010-03-27 06:41:07]

更地にしてまた建てるの？
すごいね。

[No.185 by 匿名さん 2010-03-27 13:42:25]

ある程度締まらないと杭が打てない。

[No.186 by 匿名さん 2010-03-27 14:50:47]

すでに時代遅れのタワーマンション。　解体のことも検討すべき。

[No.187 by 匿名さん 2010-03-27 15:22:00]

人が住むのではなくて、高層の畜舎にしたらどうかと真剣に考えてる。
50階建てなら牛で4000頭くらいか。経済資源に早変わり！
人が住むほどコストもかからん。
都心は難しくても湾岸ならできる。
東京都が食糧自給率上がるって凄い。

地震で壊れても早期復旧の大義名分たつし。

[No.188 by 匿名さん 2010-03-27 17:05:56]

畜舎かぁ、んん、それも良い考えだ。

あと高層墓っていうのもいいと思う、墓が広い土地を占領するって
よくないし、墓を高層にすれば沢山の人が利用できる。

[No.189 by 匿名さん 2010-03-27 19:34:37]

百害あって一利無しのニート飼うよりも畜産が良い。

[No.190 by 匿名さん 2010-03-27 20:20:03]

発想が豊かな人が多くて笑っちゃいました。

選択肢はまだまだたくさんありそうですね。

[No.191 by 匿名さん 2010-03-27 20:22:42]

ニートってなんですか？　　　ニワトリの略称ですか。

[No.193 by 匿名さん 2010-03-27 21:33:48]

ニートぼろぼろ　　　　　ニワトリが毛をむしられて焼き鳥寸前ですか？

[No.194 by 匿名さん 2010-03-27 21:39:38]

奥さんの流産も、子供の喘息も気にならない訳だw

[No.195 by 匿名さん 2010-03-27 21:50:56]

検討板の豊洲スレみればここでタワマンタワマンってヘリクツこねてる餓鬼がどんなヤツかわかるよ

[No.196 by 匿名さん 2010-03-28 03:17:37]

タワーマンションは大丈夫？
じゃなくて
タワーマンション住人は大丈夫？
でしょうね。

[No.197 by 匿名さん 2010-03-28 12:56:18]

大震災後何十年もゴーストタウン化は可能性高い。

畜産やって公共利益に貢献するなら震災で畜舎として使えなくなっても、直ちに解体して放牧場にできる。
復旧で公費支出に反対する人もいないはず。

牛・豚5万頭も飼ったら全国相手にできる。市場価格も思いのまま。幼稚園の遠足スポットにもなる。
賤業と蔑まれてた不動産が商事や物産よりデカい顔して歩けるかも。(笑)

マンション壊れませんなんてウソついて商売することもないし。

精神衛生もバッチリ！


うー、誰かオレにＱＣ提案手当てくれ！(笑)

高層墓地は都心部で。

[No.198 by 匿名さん 2010-03-28 12:58:44]

「タワマン脳はこれだから～・・・」と、タワマン住人たちを批判している輩がいるけど
ここを読む限りではそういうことを言っている人の方が頭弱い印象を受けました。

なんかか心から可哀そうになってきます。
日常生活で誰にも相手にされなくてここに執着しているんでしょうね。

まともな教育を受けたことがないのでしょうね。

[No.199 by 匿名さん 2010-03-28 14:47:51]

もっと建設的な悪態書いてくださいw

[No.200 by 匿名さん 2010-03-28 14:53:49]

いちおうあれでも短大出です。