地震の時、タワーマンションは大丈夫？ その②

[匿名さん]

立てました。

[679: 購入経験者さん]

免震のゴムの劣化に関しては、Eディフェンスの加震実験の方が机上の理論よりも
実際に変形させてデータが得られるのでは？

http://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

超高層建築物の長周期地震のシミュレーションの為に、わざと免震ゴムが挿入されているようで。

[680: 匿名さん]

長周期地震に一番有利な構造は制振、不利な構造は免震ですか？

[681: 匿名さん]

>長周期地震に一番有利な構造は制振、不利な構造は免震ですか？

素人ですので回答はできませんが、

SECURITY SHOWに「長周期地震動、高層ビル対策に動く――制震装置の導入や能力向上。 2009年07月13日 / 日本経済新聞　朝刊」
http://www.shopbiz.jp/ss/news/37671.html
というページがありますよ。

詳しくは本文を参照していただければわかりますが、「横浜ランドマークタワー」などは、制震装置のプログラムの変更で、長周期地震動による揺れ幅を半分にできるようですね。高層マンションの制震装置がどの程度のものかわかりませんが、拙宅のある高層マンションでは施工会社が地震の影響をモニタしているそうですので、長周期地震動の解析により、プログラムの変更などで対策ができるものであれば、やって欲しいと願います。

[682: 匿名さん (681)]

>長周期地震に一番有利な構造は制振、不利な構造は免震ですか？

早朝から興味本位で調べていますが、

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=2499
に「タワーマンションの耐震性（長周期地震動との関連）」についての質問と専門家からの回答（参考アドバイス）がありますが、

archi_doctor氏からの回答では、
>免震構造が認知され、技術的に確立したのは、震災以降では無いでしょうか。約10年です。
>長周期の地震動の危険性が公になってきたのは、2003年の十勝沖地震でしょうか。石油タンク火災があった地震です。約4年です。

>ご指摘の問題は今まさに大学や企業が研究を進めているところかと思います。

>ただ、免震だから長周期の地震に弱いという事は無く、やはり4秒程度の長周期免震となると、メリットは大きいような研究結果は出ているようです。

とあるようで、この時点+3年ですのでまだまだ未解明な部分もあるのではないでしょうか。

そのページの別の専門家の回答で参照されている奥村組の社長と京都大学副学長・入倉孝次郎氏との対談のページ
http://www.okumuragumi.co.jp/news/2004/taidan/index2.html
では、入倉氏によると「免震と制振をきちっと組み合わせて取り組」むことが必要となっています。ですので、恐らく単に制震（振）だけでは、まずいのかもしれませんね。制震技術が周期に関係なく、巨大地震の短周期の振動も長周期地震動による建物の固有周期の振動にも対応しておれば良いのでしょうが・・・。

[683: 匿名さん (681)]

連投で恐縮です。

>>681
>プログラムの変更などで対策ができるものであれば

自己レスですが、拙宅の高層マンション用の制震装置は、メカニカルな低コストなもののようで、「プログラムの変更」などはできないようでした。

[684: 匿名]

素人発想だが、
免震以外は、物件に固有周期がある。
免震は、その固有周期が長周期と一致した場合に振幅が大きくなる可能性があるってことでしょうが、免震の場合ダンパーがあるから、なんとなく固有周期も可変な気がする(笑

実際にはどうかしらんけど、免震の弱点はその設備の維持修繕だと思ってた。

[685: 匿名さん]

固有周期難が個々違うとなると、一概にはいえないということになり、非常に難しい＆複雑な話になりますね。
結局のところ、起きてみないとわからない・・・という結論に至るといったところでしょうか。

免震が長周期の影響を受けて揺れが増大するというのも、その建物の周期と一致したとき、という話ですよね？
もしそうなった場合は普通以上の揺れを覚悟しなければならない・・・。
それ以外の周期の地震では免震の建物は揺れを感じるのは少なくてすむ・・・。
いつどのような地震がおこるかわからないことを考えると、ある意味、運というか賭けみたいなものですね・・・。

[686: 匿名さん]

あげようよ

[687: 匿名さん]

訳あって不安なんですね

[688: 匿名さん]

同様スレがあるので、こちらで十分では？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79186

[689: 匿名]

あっちは、東京新築検討版、しかもタワー拘らず。
こっちは、全国の新旧問わず、しかもタワー限定。

こっちのほうが荒れると思ってたが、あっちのスレ主は、アンチタワー＆ネガマンション＆ネガ湾岸な人だったようで、ほとんど無意味なスレと化してるね。

[690: 匿名さん]

>ほとんど無意味なスレと化してるね。

地震はどのような規模のものが、どこでいつ発生するかわからないから、ほぼ宗教とか信仰の世界。どこでやっても、無意味のようだよ。

[691: 匿名さん]

３０年内に８０パーセント近い確立だそうですよ。

これわ遅いと思うか早いと思うかはあなたの勝手。

[692: 匿名さん]

>３０年内に８０パーセント近い確立だそうですよ。

震度6弱が起こる確率でしょう。震度6弱だとタワーマンションは無傷だと思う。

ただ怖いのは、遠くの地震の長周期地震動が、40階建て前後の高層マンションの固有振動周波数と一致したときでしょうね。家具の固定だけはしっかりしておく必要がありそうです。

[693: 匿名]

わざわざ心配なタワーに住まなくてもいいんじゃない？

[694: 匿名さん]

>わざわざ心配なタワーに住まなくてもいいんじゃない？

発生確率の高い直下型地震で被害を受けるのは中低層が多いからね。起こった時は怖いものの長周期地震動が起こる確率は低いから、確率的にはタワーの方が安心と読むが・・・。

[695: 匿名さん]

タワーのほうが安心！っと書くと、またネガさんがムキになってしまうので、
アンチ＆ネガさんが今お住まいになってる低中層の住宅、ほんとに大地震の時に大丈夫？？地盤とともに！って書いたほうがいいのかな。

タワーや東京板で特定地域をネガる人の住居こそ、大きめの地震がきたら危ないんじゃないかとマジメに心配します。
火事だけは出さないでくださいね？お隣やご近所さんにも被害が及びますから。

[696: 匿名]

自分の部屋で火事出したらタワーだってヤバいよね。
結局どこなら絶対安全なんてないんだから。
家にいる時にくるとも限らないし。
タワーに住んでる人こそ地下鉄乗ってる時に地震にあうかもしれない。
色々想定しておけばいいんじゃないですか？

[697: 匿名さん]

>>696
>自分の部屋で火事出したらタワーだってヤバいよね。

Wikipediaの「阪神・淡路大震災」の項
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B...
によると
>マンション・病院の住民の死者はほとんど出なかったので、結果的に鉄筋コンクリートのマンションの安全性が確認された。

>さらに、建築基準法が厳しくなった1982年以降に建築されたビルには建物の被害も少なかった。超高層ビルにおいては建物の被害は殆どなかった。老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件では被害も多かったものの、幸いにも死者は少なかった。一部の鉄筋コンクリートのマンションでは火災が発生していたが、当然ながら隣戸に延焼することはなかった。三宮駅北側の三宮日本生命ビルの5階も崩壊した。また、傾いた状態でいた柏井ビルが、翌朝の余震によって完全にフラワーロードに横倒しになったが死者は出なかった。

とあり、火災が起こっても隣家に延焼することはないようですね。

>地下鉄乗ってる時に地震にあうかもしれない。

これは誰でもどこに住んでいても同じではないでしょうか？







マンションの場合その部屋だけでしょう。阪神大震災のときも

[698: 匿名]

タワーだから安全と思ってる人こそ、地下鉄で地震にあったりしちゃいますよって揶揄ですよ。
だからどこに住んでいても安心はできないってこと。