地震の時、タワーマンションは大丈夫？ その②

[匿名さん]

立てました。

[611: 匿名さん]

>タワマンって地震のグルグル回るように揺れるのが嫌。
免震か制震か、短周期地震動か長周期地震動かによって、どう揺れるか異なるのではないだろうか。

>危険を言い出したら、世田谷や杉並とか消防車の入れない細い道の住宅地とかのが危ないと思う
倒壊や火災に巻き込まれる「可能性」はそういうところの方が大かもしれない。

一時の不快感を嫌うか、一生の損失を嫌うかってところでしょうね。どこにどの規模の地震が起こるかなんかはわからないのだから、今ある情報を最大限に利用して判断するしかないだろうけれどね。

[612: 匿名さん]

タワマンが危ないという投稿は、時々急に途切れるね。そういう時は、あちらこちらのタワマンのネガ投稿も途切れているね。どういう訳でしょうかね？

[616: 匿名さん]

論拠も示さず埋立地は危険とか言ってる人のこと？
へー連投もやってるんだ

[617: 匿名]

土地がないから陸に住めない人がでてくる 埋め立て地に住んでる人も好きで住んでる訳ではないのです 温かくみまもりましょう

[618: 入居済み住民さん]

>>610

>>小学低学年生以下だと自覚（じかく）して欲（ほ）しいな。

特にマンションの値引きだけの経済的な事しか考えていない不動産業者がいらっしゃった
事には絶句でした。

住宅を売ると言う行為は、建築（土木）についてある程度知識を習得している筈と思って
いたんですが…。

そう言う彼らの言葉に『技術力』と言う言葉が出てきません。

埋め立て地と言う前に日本の地質について良く勉強されている不動産業者（宅建免許を取得
されている方も含めて）がどれ位、いらっしゃるのでしょうか？

[619: 匿名]

個人的には絶対住みたくないわーと思ってても、自社がタワマン作ってて売らなきゃならなかったら思ってもない言葉並べて営業する。
それが仕事なんだから仕方ない。
どんな仕事だってボランティアじゃないならお金にならなきゃ仕方ないもんね。
タワマン今の技術を駆使して安全に作ってます。でも危なくないとは言い切れない。心配なら買わない。でいいと思う。

[620: 入居済み住民さん]

>>619

>>タワマン今の技術を駆使して安全に作ってます。でも危なくないとは言い切れない。心配なら買わない。でいいと思う。

絶対安全なんて人間が作る以上、自然と対峙するなどそんなに強くないと思います。
それでしたら、原発の巨大地震時の安全性が100％立証できますか？

原発が立地する直下の地下の未知の活断層すら発見できなかったし。
日本の国土は世界有数の地震・火山国だと割り切るべきです。
最近、桜島の火山活動も以前より活発化しているとメディアで情報がありましたね。
休火山の富士山も…万が一噴火したら高温の火山弾が飛んでくるかも知れませんが、そんな時は…。
人間なんか…宇宙ではちっぽけな存在では？　と。

[621: 匿名さん]

嫌なら自分が買わなければいい、それには同意。
でも、他人が買うのも絶対許せないような人も、いるようで・・・

[622: 匿名さん]

>でも、他人が買うのも絶対許せないような人も、いるようで・・・

某湾岸物件スレッドでネガ投稿が大量削除が行われ、おそらくアク禁になったのか昨日は静かだったようですね。

彼の投稿に「埋立地業者の詐欺」なんて言うのもありましたが、デベロッパーは、色々なところにマンションを作るわけで、湾岸埋立地だけをどうのこうのとは考えていないと思いますよ。すべてのデベロッパーや設計事務所、施工会社が利益追求のみで手抜きをするとは思いたくないですし、良いマンションを供給することが自社の業績につながると考えているところの方が多いはずだと思います。

でも現実には、大手でも時々設計・施工・監理でミスが起こっていますし、六会コンクリート事件などもありましたので、注意が必要かと思います。設計・施工・監理を同じゼネコンがやっているような物件や、専業不動産会社が事業主でないような物件は避けられた方が良いでしょうね。

ちなみに、私は不動産業界とはまったく関係のないIT業界関係者の湾岸タワマン入居者です。長周期地震動も直下型地震も液状化も心配でここに来ましたが、直下型にはそこそこ耐えれそうですし、液状化は生命に危険を及ぼすことは少なそうですので、長周期地震動が怖いと考えるようになりました。

それでは皆様がよい物件にあたるようにお祈り申し上げます。

[623: 匿名さん]

＞プラス妄想患者かな
プラスの妄想っといわれても、
一度の人生をポジティブシンキングに生きるか、ネガティブに生きるか、それによって得られるものに大きな差がでるだろう。

他人をどうこう言う立場にはいないが、他人の生き方にまでネガティブな干渉をしようとする人生だけは歩みたくない。

[626: サラリーマンさん]

>>624

>>埋立地の嘘つきにだまされるなよ

これが、何の根拠もなく技術上も何も知らない見解。

では、施工中と言うか既に試験運航している状態の羽田のDランはどうですか？
埋め立て方式と桟橋方式の合成施工をした世界初のテクノロジーも凄いとは思わないんですね。
それはそれでも結構ですが、呑気に構えていたら隣国に技術を盗まれいずれ我が日本を追い越
しますよ！
そうなった時、日本は英国と同じ斜陽の国になるんでしょうかね。

[627: サラリーマンさん]

ここで一言。

埋め立て地を拒否する方は、日本が世界に誇る港湾技術の否定。

特に素人が呆れる位、建託・土木の知識のない不勉強な不動産業者にいくらか見られる。

吊り橋などの橋梁技術もかつて合衆国が世界一だったが、我が日本のスパン長が
世界最長の明石海峡大橋が、やがてジブラルタル海峡大橋に抜かれようとしている。

技術を否定する人は、やがて住宅販売と言う商売をしている不動産業者にも自分の首を
自分で絞める結果となり経営は苦しくなる。それを自覚して方が良いと思われます。

[628: 匿名さん]

埋立地を連呼する人は見識がないね。銀座も有楽町も日比谷も八重洲も丸の内も皆埋立地ということを知らないんだろうね。

[629: 匿名さん]

>>624
>>625
具体的に何が嘘なのか言わなければ、キミたちがうそつきになるよ。

[631: 匿名さん]

>>630
自分と意見が合わないとデベとか業者とか決め付けるって、どういう教育うければこうなるんだろうね。

[633: サラリーマンさん]

>>632

デベじゃないです。
全くの畑違い。
でも、段々デベの考えていることがわかってきました。
技術なんかより売ること、儲けること、それだけ、、とそれで良く建築物の住宅販売の
営業が出来るんだなぁ、、と。

[634: 匿名さん]

湾岸があまり危険でないと言っているのは、東京都なんだけれど。なんでデベになるの?

どこかくるっているのではないかな?

[635: 匿名さん]

最新の建築技術がマンションに適用されているかとなると疑問。
公共建築物なら有り得るが、コスト的に分譲可能な価格で建築できるのだろうか？
最先端の技術を見せて安心を与えて、その工法ではないマンションを勧めるのはどうかと思う。
やはり液状化対策工法を採用したマンションの具体的な例を知りたいな。
それは直接相談してくださいじゃ、肝心なところで煙に巻いてると思えてくるよ。
原発と同じ耐震性のマンションがあるわけないと素人でもわかるよ。
年寄りを騙すような例で抑え込もうとせずに、マンション名を教えてよ。
少なくとも私が今まで見たマンションはどれも免震・制震がいいところで、液状化対策はなかった。
教えられない理由はライバル社だから？
そんな小さいこと言わないでよ。

[636: サラリーマンさん]

>>635

は!?　ライバル社!?

私が仕込まれてきた情報は一般建築物からじゃないです。

公共工事が完璧か？　と言われればウソになりますね。
その一番良い例が兵庫県南部地震の被災。

阪神高速は重いPC桁にいい加減な鉄筋の施工をしていた橋脚、
山陽新幹線はラーメン連続高架橋間の橋脚に木片混入と突貫工事に伴う
川砂が不足していた為、塩分の含まれている海砂の骨材を使用したため耐用年数が
東海道新幹線より短い、トンネル内のコールドジョイント…。

液状化対策のさらに先端を行っていたのが青函隧道。
水平ボーリングによって掘削する先の海水を特殊なセメントガラスで固めていった。

いくら設計が良心的でも施工がいい加減では（耐震偽装とは意味が完全に違う。施工
不良の事）本来の設計上の耐震性能は100％発揮できない（倒壊という事では無く損傷する）。

宮城県南部地震よりもずっと以前にあった東北地方の大きな地震でも東北新幹線のラーメン
連続高架橋が損傷していた。

中越地震でも上越新幹線で鋼版を巻いて耐震補強していない高架橋の橋脚は被りコンクリートが
剥がれ鉄筋が剥き出しになって損傷したところもある。

また、耐震補強の際に鉄筋をドリルで貫通してしまうと言うずさんな施工もメディアで報告があった。

[637: 匿名さん]

大人の社会ですから色々な発言は当たり前ですが、天災などの予測は不可能ですからね。

しかしだだ一人だけ埋め立て地に対して、必死なのは何故なんでしょうか？
摩訶不思議ですね！