ザ・千里タワーってどうですか？(その8）

[匿名さん]

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：58.90平米～102.74平米
売主：住友商事　関西ブロック
売主：阪急不動産
売主：オリックス不動産
販売代理：阪急不動産
販売代理：住商建物　大阪支社

【過去スレッド】
その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その06）』[2009/5/04-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6679/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その07）』[2009/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57473/

施工会社：竹中工務店大阪店
管理会社：住商建物株式会社

[551: 匿名さん]

↑
怖いこというねぇ～。
君がまさか今日の谷中のスプレー事件の犯人ですか？？？

[552: 匿名さん]

とにかく、倒れないようにすることを検討しましょう。

えっ？検討板違い？まぁええやん。前向きに考えよ。空き部屋も多いし、何とかしなあかん。

[553: 匿名さん]

空き部屋の損耗防止策は講じられているのでしょうか？？

[554: 匿名さん]

定期的に掃除してるんじゃない？知らんけど。

[556: 匿名さん]

>定期的に掃除してるんじゃない？知らんけど。

でも、大規模補修が既に入ったようだし、まさか定期的に補修していないでしょうね？

[557: 周辺住民さん]

2008年11月14日、大阪府豊中市に建設中の超高層マンション「ザ・千里タワー」で施工ミスによって柱が損傷するという事故が発生した。
　この事故のことをまず最初に多くの人が知るきっかけになったのは、インターネットの掲示板サイト「マンションコミュニティ」内への書き込みであった。その書き込みが内部関係者によるものらしかったこともあってか、掲示板は騒然とした。その後、実際に事故があったことが事業主からマンション契約者に対して報告がなされた。
　2008年12月10日現在、事業主はマンション契約者に対して事故に関する個別説明を実施中。また、希望者には契約の解除に応じるとしている。一方、マンション契約者側の中には個別説明でなく合同説明を求める人が複数いて、12月３日には一部の契約者有志が合同説明会開催の申し入れをしたが、事業主はこの申し入れには応じていない。
　なお、12月６日には、39階の窓ガラスが割れ、ガラス破片が100メートル下の敷地外を含む地上に落下するという事故も発生している。
　12月17日、豊中市議会定例会にて、日本共産党議員団の新居真議員がこれら事故の件について質疑を行った。
　事業主は契約解除の期限を2009年２月末日と設定している。契約者の中にはこの期限の延長を申し出ている人もいるが、事業主はそれらの申し入れには応じていない。
　事故発生時、総戸数356戸はほぼ完売していたと言われているが、「ザ・千里タワー契約者の会」参加者の複数の発言によると、2009年２月15日頃の時点で約100戸（約30％）の解約（手続き中含む）があったとみられる。
　なお、事業主の平成21年１月13日付けの報告書によると、「損傷部位の修補計画については、『日本建築総合試験所』の建築物構造性能評価委員会で、審議、承認」された。この後、「順調に手続きが進むと」「手続きが完了次第、修補工事に着手し、３月末には修補工事が完了する予定」とのことである。施工の（株）竹中工務店大阪本店は、平成20年11月報告書にて、修補工事によって、「（損傷した）柱は、本来の設計通りの荷重を受けることになり、建物全体としても設計通りの荷重状態と性能」になると言っている。

[558: 匿名さん]

No555さんよ
相手にしてるのはアンタ自身。
華麗にスルーできない現実が悲しいですな。

[559: 匿名]

５５７さん
くどいですよ
みんな知ってますよ。

[560: 匿名さん]

では、柱がいったときの

ズズン・・ド・ド・ドド・・ドゴゴゴゴゴゴオオオオオオォォォォォーーーーーー～～～～～ン！！！！！

という音はご存知でしたか？

[561: 匿名さん]

>>560
あなたPTSDになっちゃった？現場の方なら治療と労災申請しなさいな。

[562: 匿名さん]

＞561さん

一人で遊ばせておいたら勝手に治るって。

[563: 匿名さん]

現場でなんの落ち度も無く仕事していた職人さんが可哀想です。
事故のとき建物敷地内での避難って･･･そりゃ怖かったでしょうね。

[564: 557]

>５５７さん
>くどいですよ
>みんな知ってますよ。

ご安心ください。知ってる人はスルーしますから。

2008年11月14日、大阪府豊中市に建設中の超高層マンション「ザ・千里タワー」で施工ミスによって柱が損傷するという事故が発生した。
　この事故のことをまず最初に多くの人が知るきっかけになったのは、インターネットの掲示板サイト「マンションコミュニティ」内への書き込みであった。その書き込みが内部関係者によるものらしかったこともあってか、掲示板は騒然とした。その後、実際に事故があったことが事業主からマンション契約者に対して報告がなされた。
　2008年12月10日現在、事業主はマンション契約者に対して事故に関する個別説明を実施中。また、希望者には契約の解除に応じるとしている。一方、マンション契約者側の中には個別説明でなく合同説明を求める人が複数いて、12月３日には一部の契約者有志が合同説明会開催の申し入れをしたが、事業主はこの申し入れには応じていない。
　なお、12月６日には、39階の窓ガラスが割れ、ガラス破片が100メートル下の敷地外を含む地上に落下するという事故も発生している。
　12月17日、豊中市議会定例会にて、日本共産党議員団の新居真議員がこれら事故の件について質疑を行った。
　事業主は契約解除の期限を2009年２月末日と設定している。契約者の中にはこの期限の延長を申し出ている人もいるが、事業主はそれらの申し入れには応じていない。
　事故発生時、総戸数356戸はほぼ完売していたと言われているが、「ザ・千里タワー契約者の会」参加者の複数の発言によると、2009年２月15日頃の時点で約100戸（約30％）の解約（手続き中含む）があったとみられる。
　なお、事業主の平成21年１月13日付けの報告書によると、「損傷部位の修補計画については、『日本建築総合試験所』の建築物構造性能評価委員会で、審議、承認」された。この後、「順調に手続きが進むと」「手続きが完了次第、修補工事に着手し、３月末には修補工事が完了する予定」とのことである。施工の（株）竹中工務店大阪本店は、平成20年11月報告書にて、修補工事によって、「（損傷した）柱は、本来の設計通りの荷重を受けることになり、建物全体としても設計通りの荷重状態と性能」になると言っている。

[565: 匿名さん]

No.1000までそれを貼り続ける気？

[566: 557]

ま、気が向いたときに。

[567: 匿名さん]

解約した人の気持ちは理解できる。

その後、再契約したかどうかだね。

おそらく、今の売れ残りを見てると、解約した人の信頼を取り戻すことはできなかったよう。。。

[568: 匿名さん]

>>560

　次はいつ遊びにくるの？

[569: 匿名さん]

怖くて遊びに来れないでしょう。
それほど強烈な音を聞いたのであれば・・・。

[570: 匿名]

いくらぐらいで売ってるの

[571: 匿名さん]

約束どおりならば、事故前の分譲価格でしょう。

関東では、グローリオ蘆花公園というのが、大幅値引をasahi.comや電車で広告しているようで、話題騒然ですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43310/

ただ、ここは値引もアウトレットも、難しいように思いますが、どうなんでしょうね？

[572: 匿名さん]

金色のお面を付けて、両腕を左右ににょきと伸ばせば
少しは愛嬌のあるタワーマンションになるんだが。

[573: 匿名さん]

それって

ザ千里　太陽のタワーってこと？

[574: 匿名さん]

故岡本太郎氏が「柱が爆発だ！」とおしゃっておられます。現代のバベルの塔にならんことを。。。

[575: 匿名さん]

呪われしタワー。住んでみない？

[576: 匿名さん]

つまり呪われし

千里大変タワーてことですか？

[578: 匿名さん]

マンションがこの程度なら掲示板もこの程度。
しかし、この掲示板は社会的に一定の役割を果たしたことは認める。

[579: 匿名さん]

値引きして何も知らない善良な入居者が出てくるよりは売れない夜は真っ暗問題タワーのまま未来永劫、記念館として存在して欲しい。

二度とこのような過ちが起きないように

[580: 匿名さん]

原爆ドームと同じ扱い？それは失礼だわ。さっさと建て直し！

[581: 匿名さん]

入居された方がかわいそうだな このスレいるの？

[582: 匿名さん]

いるよ。

馬耳東風・・・・。

[583: 匿名]

>577
こんなところに首突っ込んでおいて何言っているの？
恥ずかしくないの？
お笑い芸人を笑って何が悪い？

もう取り壊しか、責任会社の買い取りしかないね。
かわいそう。反面教師タワー。よき教科書。半額なら賃貸投資目的で買いが入るかもね。

[585: 583]

>584

私がここの住民だと勘違いされておられるようですが、そんな事は決してありません。失礼にも程がある。

[586: 匿名さん]

５０階建てのマンションがそもそも千里中央に必要なのか疑問だったが。
竹○にとっては、損失が出てもただの帳簿上の問題であるが、一部入居者にとっては死活問題なのが可哀想。

[587: サラリーマンさん]

最近、ここのスレッドの読み方がわかりました。
200ぐらい進むまでは読まないでおいておいて、一気に読むのがいいですね。

[588: 匿名]

品があり美しいタワーです。
野ざらしはもったいないので、市営住宅にしてください。

[589: サラリーマンさん]

今日仕事で千中に寄りましたが、住人さんが出入りしていたし、遠くから見ても結構住んで
らっしゃるように見えましたが。ロケーション的には最高に近いと思いました。なんせ
駅直結でセルシー等のショッピング施設には事欠きません。しかもかっこいいわ。
まあいろいろあるみたいですが、買えるなら買ってもいいけど・・・お金がね（笑）

[590: 匿名さん]

お金あるけど、他を探す。

[591: 匿名さん]

住宅ローン組んでまで買う価値あるのかぁ？あまり金で買う分には無問題。

[592: 匿名]

住人ですか？よくヤマダとか郵便局行くけど、最近、住人らしい人は見かけないよ。
昨日も、明かりが以前と同じ、西側で３割ぐらいしかついていないし。
ほぼ価値はないね。

[593: 匿名]

とうめで見ても明りは少ない

[596: 匿名さん]

>今日、明日はお買い得です。信じるか信じないかは、あなた次第
「お買い得」というのは、信じられないけれど、いよいよ見切り処分？

[597: 匿名]

はい。一昨日まで毎日の様に、ご勧誘のお電話を頂戴しておりました。

[598: 匿名さん]

ようやく値引きか？

[599: 匿名]

今日、明日は勧誘の常套句だな。

いよいよ売れなくてお尻に火がついた訳だ。

もう、こうなったらいくらでもいいから持ってけ泥棒状態の投げ売りが始まってるな。

魔の事故がS商事やＨ急不動産とかの屋台骨を揺るがす大損ディスカウントを余儀なくしたな。

それでも売れなきゃどうすんのかね。
見ものだ。

[600: 匿名さん]

ジオ宝塚の住民板で、H不動産が最近の大幅値引きに関して、早い時期の購入者に補償してくれるかどうか疑問の声が出ていたけれど、ここはどうなんだろうか。

事故の後、値引きは絶対しないようなことを契約者に説明していたようだけれど、だったら値引きをするならば既購入者にも当然補償をすべきだと考えるのは、私だけかな？

[601: 匿名さん]

↑
既購入者でもないのに、返金するかどうか心配しているのは、あなただけ。

[602: 匿名さん]

H不動産は、以前欠陥施工問題で裁判沙汰になっているから、個人の問題でなくて社会問題だと思う。当初宝塚も千里も検討したが、色々と調べて、止めてよかったと心より思っている。

[603: 匿名さん]

契約ねー。。

サブリース訴訟とか、契約なんて覆るんですよね。意外と。　
まあ２０年前のバブル崩壊とサブプライムのミニバブル崩壊とじゃ、社会情勢の急変度が違うのでなんとも言えないですが。

あとはこういうのも。↓

住宅・都市整備公団（現・都市基盤整備公団）が売れ残りの分譲マンションを大幅に値下げして販売したことをめぐり、値下げ前に購入した首都圏の１２２０人が同公団に計２９億円余の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が５日、東京高裁であった。江見弘武裁判長は、請求を退けた一審・東京地裁判決を支持し、住民側の控訴を棄却した。

　訴えていたのは、東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城の１都４県にある２７団地のマンションを９３～９７年に購入した住民。９７年８月以降、平均約２０％の値下げ販売があり、当初価格との差額や慰謝料を求めていた。

　この日の判決は、値下げ分の返還について「市況の変化で不利益を被るのも購入者の責任で、公団の責任は問えない」と一審の判断を追認した。

　控訴審で住民側は、新たに公団の説明義務違反を追及。判決は、空き家があるのに抽選販売を行い、「値下げしない」と言い続けたことについて「存在しない競合者が存在するかのように応募者に誤解させ、購買意欲をそそるもので、いかがわしい販売方法だ」と批判したものの、「公団の法的責任までは認められない」と結論づけた。

　同様の訴訟では、東京地裁や福岡地裁＝いずれも二審で確定＝で住民側の敗訴が続いていた。しかし、今回のような一般公募ではなく、建て替えに伴う「優先入居」のケースでは、東京地裁が２月に、「将来にわたり値下げをしない」と誤った説明をしたとして公団側の責任を認め、慰謝料の支払いを命じる判決を出している。(

[604: 匿名さん]

まあ減価償却みたいに自然に年数％は価値は減って行きますけどね。　自然に。

[605: 匿名さん]

ここは人工的に目減りしてるな。当然か。

[606: 匿名]

解体しなきゃいけないなら建物の価値はゼロだし解体費用の分だけマイナスだよ。

減価償却というよりも。

[607: 匿名さん]

>>603 さん
ケースの紹介ありがとうございます。

ただ、ここの場合は、事故後契約者との個別交渉の中で「今後も値下げしないと」約束していたようだから、今更値下げっていうのは約束違反だと思うんだけれど。そういう意味でも、当面注目ですね。

[608: 匿名さん]

目減りしてもジャッキアップするのでご心配なく。

[609: 匿名]

ジャッキアップしなきゃもたないマンションなんて初めて聞きました〜。

そんなのによく何千万も払う気になるなぁ…。
嘘でしょ？

[610: 匿名さん]

２０年後には本当になっているかもよ

[611: 匿名さん]

千里での成功例を「売り」に日本のジャッキアップ技術を世界にアピールしようよ。

[613: 匿名さん]

ランキングに上がらなくなったか。。

ついに、忘れられた。

[614: まわりの住民]

売れもしない図体ばかりでかいマンション立っていい迷惑なんだよ！！

[615: 匿名さん]

ここでわめいてもしょうがないんだよ！！

[616: 匿名さん]

んだんだ。

[617: 匿名さん]

>615 自己物件を知らずに買わないように、買った後は事故責任

[618: 匿名さん]

>617
ダカラ ナニガイイタイノカ。

[619: 匿名]

とても住みやすいマンションです。共用部も紳士淑女ばかりで。お願いですから、この掲示板に書き込みをされてる方だけは入居しないで下さいね。空気が汚れますからね。頼まれても買わないって？それで良いのですよ。お願いいたします

[620: 匿名]

>618
テーノー

[621: 匿名さん]

低　
脳
↓

No.584 by 匿名さん 2010-05-12 19:57
>583

テーノー

No.620 by 匿名 2010-05-18 21:25
>618
テーノー

[622: 匿名さん]

やたらと値引きを迫りにくる権力者とかけまして、ザ・千里タワーと説く、
その心は、もう折れるしかないでしょう。

[623: 匿名]

座布団一枚！

取っておやりなさい

[624: 匿名さん]

柱一本！

取っておやりなさい

[626: 匿名]

駄目だ、こりゃ

[627: 匿名]

２０年後、もしこれが存在していたらどう呼ばれているのだろう？

不法投棄の車よりは値打ちあるとも思いながら、近くを通って思いました。

[628: 匿名さん]

ドウデモイイコトナノデハ

[629: 匿名さん]

さすがに今の時代、購入検討するときにネットで一度は調べるでしょう。･･･事故の後、業者の説明で購入決定した方々が可哀想です。

[630: 匿名さん]

可哀想？　ネットで調べたうえで、説明を受けて、購入に踏み切った。　すばらしい決断じゃないですか。

[631: 匿名さん]

ここを事故前と同じ価格で購入すると言うのは、どのように考えてもあり得ないと思います。
そういう意味では、確かに「すばらしい決断」かも知れませんね。

[633: 匿名さん]

>君の知能を超えているだけのことでは？

不況の中、事故物件が事故前と同じ価格と言うのは、どういう知能と言うか、理由で理解できるのでしょうか？

[634: 匿名さん]

1、事故に対してどれだけ情報を持っているか。
　またその情報を処理するだけのどれだけの専門知識をもっているか。

2、価格の妥当性は最終的には購入者の価値観で決まるもの。

「どのように考えても・・」というのはあくまでも君の頭の中の範囲を出ない。

[635: 匿名さん]

珍しい大事故で、大きく報道され、希少価値が出るなんていう例外的なケースはあるかも知れないが、通常事故と言うのは、絶対的なマイナス要因であり、情報の有無や、購入者の価値観とは、関係ないと思うが。

また、情報を隠蔽しようとしたのは、売主ではなかったか？大事故に対し購入者の価値観を支えるような出来事があったなら、教えて欲しい。

[636: 匿名さん]

購入する気もない人に教える必要はないでしょう。

[637: 匿名さん]

>購入する気もない人に教える必要はないでしょう。
ない袖は振れない。
一貫して情報を出さないそのやり方が、今の大失敗につながっているのでは？
反省ないねえ。

[638: 匿名さん]

こそこそ系列の社員に値引きしているというような噂があったが、そいうのは、ここではさすがに書けないよね。

[639: 匿名さん]

＞635,637
第三者ですけど、買う気配を見せれば「情報」出してくれるのではないですか？
また、買う気の全然ない人には「情報」は必要ないのではないですか？

[640: 匿名さん]

そうですね。事故直後の既契約者に値下げしないと明言していても、コネや交渉次第で特別な「情報」や「値引き」は当然あるでしょうね。でも、それって道義的にどうなんでしょうか？

[641: 匿名さん]

同じ失敗をどこかでする可能性は大だから
みんな注目してるのだ
間違いは誰にでもあるが
対応のいかんで左右される
信用とはそういうところから生まれる
立地条件やステイタスがある物件なのに
購入者に説明しているのならば
いまだ入居者が少ないのは
いかがなものか

[642: 匿名さん]

何の立場でコメントしてるの？　購入希望なの？

[643: 匿名さん]

>>642
>何の立場でコメントしてるの？　購入希望なの？
まずは自分から名乗るが順番では？

[644: 匿名さん]

失礼しました。検討中です。
ここにはどのような方々がコメントされてるのか、お立場が気になったものですから。

[645: 匿名さん]

643です。641ではありませんが、事故前からの元検討者です。ここは、個別交渉が中心で、事故の被害の説明も顧客によって異なったりしたようで、どうも信用できず残念ながら断念いたしました。事故前後のスレを読まれると状況がよくわかると思いますよ。

[646: 匿名さん]

644です。ずいぶん前から読んでいます。
では、641や643の方々は、わざわざ新規検討者？への注意喚起のために、コメントされてるということですね。

もう検討もされてないようなのに、ごくろうさまです。

[647: 匿名さん]

竹○工務店は帳簿上の処理のみでOK。

個人所有者は･･･

必死でここを守ろうとする気持ち･･･涙ぐましいです。

[648: 匿名さん]

>645

100％断念したなら、ここにはいないだろうな。

[649: 匿名さん]

＞647
いつまでも残る未練心・・・わかります。

[650: 匿名さん]

ってことは気になってるんですねー　＞645

個人所有者がここ（掲示板？）を守ろうなんて思ってないと思いますがね～。なんのメリットもないでしょう