ザ・千里タワーってどうですか？(その8）

[匿名さん]

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：58.90平米～102.74平米
売主：住友商事　関西ブロック
売主：阪急不動産
売主：オリックス不動産
販売代理：阪急不動産
販売代理：住商建物　大阪支社

【過去スレッド】
その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その06）』[2009/5/04-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6679/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その07）』[2009/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57473/

施工会社：竹中工務店大阪店
管理会社：住商建物株式会社

[44: 匿名さん]

もう3月も半ばですけど売れてますか～？

[46: 匿名さん]

じゃあHP更新してくらはい。
BGMはいいけど落下のシーンは上昇していくシーンに変えられんの？
あんま印象よくあらへんで。

[47: 匿名さん]

>>42
>竹チンはこのマンションではこけましたが、他はあまり大きな問題を聞かない･･･。

本当ですか？

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090224/530639/?...
によると、

>竹中工務店が東京都港区で施工していた27階建てのマンションでも2007年11月、設計よりも強度が2割ほど劣る種類の鉄筋を梁に誤って使っていたことがわかった。

>竹中工務店は2008年4月、本社に品質監査部を、支店に品質管理部をそれぞれ新設した。品質管理を強化した矢先に、今回の施工ミスが起きた。

とありますが・・・。

[48: 匿名さん]

>41
>入居者が気の毒でなりません・・・・

しらじらしい・・・・。

評判落としておいて買い叩こうと・・・・だろう？

[51: 匿名さん]

No47さんの投稿が本当なら、イカンことですな。
竹さんは、ホント襟を正さんとイカンね。
北ヤードでは、こけないでね。

[53: 匿名さん]

まぁ、ここで竹中工務店の悪事を書くしかないか・・・。悪事って何かある？噂はダメですよ。事実熱烈歓迎！

[54: 匿名さん]

>>53

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080418/518570/
によると、

■竹中工務店の品質管理や法令順守にかかわる主な不祥事
（年月は発覚時期）
▼07年11月
・東京都港区東麻布に施工中の超高層賃貸マンションで、一部の鉄筋に設計で決めた仕様よりも強度が約20％低いものを使っていた。該当個所を再施工
▼07年12月
・東京都世田谷区太子堂に施工中の分譲マンションで、打設済みのコンクリートの一部が、設計で決めた仕様よりも約14％強度不足だった。コンクリートの打ち増しで強度を確保
・大阪市福島区のマンション建設現場での労災隠しを理由に、国土交通省近畿地方整備局から1カ月の指名停止措置を受けた。労災は3月に発生
▼08年2月
・宮崎市内に施工中の宮崎法務総合庁舎で、07年12月～08年1月に犯した施工ミスが明らかになった。柱1本の仕様を隣の柱と取り違えて、寸法や鉄筋の本数を誤ったり、一部の鉄筋に強度が高すぎるものを使ったりした。鉄骨のフランジ部分の厚さにもミスがあった。該当個所を再施工。国交省九州地方整備局が発表した

とある。なお、東麻布の場合、該当個所を解体・再施工となったそうである。

[55: 匿名さん]

しかも太子堂の件は物件が億ションだっただけに
痛い。

千里タワーも目立つからちょっとね。

座屈さえなければ文句なかったのに。

って言ってもしょうがないけど、
いまだにこの注目度はすごいね。

[56: 匿名さん]

今回の誤算は売主よりも施工会社の方が力が強かった事なんでしょうかねぇ。

[57: 匿名]

阪急百貨店の仕事も予算が厳しいという理由で辞退。技術力があれば出来る仕事でも、他のゼネコンなら出来る仕事でも、ここは無理。程度が悪過ぎる。工務は施主なんか見ていない。全て＊＊＊＊に認められたいが為に仕事している。人任せ、主任任せは当たり前。スポンサーメリットでは抜群の才能をみせる。全てにおいて最高の会社。気の良いのは阪急。何度裏切られ馬鹿にされても、竹を使ってやる。義理ある阪急に唾を吐いても、又使ってやる阪急は偉い。竹は基本的にＶＥの意味を知らないから、単に品質を下げて利益をあげる。千里が他ゼネコンなら、このスレは存在してない

[59: 匿名さん]

竹チンの掲示板対策の一環ではないでしょうか。
さすが竹チン。細部まで検閲が行き届いてますね。
北ヤードも細心の注意を払って完成させてください。
なんせ工期が長い・かかわる人員が多いと、必然的に施工ミスの確率が高くなるのは仕方ないですからね。
厳しい工事監理・現場監督を一杯配置して完璧を目指してください。

[60: 匿名さん]

竹中工務店に「完璧」という用語は無い。あるのは「施工ミス」「作り逃げ」・・・。

[61: 匿名]

業界を知る人なら竹中は決して買いません

[62: 匿名さん]

下請けは大手はどこでもやってますからね・・・。
ただ、竹中は上場してないからもっと情報公開を頑張らないと批判の的になります。
上場してないメリットを最大限生かしながら、もっと情報はOpenにした方がいいのではないかと思います。

[63: 匿名さん]

あのね、情報公開すると仕事が無くなるんだよね。隠蔽のために払った政治献金も無駄になるし。By竹中工務店

[64: 匿名さん]

>63 By竹中工務店

勝手に名前を使ってもいいの？
それに、あんたでも知ってるんだから「隠蔽」なんて言えないんじゃない？

[65: 匿名さん]

竹中の書き込みに何個か削除依頼出されているけど施工会社のマンション施工実績や事例は
重要な要素なので知りたい情報でもある。

[66: 匿名さん]

>>63
内容までは知らん。だから「隠蔽」扱い。それともカッコ良く「極秘情報」？知らせたくない情報は
色々あるでしょう。その点ご理解を・・・。してもらえない？By竹中工務店

北ヤード開発では信頼できる下請けに丸投げして、監視だけはしっかりやります。

[67: 匿名さん]

即効性のある好転材料はなく、当面は低調が続く

公示地価：府内の下落幅、２倍以上に拡大　住宅地４．８％、商業地８．９％　／大阪
3月19日16時1分配信 毎日新聞

　国土交通省が１８日に発表した１０年の公示地価（１月１日現在）で、府内の昨年１年間の地価は住宅地、商業地とも２年連続で下落し、下落幅は２倍以上に膨らんだ。調査した全１８４２地点が前年より落ち込み、不況の深刻さがあらためて浮き彫りになった。大阪市を中心に市街地の下落が目立ち、不動産業界は「即効性のある好転材料はなく、当面は低調が続く」（大手不動産会社）との見方が大勢だ。【鳴海崇】
　■住宅地
　平均で４・８％下落し、前年の１・９％をさらに下回った。
　下落率は、市町村別で四條畷市が７・４％と最も大きかった。鉄道がＪＲに限られており、都心とのアクセスに難があるためとみられる。交野市が７・０％と続き、地域別で両市を含む東部大阪が５・９％で最悪。下落率１位も東大阪市山手町の８・８％だった。
　大阪市内の下落率は平均で５・６％（前年２・２％）。鶴見区の７・６％（同２・５％）を筆頭に▽城東区７・４％（同２・４％）▽旭区７・３％（同２・５％）▽都島区７・２％（同）－－となった。
　最高価格は９年連続で、大阪市天王寺区真法院町１０の６。１平方メートル５４万５０００円だったが、前年より６・８％落ち込んだ。
　■商業地
　下落率の平均は８・９％で、前年の３・８％から拡大した。全市町村で唯一横ばいだった高石市も３・２％の下落に転じた。
　大阪市の下落率が全市町村で最大の１１・７％となった。賃料の安い地域に移転する事業者が相次ぎ、オフィスの空室率が悪化。中央区備後町３の６の２の「ＫＦセンタービル」が２４・７％と最も落ち込んだ。
　大阪市内で下落率が大きかったのは、中央区１７・５％（前年７・０％）▽北区１３・８％（同６・５％）▽大正区１１・５％（同３・３％）－－など。大阪市に次いだのは堺市の８・２％で、前年の２・０％をさらに割り込んだ。
　最高価格は、大阪市北区梅田１の８の１７の「大阪第一生命ビル」。１平方メートル８５６万円で４年連続のトップだったが、前年より２０・０％下がった。

～～～
何が言いたいの？　って返ってきそうですが、２００６～２００７年はリート等のミニバブルだったんですよと言いたいんです。

[68: 匿名さん]

「１９７０年の調査開始以来、最も少なかった」

公示地価２年連続下落、上昇は過去最少の７地点
3月18日16時59分配信 読売新聞


拡大写真
読売新聞
　国土交通省は１８日、２０１０年１月１日時点の公示地価を公表した。

　住宅地、商業地ともに全国平均の価格は２年連続で下落した。前年比の下落率は、いずれも０９年より拡大した。前年と比較できる２万７４１０地点のうち、上昇したのはわずか７地点で、１９７０年の調査開始以来、最も少なかった。０８年秋の「リーマン・ショック」以降の景気悪化で企業のオフィス需要が低迷し、所得が伸び悩む中で個人の住宅購入意欲も冷え込んでいることを反映した。

　全国平均の下落率は、住宅地が前年比で４・２％、商業地が６・１％、工業地なども合わせた全用途では４・６％だった。住宅地で上昇したのは、名古屋市緑区と静岡県長泉町の６地点のみ。商業地の上昇地点も名古屋市緑区の１地点だけだった。地価が前年から横ばいの地点数も１０１と、０９年の８４６から大きく減った。

　下落率は特に都心の一等地で大きく、全国の下落率上位１０地点のうち９地点が東京都心の商業地だった。景気低迷で店舗を撤退したり、オフィスの規模を縮小したりする企業が相次ぎ、ビルの賃料などが下がって地価を押し下げた。商業地の下落率は、３大都市圏で前年より拡大した。住宅地では、３大都市圏のうち名古屋圏のみ下落率が縮小した。

　３大都市圏以外の地方圏では住宅地、商業地ともに１８年連続で下落し、下落率は前年より大きくなった。

　都道府県別では、住宅地、商業地とも全都道府県で下落した。下落率が最も大きかったのは、住宅地が石川県（６・４％）、商業地が東京都（９・０％）。

　最も地価が高かったのは４年連続で東京都中央区銀座４丁目の山野楽器銀座本店。価格は１平方メートル当たり２８４０万円だったが、前年比では２５・７％下落した。

　一方、地価の下落傾向は０９年後半に、やや歯止めがかかりつつある。１０年１月の公示地価と０９年７月１日時点の基準地価を比べると、住宅地で９都県、商業地で１４都県の下落率が縮小している。

～～～
何が言いたいの？　って言われれば、非常に厳しいと言いたいんです。

[69: 匿名さん]

オフィス空室率も凄い数字出てたよね。企業も安いオフィスに。　くどいから貼らないけど。　

地価安、円高（輸入物価安）、デフレ、将来への不安で消費手控え

どこに買う理由があるんですか？　まあ「ここは金持ちが住むんだよ」って高値で買った王様風の意見が返ってきそうですが。

まあ、万年今が買い時って言い続けてる人が書いてるんでしょうが。　あ、僕以前言ってた、まだ当局に通報はしてません。忙しいので。

[70: 匿名さん]

ここの完売時期って・・・来るの？欠陥を承知で定価で購入（もしかしたら内密で値引きしてるかも）して

何の満足感があるのか？眺望？スリル？

[71: 匿名さん]

スリルといっても、ここから近かったエキスポランドほどではないでしょう。

[72: 匿名さん]

エキスポランドと同じ運命辿るの？所詮欠陥は修繕しても傷物・事故物件だね。でも定価で販売かぁ。

せいぜい頑張れ。＞販売員

[73: 匿名さん]

段々と過疎ってきましたね。竹中工務店も一安心のことでしょう。デベも売りやすくなるでしょうかね？

火消しの書き込み効果ってあるものですね。

[74: 匿名]

ないよ。火消しする必要なく、確実に売れなくなってるだけ。

[75: 匿名さん]

最近、引っ越しないね。リフォーム業者は時たま来てるみたいだけど。
相変わらず夜は明かりついてないね。
早くカラーコーンを取っ払ってよ。上から見てたらひやひやするよ。

[76: 匿名さん]

マンション自体が過疎ってますね。

北摂三大ゴースト施設

ザ・千里タワー
エキスポランド
箕面グリーンロード

[77: 入居済み住民さん]

↑買えない奴のひがみ

[79: 購入辞退者]

>>77
＊＊＊さん、ここを買う気がないだけですよ。後、座屈問題以降、存在も鬱陶しい。
欠陥でも買う人居るから悪徳ゼネコン消えない。

>>78
何が終わりなのでしょうね。ここのマンションとしての価値？

[80: 匿名さん]

千里戦線異状なし。みたいなスレッドになってしまったね。

[82: 匿名さん]

>千里タワーは潰れませんから
なぜ言える？ミスなどするはずがないのに座屈した物件だぞ。

[84: 匿名さん]

匿名で保証されてもなぁ・・・。。。

[86: 匿名さん]

＞千里タワーが倒れる前に君達の家は無い！
　そんなことないぞ！長周期の横揺れ地震だと、座屈で強度が弱っているでかい建物の方が自滅しやすい。
　そして、倒れて周辺を巻き込む。

[87: 匿名さん]

また、適当な応酬やな。
　座屈で強度が弱っているなんて証明されてないしね。
　免振構造と長周期横揺れは、どのような結論なのか、なんにも証明されてないしね。
逆に
　座屈で強度が弱くなっていないも証明されてないしね。

[88: 匿名さん]

No85さんが、本当に保証させられる羽目にならないように祈っております。

[89: 匿名]

事故の件は個人の捉え方として、客観的にはやはり評価に値する物件と思います。中に入って普通にそう感じました。
ところでバルコニーに柱がある方に聞きたいのですが、日当たりの影響や圧迫感はどうでしょうか？あと内廊下でデメリットを感じたことはありますか？

[90: 匿名さん]

No89さんの客観的というのは、主観的の間違いかと思います。
個人的には徒歩1分は◎ですが、出口戦略（例：賃貸や中古売却が難しい）が見えないマンションなので総合的には却下です。賃貸は一縷の望みがありますが、事故を理由に家賃交渉されてしまいます。

客観的に価値があれば、不動産業者orセミプロが購入しているはずです。
売れていない事実が、すべてを物語っています。

[91: 匿名さん]

ポピ族が倒壊を予言する。

[92: 匿名さん]

欠陥物件に完売の日は訪れない。ゴーストタワーとして、千里中央の恥部となる。
セカンドハウスとしてなら買ってもいいかな？でもあっさり倒壊されても困る。

[94: ご近所さん]

よほどのお人で無いと事故物件をタイ米はたいて買おうとは思わんでしょうね
三日前見ると東面二軒しか明かりが灯ってない

[95: 匿名さん]

事故物件に投資するのはやめることになりました。色々検討したけど、もしもの保証が見えないんだよねぇ。
デベは口頭で言うが、書面には書いてくれない。。。

[96: 匿名さん]

たしかに、陳腐化する10年後には販売価格の1/3で買い取る選択肢を用意するような特約でも付けてくれたら検討に値すると思う。

[97: 匿名]

南側の20階以上、 85m2以上が、 5500万円ぐらいまで安くなれば、購入したいなあ。
外見に騙されてるかもしれないが、現物見ると、立派で、単純に欲しいと思う。
まあ、家族が事故のこと知ったら、安くなっても、反発され購入できないだろうが、、、

[98: 匿名はん]

確かに現物は立派に見えますし、
入居してみたい気持ちになりますね。
交通、買い物、超便利やし。

なんとももったいない。

[99: 匿名]

逆にチャンスですよ。このままいけば、多少は安くなり、本来買えない層の年収1000万円ぐらいのサラリーマンも、手が届くかも。

[100: 匿名さん]

>もう販売妨害はやめな
販売業者の方ですか？「妨害」じゃないでしょう。
販売会社も施工会社も常識がないからここまで、売れない物件に
なったんでしょう。

[101: 匿名さん]

上げも下げもつりが多く集まらなくなってきたね。

[102: 匿名]

たしかに、面白味が薄れた板になった。

[103: 匿名]

契約済さんが全然登場しないね

[104: 匿名さん]

もう皆さんの目は、平成23年（2012年）竣工の物件に向いていると思います。
3月末ですから…。ここは平成21年なので、そろそろ厳しい商戦になってきたでしょう。

[105: 匿名]

そもそも、ここに契約済みが登場する必要がないでしょうに

[106: 匿名]

いや、釣りでも出てきたらどうなるかな、と思って。

[108: 匿名さん]

別に、竹中工務店に喧嘩売ってないけど・・・。いくら儲けたのかなぁって興味がある。

[109: 購入検討中さん]

このスレは事故が起きる前までは倍ほど売れそうな勢いだったのに、
確認不足がたたったんだねー。

[110: 匿名]

104様

平成23年の物件ってどこでしょうか？北町の建て替え？やはり人気でるのかな？

[112: 匿名さん]

もういいので下げ

[114: 匿名さん]

間もなく年度末、在庫（空き部屋）かかえて決算ですな。

[115: 匿名さん]

やっぱり、当初の契約者全員がキャンセルして、立て替えをさせた方が
良かったんじゃないのか？
立て替えなくても、全員がキャンセルしたら、ニュースにもなってただろう。

[119: ご近所さん]

そう、昔、竹中半兵衛なる武将もいたが、今や「知らぬ顔の半兵衛」。

[120: 匿名さん]

傷物でも販売するしかない！

[121: 匿名さん]

傷と思うかどうかは人それぞれ。
住んでみるといいよー。
掘り出しもんだよ。

[122: 匿名]

定価で買う商品のことを掘り出し物とは言わない

[123: 匿名さん]

誰もが知っているマンションなので、“掘り出し物”という言葉が適切かどうか・・・どうなんだろう。

[124: 匿名さん]

定価であろうが、誰もが知っていようが、
世間の評価に埋もれた価値を見出せば、掘り出しもん。

[125: 匿名]

見いだせるはずもなく、掘り出し物という意見は流石に却下！
傷物を上回る魅力って何？しかも定価で？ひとつでも具体例を出してくれないと。

[126: 匿名]

現時点で何割ハケてるんかな？？

二割とかなら、そろそろ大きな動きがあっても
おかしくないと思うけど。

レジデンスとの兼ね合いもあるのかもね。

[127: 匿名さん]

レジデンスが先に完売するか？竹中工務店を信用できず、やはりレジデンスも完売に至らないか？どっちに転ぶ？

[128: 匿名さん]

竹中工務店を信用しないと、かなりたくさんのビルを利用できないのとちゃうかなあ。
ここに竹中の悪口を書く人は、大阪市内のビルは、どこが建てたかきっちりサーベイして危険回避してますか？
知らないうちに利用しているのとちゃいますか？そうだとしたら・・・

[129: 匿名]

竹中がどうとか言う気はないけど、
事故タワーはいやだって人は真ん前のレジデンスも無理ってことじゃない？

ふんだりけったり

昔みたいに青田で完売の時代ならいざ知らず、これからは物件余りに
どんどんなるのに値引きしても完売難しいだろね。

偉そうに言う立場にないけど。

[130: 匿名さん]

噂は75日やけど、事実は永遠みたいですね。　まあ消費者側はちゃんと見てて賢明って事やね。

でもこれだけ売れ残ってるならギネスに申請して欲しいね。　日本のタワマン、限定なら１位。

[131: 匿名さん]

NHKもたまには興味深い番組をやるもんだね。
特にここを検討してる方は観ておいたほうがいいかも。

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-03-2...

[132: 匿名さん]

デッドリンク↑に不満のある貴兄に↓

太陽の塔、お目覚め　「黄金の顔」両目が点灯

http://www.asahi.com/video/news/TKY201003270426.html

[133: 匿名さん]

千里ニュータウン３大汚点

上新田
新千里西町A団地明け渡し訴訟
千里タワー

[134: 匿名さん]

131
未知の地震がきたら傷有りタワーなんてひとたまりもないな。

[135: 匿名]

その前に都市全体が壊滅でしょ。まぁ先にこのタワーがポキッと折れてからですが

[136: 匿名]

このタワーが20年、30年後にちゃんと立ってる可能性は低い気がする 倒壊か取り壊しかどっちかだろう

[137: 匿名]

取り壊して、今回思い切って買われた方に償いの意味も込めて建て替えてあげたら？
ちなみに購入者じゃありませんよ。

[138: 物件比較中さん]

建物自体に罪はありません。施工も人間ですからミスの１つや２つはあるでしょう。
でもね、座屈が発生した時は現場の人間は避難して、周辺への避難には配慮しなかったよね。

後、隠せるだけ隠そうとしたよね。でも情報が漏れたら、開き直ったよね。

こんな行動をとる者を信用して、ここを買おうという気が起きない。

レジデンス？やはり人間ですから施工ミスの１つや２つはあるでしょう。アフターが大切。どうしようか？

[139: 匿名さん]

みなさん、そろいもそろって・・・・、
評価下げて、あわよくばチャンス来るかも、と思っているのですね。
薄汚い魂胆丸見え。

[140: 匿名さん]

なかなかおめでたい方ですね。
評価はすでに最低限にまで落ちてますよ。
チャンスってなに？

[142: 匿名]

No139.あなたがチャンスとして狙っているのですね
だからおめでたいと言われるのです
No140.はじめ、ここの評価を下げてると言われてる方は
どんなに値下がりしようとも買わないと思いますよ
ここで起きた問題を忘れない許せないだけじゃないかな？

[143: ご近所さん]

No.139 考え方ってのは人それぞれですが、生きてきた人生観が現れるものですね。

評判をこういうところで下げて、値段が下がったら買おうとしている。
いずれにせよ買えないから僻んで悪口を書いている。
こういうふうにしか捉えられない人はカウンセリングをお勧めしますよ。