ザ・千里タワーってどうですか？(その8）

[匿名さん]

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：58.90平米～102.74平米
売主：住友商事　関西ブロック
売主：阪急不動産
売主：オリックス不動産
販売代理：阪急不動産
販売代理：住商建物　大阪支社

【過去スレッド】
その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その06）』[2009/5/04-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6679/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その07）』[2009/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57473/

施工会社：竹中工務店大阪店
管理会社：住商建物株式会社

[318: 匿名さん]

震度６以上の地震の後、もしも無事なら売れる。

[319: 匿名さん]

もしそこそこの地震が来て、補修が必要になったマンションがたくさん出たとしよう。

そのなかで、千里タワーがびくともしなかったら・・・・

今までの騒ぎは何だったんだ？！　ということになるな～。

[320: 匿名さん]

↑？
仮定の仮定に意味ある？

[321: 匿名さん]

＞そのなかで、千里タワーがびくともしなかったら・・・・
この前提で販売まで進めているのでしょう。

座屈の影響については、結果論でしか評価できないよ。
事故物件なので定価に納得できない。アフターの心配。

[322: 匿名さん]

>320 仮定の仮定に意味ある？
君が問題にしているのも、仮定の仮定だろう？

「大きな地震がくるとしよう。他がびくともしないのに千里タワーが影響を受けたとしよう。
やっぱり心配した通りだった。」

[323: 匿名]

まあただでさえタワマンは地震に弱いのに、欠陥住宅でもあるここは真っ先に倒壊するだろう

[325: 匿名さん]

＞竹中が本気になるまえに

どういうこと？
今まで、ダラダラ仕事してたわけ？

[326: 匿名さん]

>323
>タワマンは地震に弱い
>欠陥住宅でもある
>ここは真っ先に倒壊する

設問.
　法的に、または科学的に詰め寄られても耐えうるだけの根拠を示せ。

[327: ビギナーさん]

＞３２６

一般人に向かって何をムキになってるの？

ここを擁護する人間が、そんな態度だから、このレスが収束しないんじゃないの？

[328: 住民１１]

↑↑
一般人なら解らない分野に好き放題言ってんじゃないよ！
言うなら言うだけの根拠を持てってことですよ。。
収束しないのはおたくみたいなのがいるからさっ＝＝＝

[329: 匿名さん]

一般人にわかるように説明してくれ。

ここは安全である理由。

ここは買い得である理由。

座屈をどのように修復して、良しと判断した理由。

座屈した時、周辺の人たちへの注意の呼びかけもせず自分たちだけ避難した理由。

[330: 匿名さん]

たくさんの人が、ここの事故を座屈と呼ぶが、1本の柱も折れてないように思うのですが、どこか折れましたか？

[331: 匿名さん]

ロバでもわかる安全な理由

　20人で担いでも十分な　スーパーフレックスだんじりを　36人で担いでいました。

　ひとり兄ちゃんが前の晩に飲みすぎで、担いでいる途中で、大きな音をさせて吐いて倒れました。

　町年寄りが、そんな根性でどうすると、水を頭からかけて、持ち場に戻しました。

　この兄ちゃん、ふらふらしながらも、最後まで務めあげました。

　がんばれ、スーパーフレックスだんじり、僕らは応援しているぞ。

[333: 匿名さん]

>>331 by 匿名さん 2010-04-18 21:17
>ロバでもわかる安全な理由
日経ケンプラッツによると、専門家がいくつも疑問を呈していても、それに答えていないのだけれど

「専門家もわからない安全な理由」という方が正しいように思います

[334: ビギナーさん]

＞３２８
こんなのがすんでるとこは、住みたくないね。

[335: 匿名さん]

たとえ個人の注文住宅を建てるときでも、工事管理の重要性を認識しました。
パワービルダー、大手ハウスメーカーを問わず、現場には昼夜足を運び、建築状況をできればプロの方と一緒に確認することが必要です。
千里タワーの注入ミスは竹●のミスではないかもしれませんが、協力下請け会社のハンドリング能力が問われているものだと感じました。下請け、孫請けのハンドリングがキッチリできないゼネコン、ハウスメーカー、工務店などは時が経てば自然淘汰されていくでしょう。

[336: 住民１１]

＞334
どうぞお引き取りくださいね

[339: 匿名さん]

＞No.332

別に匿名に守られてるとは思ってないけど。　で、君の名前と住所は？守られてるから安心か。

東芝のクレーマー事件って知ってるかな。　あんまり変な対応して、資産価値は変わらないって言ってたら、火がついても知らないよ。

新聞にまた載って、姉歯みたいにワイドショーで報道されて、世論（近所）やお客様を敵に回さない方が賢明と思うけどね。　ま、ここのサラリーマンはそこまで頭が回らないんかな。

そういや以前は、事故で資産価値は変わらないって書き込みが散見されたけど、最近は見ないね。　さすがに虚偽に気付いたんかな。

ゴールドマンサックスも、値下がりが予想されるものを売って詐欺で訴えられてますが。

[340: 匿名]

>>330 さんへ
重さに耐えかねて、座屈したとこの写真です。

詳細は、『「ザ・千里タワー」問題 Wiki』を見てください。
http://www42.atwiki.jp/senritower/

[341: 匿名さん]

まあ、もし「事故で資産価値は変わらない」ってお客様にセールスしたなら、十分に訴訟の対象になる。

[342: 匿名さん]

340さんの写真は、二つの柱がぶつかった写真のように見えますが、本当に1本の柱が座屈した写真ですか？

[343: 匿名さん]

「資産価値」って？
どう定義されているの？

みなさん共通の認識で使っているのならともかく、
そうでないなら、それぞれ自分に都合のよい解釈で使っているんだよね。

訴訟もクソもないだろうね。

[344: 匿名さん]

＞342さん
そうです。上の柱としたの柱がぶつかったのです。
それを｢座屈｣と呼ぶらしい。

[345: 匿名さん]

＞337,338
君ら、今一度利用規約や投稿マナーを読みたまえ。
話はそれからだ。

[346: 匿名]

ここは賃貸でてるの？

[347: 匿名さん]

確か、賃貸が出ているという書き込みがあった気がする。住んでみる？

[348: 匿名さん]

新築や賃貸はともかく、中古は厳しいだろうね。
なんせ、個人⇒個人への販売ですから。
個人売主に、事故に対しての何らかの保証を求めても応じて貰えないでしょう･･･。

[349: 匿名さん]

>340
報告書を読めば読むほど・・なんですが、けっきょく認定書があれば建築物としては問題ないんですよね？
いま、問題とすべきポイントは何？　詐欺なんてやめてね。

[350: 匿名さん]

安全。
紙切れは、どんな建築物でも建前上必要。

[351: 匿名さん]

精神的安定も。
建築に問題なくても、出口戦略が見えないマンションは精神衛生上どうかと思う。

[352: 匿名さん]

そのような安全が足りないことが問題ということでしょうか？証明できるもの示さないと。
すみません、いろいろ言って。私まったく業者とは違うのですが。

[353: 匿名さん]

その逆。
安全であることを書面で証明していても、本音ではそう簡単に信用できないということ。

[354: 匿名さん]

もっと本音をいうなら、建物に限らず、そう簡単に信用できないことって世の中ごまんとあると思うのですが。

[355: 匿名さん]

仰るとおり“ごまん”とある中の一つ。

[356: 匿名さん]

だんだんと自分の器が小さい人間に思えてきました。ここにアクセスしてること自体そうですが。

[357: 匿名]

賃貸の重説では、ザクツなんて、過去の事、言う必要はないですよね。証明書もあるし。業法でも義務違反は問われない？だろう。それに賃貸求める人は関東とか九州から来る人だから新聞記事にもなっていない情報など知らないだろうし。
で、いいのかな？

[358: 匿名さん]

wikiには他の事故がいろいろとリストされているのに千里はリストされないということは問題ではないということでしょう。

[359: 匿名]

358さんへ
340さんが書かれたリンク先はwikiではないでしょうか？

[360: 匿名]

別に無理せんかてタワーはここだけやないからね、ここしかないんやったら目をつぶってでも買うわ

[361: 匿名さん]

斜塔はここだけ。

[362: 匿名さん]

斜塔=シャトー=chateau=城

[363: 匿名さん]

Wikiとは、ウィキペディアのことです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B7%A5%E5%8B%99%E5%B...

ここに載せることができたら、竹中も認める重大事故ということになるでしょね。

[364: 周辺住民さん]

328の素人さん
完璧に補修するなら
１９階の１部分が外から見たら
ぷくっとでるぐらいじゃないと
完璧な補修は無理だろう。
戸建を買って柱が虫食いにやられてるのを
駆除しました。補強しました。って説明されて
その家買うか普通。柱の入れ替えが条件になるだろ。

そのマンションの建て替えなんか、１２０％あり得ない
マスコミを抑えるのに何十億使っても建て替えは無い。
柱の交換は無理でも買うか。家族がいればまず安全だろ。

[365: 匿名]

破格の安さなら買うよ。
このマンションに必要なのは、破格の安さ。

[366: 匿名さん]

無事マンションが完売し、この掲示板が閉じられる日は来るのでしょうか？それともあと５年は続くのでしょうか？？？

[367: 匿名さん]

建築業界の人に聞いた話だが、座屈は以前から無い話ではないとの事でしたよ。ただ外部に漏れなかっただけって事ですかね。
この掲示板を野放しにしてる所を見ると、ここのコメントを重要視してなさそうだが・・・