ザ・千里タワーってどうですか？(その8）

[匿名さん]

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：58.90平米～102.74平米
売主：住友商事　関西ブロック
売主：阪急不動産
売主：オリックス不動産
販売代理：阪急不動産
販売代理：住商建物　大阪支社

【過去スレッド】
その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その06）』[2009/5/04-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6679/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その07）』[2009/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57473/

施工会社：竹中工務店大阪店
管理会社：住商建物株式会社

[201: 匿名さん]

Ａ，１年落ちの中古車
Ｂ，１年落ちの中古車、事故でアームが折れたが板金溶接、塗装済み。　車検も通った。

見ためは同じでも僕ならＡを買うな。

[202: 匿名]

どーぞご自由に！

[203: 匿名さん]

Ａが三菱ｅＫワゴンで、
ＢがベンツS600でも？

[204: 匿名さん]

どう考えてもＡでしょ。
Ｂは、いつ木っ端微塵になるやも。。。

[205: 匿名]

事故前は売れてたの？千中のタワマンなんて売れるとは思えんが。

[206: 匿名さん]

説明責任を果たさないで、うやむやにしようとするから、騒ぎが大きくなる。
何も問題が無ければ、すべてのデータを公開して説明すべき。

どっかの政権と同じ。

[207: 匿名]

残り2戸までいってたものが、半数キャンセル。

[208: 匿名さん]

えっと、１９７　と　１９９　と　２０２　の書き込み者

・・・もう来るな。＊＊＊＊野郎が！

[209: 匿名]

＊＊＊＊
何か気になるなぁー
スカンクでは変換せんやろ

[210: 匿名さん]

２０２さんみたいのを、逆ギレって言うんですかな。

８割以上（電灯の目視の憶測です）売れ残ってる理由をディスカッションしましょう。

[211: 匿名さん]

２０２様、　
２００、２０１の僕の考え、間違ってますか？　

その結果が売れ残ってるんでしょ。　何を怒ってるの？

[212: 匿名さん]

２０２様は　どうぞご自由に！　って怒ってるけど、ここの住人ですか？

[213: 匿名]

やはり格言通り「千里の道は九百九十九里を半ばとする」であった。

[214: 匿名さん]

どのように修復したのか？そして今後は問題ないのか？納得できる説明ができないから、
買おうとする人が少ないのでしょう。専門用語まき散らして誤魔化そうとしてませんかね？

買う方は素人さんですよ。納得いく説明ができないのはプロとして失格。
というか、まだ何か隠しているように見えるのかも。

どなたか営業トーク聞かれましたか？どうでした？

[215: 匿名]

なぜ売れないか？高いからです。
いわくつき物件に相応しい値段になれば売れます。
7割引なら即買います。

[216: 匿名さん]

アームの板金溶接って、何？
だいたい、最近の自動車のアームってどこなん？　それがはっきりせんと比較もできないんだけど。

[217: 匿名さん]

>214
パソコンの前に座って何をガタガタ騒いでいるの？

あなたが直に営業トークなるものを聞きに行けば？

文句を言うならそれを聞いてからだろ？

買いそうもないあなたに、誰もわざわざ説明にはいかないよ。

[218: 匿名さん]

217　わざわざ聞きに行かなくちゃならんのが煩わしいわ。ここで誰かがUpしてくれれば助かるんだけど。あんたみたいに火消しレスだけなら書かなくて結構です。

[219: 匿名さん]

僕は以前千里阪急ホテル前のモデルルームに行きました。　でも完全予約制とやらで中を見る事はできませんでした。　受付で門前払いでした。　まあ予約制ってのは承知の上でいきない行った僕も僕ですが。

なのでここの営業トークは聞いてませんが、どのマンションの営業もトークは似たり寄ったりです。

でも、「資産価値は変わらない」って言って販売したなら、客から訴えられるかもしれませんね。

まあ、最終的には客側の自己判断なので、その辺の線引きは曖昧で勝訴は難しいかもしれないけど。

でも、インターネットもされないようなご高齢の方に、「資産価値は変わらない」って一言でも言って販売したのなら、悪質で確信犯的ですけどね。　これなら重要事項の説明義務責任とかで勝てるんちゃうかな。

[220: 匿名さん]

でも良いマンションと思うよ。　ファミリーで住むより、一人暮らしには最適なマンションと思う。江坂の駅前物件を更にグレードアップした感じ。
晩飯もフラッと外に出れば何でも揃ってるし。　あそこ下に阪急オアシスだったか、スーパーもできてたし。　

ただ、、、ね。　

[221: 匿名さん]

｢資産価値」なんて曖昧な言葉から、訴えるとか、説明義務責任とか
そんなややこしいことにはなり得ないだろう。

多分、デペとここの板の人とでは「資産価値」の定義が違うのだと思う。

[223: 匿名さん]

>>222
貴様も、目くそ鼻くそ。こそこそ下げるな。

[224: 匿名さん]

購入された方に対してこのスレはレベルが低すぎると思います。匿名をいいことに好き放題ですね。何か日常にストレスでも？

[225: 匿名さん]

僕は購入された方は愚かと思ってますよ。

購入者は僕よりレベルが高いと思うのはあなたの自由ですが。

[227: 匿名さん]

>>225
購入しない僕ちゃんが思うことに意味などあるの？

[228: 匿名さん]

>227
君は購入しないの？　理由を教えて

[230: ご近所さん]

まあ、買った方は自己責任ですからご勝手になんですが
近隣の善意の利用者にははなはだ迷惑な事故物件ですわ。

[231: 匿名さん]

>230
その心、本音はあまり事故と関係ないんじゃないですか？
妬み？・・・・かな？

[232: 匿名さん]

>231
事業主が可哀そう、買ってしまった人は愚か、かな？

「高みの見物」

[233: 匿名さん]

>232
やっぱり、「僻み」かな？

[234: 新入社員]

入社式での社長のスピーチに感銘いたしました。伝統ある竹中イズムの継承、ＣＳＲの遵守。社長に付いていきますさかい。社長の盾になりますさかい。頑張って良い大学出て良かったん

[235: 匿名さん]

新入社員殿
良い大学出た割には、文章が単調かつステレオタイプですね。

[236: 新入社員]

そりゃそうよ。読者層に合わせないと。

[237: 匿名さん]

事業主のサラリーマンがが可哀そう（君住めよ）、住人は愚か

ここに書き込んでる人の妬み、への返答です。

[238: 匿名さん]

>237
うん、やっぱり妬みだね。

[239: 匿名さん]

No.234
君が書いている「良い大学」ってどこ？スタンフォード？プリストン？ケンブリッジ？

忠告しておくが、日本の大学卒業して、自慢するようでは器が小さいね。

[240: サラリーマンさん]

ここは何書いても、妬みとか指摘されるのね。

まぁ、指摘されるの覚悟で書くけど、ここって火災の時、消防車が接近できるの北側だけでは？

防災設備整っていると思うけど、消防活動に支障ない？オール電化じゃないから、ガスが怖い。

No239さんは、どこのご出身なのでしょうか？（学歴スレだな。）

[242: 匿名]

答えてからレスすれば。どうせ匿名なんだからめいいっばい盛ってくださいね。

[243: 匿名さん]

高層タワーの消火は、外から何かするという発想はあまりないように思われます。よく勉強してください。

[244: 匿名さん]

いつまでたっても31戸ですね・・・1戸も売れないんでしょうか？

[245: 匿名さん]

>231 建設中"近隣の善意の利用者"にガラスが降り注いだり、座屈の際は工事関係者は避難したにもかかわらず、まったく周囲には知らされませんでしたね。
無責任隠蔽業者の建てた危険度未知数の得体の知れぬ建物がそばにあるというのは迷惑以外表現のしようがありませんわ。
まあ、私はマンション要らない人だけど千中は利用するので嫌な感じです。

[246: 匿名さん]

>245さん
お気持ちよくわかります。

しかし、
＞危険度未知数云々、
危険度が分かってる建物って、一つでも知ってます？
ここも同じなんですよね。
どう解釈しますかね。

[247: 物件比較中さん]

西側からこのタワーを眺めて、角部屋の様子を伺うと
入居率は半分くらいですかね。中部屋はわからない。
（本当に残り31戸？）

40Fくらいの非日常的空間に住んでみたいと検討してます。
（エレベータ全滅したら大変だな、まぁ景色のない登山感覚か。）

30年後には、退去します。その時ここをどうするかは
先のことなので決めていませんが、賃貸収入があればうれしいなぁ。

[248: 匿名]

築３０年のマンションを賃貸に出すのは付加価値がないとムリですよ。３０年経てば日本の住宅事情も変わっています。永住をお勧めしますよ。是非楽しいマンション生活をお送り下さいませ

[249: 匿名さん]

立地は良い、眺望は良い、妬んでる。　他は？

何で売れないの？

ここの営業は経済のど素人なんやろね。

買わない人間に怒ってる。　君買え

[250: 匿名さん]

>246さん　危険度未知数とは　座屈の修理の完全性を指しており、設計どおりに建った建築物が地震で被害に遭って倒壊する事もありましょうがそれほど広義の意味ではございません。
コスト比で事故隠蔽の挙に出ているという指摘には一切触れない主義の方のようですが、全体でお読み下さい。

[251: 匿名]

え、半分も入居されてるんですか？

てっきりヒト桁だと思ってました。。

意外と売れてるんですね。

[252: 匿名さん]

＞250さん
＞コスト比で事故隠蔽の挙に出ている

これの引用文献、出典は信頼できるものですか？
消費者（購入者）以外で、このマンションの建設に絡む隠蔽ということを問題にするならば、
これは当然行政上の問題ですよね。
そこのところはどうなんですかね。

[253: 匿名さん]

「千里の野に虎を放つ」

危険なものを放置して、のちに災いを残すたとえ。

（大辞泉　小学館）

[254: 物件比較中さん]

築３０年のタワマンションって、賃貸は難しいですかね。修繕積立金もかなりUPする上に、高齢になれば
高層階は住み辛いかも・・・。って先のこと考えると迷うんですよねぇ。
駅近１分ですけど、バリヤフリーで駅へ行こうとすると結構遠回りするんですよねぇ。

[255: 匿名]

坪単価50万ぐらいにならないかな？

[256: 匿名]

実際に住む家を買うのは、値段だけじゃないぞ！

[257: 匿名]

高齢だと高層階が住みづらいの意味がわからない。

[258: 匿名さん]

ここはそれ以前の問題だから･･･。

[259: 匿名]

一度中古で出るとその本当の値打ちが分かる。
実際には半額にはならないだろうけど、少数の割引後の購入希望者が心で思っている額だろう。

もうすぐ全部中古だけどね。

[260: 匿名さん]

ホントに良い立地なんですけどね。　個人的には一人暮らしには最適やと思うけど。ＤＩＮＫＳにはイマイチかな。ファミリーにはダメ。　後は、子供が巣立って広い住宅はっていう近隣の高齢の方とかか。　
徒歩数分で全てが揃ってからね。

でも、良い立地＝良い物件　じゃないんですよね。みんな分かってるから売れないわけで。　悪く言えば興味本位の外野ですが、経過を見守らせいただきます。

[261: 匿名さん]

本当、不動産ミニバブルとリーマンショックと事故が同時ですもんね。ヘレンケラーの三重苦状態。　あれが無ければ完売御礼でした。　
良い物件ですよ。　正直に思います。　震度６や７でも倒壊なんてあり得ないでしょ。

なんか今となっては同情しちゃいます

[262: 匿名はん]

でも事故が無かったら当時買った人は、今頃資産価値が下がって大損だったんですよね。　

客からしては不幸中の幸いですかね。　事業主からすれば逆ですが。

[263: 匿名さん]

不動産の営業さんも、２０年前のバブルの絶頂の時に不動産を買った人を「良」と讃えてたんでしょうが。

[264: 匿名]

タワー周辺の土地を買うなり借りるなりして、太いつっかえ棒を８本くらいしたら買います

[265: 匿名]

↑嘘 そんなことしても買わないくせに

[266: 匿名]

２６５は関西人とちゃうな
２６４はただボケてるだけやのに、うまい突っ込みをせずにまとも過ぎる対応をしてる
関東からのカキコですか？

[267: 匿名さん]

アドバルーンを何百個かあげて、下層への負荷を軽くすれば良いのでは？

[269: 匿名]

アドバルーン案は却下します。好評販売中と企業広告を入れれば、安価で可能でしょうが、今日びアドバルーンは流行りません。よって却下

[270: 匿名さん]

アドバルーン、なかなかおもろいやん。
いつまでも売れ残ってるから宣伝にも使えるで。

[271: 匿名]

もともと風の強い地域。アドバルーンが風に煽られ、よけいに
建物に負担がかかったらそれこそ、ポッ　キンだよ。

[272: 偽新入社員]

この度〇〇工務店に入った新入社員です。
社員研修では、「社会的公器としての建設業ー千里タワーにおける座屈の原因と処理、およびにその後の社会的対応」という題で、隠蔽したくなる経緯・事実をも隠すことなく、洗いざらいさらけ出した講義が行われました。
どこでも事故はある、それに対して適切、果敢に対応すればかえって将来への得難い糧になるという「災い転じて福となす」の社の姿勢に大いに感服しました。

[274: 匿名さん]

２７３さん、それはト○タ自動車みたいになるということでしょうか？

[275: 匿名さん]

竹○の現場行ってみな。よくわかるから

[276: 匿名さん]

>272
"およびにその後の社会的対応"についてご教授下さい

[277: 匿名]

272さんは「偽新入社員」さんってことは、デタラメですか？そのあと書き込んだ方々は本気に受け取ってらっしゃる？

[278: 匿名さん]

「偽新入社員」とは新人では無いということなのか、そもそも社員じゃないのかわからない。

でも、竹中○○店がそんな研修をやる体質ではないよ。

[279: 匿名さん]

271

いや、強風とともに飛んでいくから近所迷惑にはならない。で、どこに落ちるのか？
それが問題。大阪湾か琵琶湖に着水、伊丹空港に落ちればひと安心か？

[280: 匿名さん]

円広志の夢想花だな。
「とんでとんで・・・」
ちなみに出だしの歌詞は
「忘れてしまいたい事が今の私には多すぎる・・・」と
竹中工務店の気持ちを表している。。。

ベストマッチ！

[282: 匿名さん]

↑
死語

[283: 匿名さん]

ここは一体・・・何を検討する板なの？

という状況だな。円広志の夢想花って世代バレバレ。

[284: 匿名さん]

千里タワー&中古で検索すると5850万円っていうのがあるけど、内容が細切れで非常にわかりにくい。
どれだけ中古需要があるのか探るアドバルーンでしょうか？？？

[285: 匿名さん]

↑
5950万円でした。築年数も適当だし、41階やら51階やら･･･こういう不正確な宣伝をしていいものなんでしょうか？

[286: 匿名さん]

ここはいつまで新築価格で売る気なのかね？新築と言える程空き部屋をしっかり管理しているとは思えない。

[287: 匿名さん]

人がすまないと住宅は痛んでくるからねぇ。
悩ましいところです。

[288: 住まいに詳しい人]

現在４割しか売れてないと、住民から聞きました。
この住民さん、飲みに行く先々でタワーの自慢を
しているそうです。　合掌！チーン！

[289: 匿名さん]

4割しか売れていないことを自慢するとは、かなり不思議な思考形態の人のようですね。

[291: 匿名さん]

一応、もっと売れてるでしょう。ただ入居率が悪いだけだと思う。
そのうち空き部屋のバルコニーはハトやカラスの楽園になるかな？

[292: 匿名]

４割も売れているのかなあ？明かりは、２割～３割程度しかついていないのだが。

[293: 匿名さん]

だからぁ、入居率が悪いってか低いだけでしょう。

そもそも一住民が、4割売れてるなんて情報どこから入手するの？

[294: 匿名さん]

入居率age

[295: マンション投資家さん]

全国数千万人のエンドユーザーが選ぶ、

栄えある、第一回、『営業担当者に対して「君が買えよ」と言いたくなる物件ランキング』

堂々の第一位を今回受賞しました。関係者の皆さん、新入社員サン、心より、オメデトウ！

ついては受賞記念で、もれなくもう一部屋（もう一棟？）プレゼント。お申し込みは今すぐ。

ホンマ羨ましい～。

[296: 匿名]

293
管理組合の理事会で把握している可能性もありますね。うちのマンションも総会の案内状送付の為入居状況や送付先住所は把握してますね。

[297: 匿名さん]

確かに。管理組合へは入居予定日の届け出すからね。未だにゴーストマンション。
購入して、入居しないのは賃貸か転売するつもりかねぇ。誰も寄りつかない。

[298: 周辺住民さん]

↑↑↑
４割をうわさと片付けるなら、それなりの根拠をお持ちのようで。
３割とか？

[299: 匿名さん]

ここは賃貸も厳しいようで。
先々が思いやられます。

[300: 匿名]

なんだかんだでこの板も下火になってきたね。

そのうち事件も忘れられて数年後には完売とかしちゃうのかな…

[301: 匿名さん]

チャンスがあれば（値下がりすれば）、購入検討と言う人には、まだまだ目が離せないでしょう。

火事場の野次馬にとっては、もう目新しいこともなく・・・・・、というとこでしょうね。

[302: 匿名]

座屈のことって、一生この物件にはついてまわるんじゃないのかなあ。
地震にどの程度、持ちこたえられるのか？再度損傷したらやっぱり
いったんはみんな修補中は退去するんだろうね。

[303: 匿名さん]

値下がりを期待する購入検討者が、この板を活用することはないでしょうね。
値下がりを期待する購入検討者は、この物件についてまわることは納得済みでしょう。
他人の心配するまえに自分の心配。

[305: 匿名]

ひつこい野次馬ってどんな人たち？

[306: 匿名さん]

上下釣りなら冷めるわな。

[307: 匿名]

ここの適正中古売り出し価格は新築時の三割引きくらいです。

実際の約定価格は半額から三割引きというところ。
例えば新築時六千万円強なら…。あまり変な価格を付けると馬鹿と思われますよ。

[308: 匿名]

そんなコメント・・余計なお節介と思われますよ。

[309: 匿名さん]

あれ、実質何戸売れ残ってるのかを聞いても虚偽の数字を言うんですかね？　これは明らかに法令違反ですね。

モデルルームに電話で聞いたら教えてくれるでしょ。開示義務もあるでしょうし。　まあ僕は聞かなくてもあの夜間の電灯みたら分かるけど。　

[310: 匿名さん]

２～３割しか売れてないのに、「５割は売れてますよ～」って‘嘘をつく’事は流石にないと思いますので。

[311: 匿名さん]

次はゴーストタワーと言われる日も近い。

[312: 匿名]

>ひつこい野次馬はまだいる、ということか。
どこの営業マン？

[313: 買いたいけど買えない人]

実際に暮らしているのは、１５％前後がせいぜいじゃない？

[314: 匿名]

人が住んでなくてもいいので三分の一にしてください。
無理なら公営住宅にして欲しい。

[315: 匿名]

ここは、かなり長期にわたり売れ残る物件が発生するでしょう。
当初の契約者も大半がキャンセルをしたこともありますしね。

[317: 匿名さん]

入居率UP

[318: 匿名さん]

震度６以上の地震の後、もしも無事なら売れる。

[319: 匿名さん]

もしそこそこの地震が来て、補修が必要になったマンションがたくさん出たとしよう。

そのなかで、千里タワーがびくともしなかったら・・・・

今までの騒ぎは何だったんだ？！　ということになるな～。

[320: 匿名さん]

↑？
仮定の仮定に意味ある？

[321: 匿名さん]

＞そのなかで、千里タワーがびくともしなかったら・・・・
この前提で販売まで進めているのでしょう。

座屈の影響については、結果論でしか評価できないよ。
事故物件なので定価に納得できない。アフターの心配。

[322: 匿名さん]

>320 仮定の仮定に意味ある？
君が問題にしているのも、仮定の仮定だろう？

「大きな地震がくるとしよう。他がびくともしないのに千里タワーが影響を受けたとしよう。
やっぱり心配した通りだった。」

[323: 匿名]

まあただでさえタワマンは地震に弱いのに、欠陥住宅でもあるここは真っ先に倒壊するだろう

[325: 匿名さん]

＞竹中が本気になるまえに

どういうこと？
今まで、ダラダラ仕事してたわけ？

[326: 匿名さん]

>323
>タワマンは地震に弱い
>欠陥住宅でもある
>ここは真っ先に倒壊する

設問.
　法的に、または科学的に詰め寄られても耐えうるだけの根拠を示せ。

[327: ビギナーさん]

＞３２６

一般人に向かって何をムキになってるの？

ここを擁護する人間が、そんな態度だから、このレスが収束しないんじゃないの？

[328: 住民１１]

↑↑
一般人なら解らない分野に好き放題言ってんじゃないよ！
言うなら言うだけの根拠を持てってことですよ。。
収束しないのはおたくみたいなのがいるからさっ＝＝＝

[329: 匿名さん]

一般人にわかるように説明してくれ。

ここは安全である理由。

ここは買い得である理由。

座屈をどのように修復して、良しと判断した理由。

座屈した時、周辺の人たちへの注意の呼びかけもせず自分たちだけ避難した理由。

[330: 匿名さん]

たくさんの人が、ここの事故を座屈と呼ぶが、1本の柱も折れてないように思うのですが、どこか折れましたか？

[331: 匿名さん]

ロバでもわかる安全な理由

　20人で担いでも十分な　スーパーフレックスだんじりを　36人で担いでいました。

　ひとり兄ちゃんが前の晩に飲みすぎで、担いでいる途中で、大きな音をさせて吐いて倒れました。

　町年寄りが、そんな根性でどうすると、水を頭からかけて、持ち場に戻しました。

　この兄ちゃん、ふらふらしながらも、最後まで務めあげました。

　がんばれ、スーパーフレックスだんじり、僕らは応援しているぞ。

[333: 匿名さん]

>>331 by 匿名さん 2010-04-18 21:17
>ロバでもわかる安全な理由
日経ケンプラッツによると、専門家がいくつも疑問を呈していても、それに答えていないのだけれど

「専門家もわからない安全な理由」という方が正しいように思います

[334: ビギナーさん]

＞３２８
こんなのがすんでるとこは、住みたくないね。

[335: 匿名さん]

たとえ個人の注文住宅を建てるときでも、工事管理の重要性を認識しました。
パワービルダー、大手ハウスメーカーを問わず、現場には昼夜足を運び、建築状況をできればプロの方と一緒に確認することが必要です。
千里タワーの注入ミスは竹●のミスではないかもしれませんが、協力下請け会社のハンドリング能力が問われているものだと感じました。下請け、孫請けのハンドリングがキッチリできないゼネコン、ハウスメーカー、工務店などは時が経てば自然淘汰されていくでしょう。

[336: 住民１１]

＞334
どうぞお引き取りくださいね

[339: 匿名さん]

＞No.332

別に匿名に守られてるとは思ってないけど。　で、君の名前と住所は？守られてるから安心か。

東芝のクレーマー事件って知ってるかな。　あんまり変な対応して、資産価値は変わらないって言ってたら、火がついても知らないよ。

新聞にまた載って、姉歯みたいにワイドショーで報道されて、世論（近所）やお客様を敵に回さない方が賢明と思うけどね。　ま、ここのサラリーマンはそこまで頭が回らないんかな。

そういや以前は、事故で資産価値は変わらないって書き込みが散見されたけど、最近は見ないね。　さすがに虚偽に気付いたんかな。

ゴールドマンサックスも、値下がりが予想されるものを売って詐欺で訴えられてますが。

[340: 匿名]

>>330 さんへ
重さに耐えかねて、座屈したとこの写真です。

詳細は、『「ザ・千里タワー」問題 Wiki』を見てください。
http://www42.atwiki.jp/senritower/

[341: 匿名さん]

まあ、もし「事故で資産価値は変わらない」ってお客様にセールスしたなら、十分に訴訟の対象になる。

[342: 匿名さん]

340さんの写真は、二つの柱がぶつかった写真のように見えますが、本当に1本の柱が座屈した写真ですか？

[343: 匿名さん]

「資産価値」って？
どう定義されているの？

みなさん共通の認識で使っているのならともかく、
そうでないなら、それぞれ自分に都合のよい解釈で使っているんだよね。

訴訟もクソもないだろうね。

[344: 匿名さん]

＞342さん
そうです。上の柱としたの柱がぶつかったのです。
それを｢座屈｣と呼ぶらしい。

[345: 匿名さん]

＞337,338
君ら、今一度利用規約や投稿マナーを読みたまえ。
話はそれからだ。

[346: 匿名]

ここは賃貸でてるの？

[347: 匿名さん]

確か、賃貸が出ているという書き込みがあった気がする。住んでみる？

[348: 匿名さん]

新築や賃貸はともかく、中古は厳しいだろうね。
なんせ、個人⇒個人への販売ですから。
個人売主に、事故に対しての何らかの保証を求めても応じて貰えないでしょう･･･。

[349: 匿名さん]

>340
報告書を読めば読むほど・・なんですが、けっきょく認定書があれば建築物としては問題ないんですよね？
いま、問題とすべきポイントは何？　詐欺なんてやめてね。

[350: 匿名さん]

安全。
紙切れは、どんな建築物でも建前上必要。

[351: 匿名さん]

精神的安定も。
建築に問題なくても、出口戦略が見えないマンションは精神衛生上どうかと思う。

[352: 匿名さん]

そのような安全が足りないことが問題ということでしょうか？証明できるもの示さないと。
すみません、いろいろ言って。私まったく業者とは違うのですが。

[353: 匿名さん]

その逆。
安全であることを書面で証明していても、本音ではそう簡単に信用できないということ。

[354: 匿名さん]

もっと本音をいうなら、建物に限らず、そう簡単に信用できないことって世の中ごまんとあると思うのですが。

[355: 匿名さん]

仰るとおり“ごまん”とある中の一つ。

[356: 匿名さん]

だんだんと自分の器が小さい人間に思えてきました。ここにアクセスしてること自体そうですが。

[357: 匿名]

賃貸の重説では、ザクツなんて、過去の事、言う必要はないですよね。証明書もあるし。業法でも義務違反は問われない？だろう。それに賃貸求める人は関東とか九州から来る人だから新聞記事にもなっていない情報など知らないだろうし。
で、いいのかな？

[358: 匿名さん]

wikiには他の事故がいろいろとリストされているのに千里はリストされないということは問題ではないということでしょう。

[359: 匿名]

358さんへ
340さんが書かれたリンク先はwikiではないでしょうか？

[360: 匿名]

別に無理せんかてタワーはここだけやないからね、ここしかないんやったら目をつぶってでも買うわ

[361: 匿名さん]

斜塔はここだけ。

[362: 匿名さん]

斜塔=シャトー=chateau=城

[363: 匿名さん]

Wikiとは、ウィキペディアのことです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B7%A5%E5%8B%99%E5%B...

ここに載せることができたら、竹中も認める重大事故ということになるでしょね。

[364: 周辺住民さん]

328の素人さん
完璧に補修するなら
１９階の１部分が外から見たら
ぷくっとでるぐらいじゃないと
完璧な補修は無理だろう。
戸建を買って柱が虫食いにやられてるのを
駆除しました。補強しました。って説明されて
その家買うか普通。柱の入れ替えが条件になるだろ。

そのマンションの建て替えなんか、１２０％あり得ない
マスコミを抑えるのに何十億使っても建て替えは無い。
柱の交換は無理でも買うか。家族がいればまず安全だろ。

[365: 匿名]

破格の安さなら買うよ。
このマンションに必要なのは、破格の安さ。

[366: 匿名さん]

無事マンションが完売し、この掲示板が閉じられる日は来るのでしょうか？それともあと５年は続くのでしょうか？？？

[367: 匿名さん]

建築業界の人に聞いた話だが、座屈は以前から無い話ではないとの事でしたよ。ただ外部に漏れなかっただけって事ですかね。
この掲示板を野放しにしてる所を見ると、ここのコメントを重要視してなさそうだが・・・

[368: 匿名]

上の柱と下の柱がぶつかった上に鉄筋まで曲がったらしい。
（そりゃ、８６ｍｍも沈んだらそうなるでしょう）
そのため、建築確認を取り直して、対象部分を何ｍか切り取って
新しく作り直した。でも人間の骨折なら直れば強いが、
マンションの柱だから、もとの強度はないでしょう。
それにしろ、建設途中で、それも超高層マンションで座屈した
ところは、ここしかないでしょう。

[369: 匿名]

タワーの解体は前例がないからね。

技術的に厳しいのかも。

それは既存のタワマンでもそうだけど。

実際60年とか経過すると、ガタがくるけど
タワーの解体は住民が、負担出来る費用では収まらないみたいだね。

まだ先の話だけど。

[370: 匿名]

タワーの解体は前例がないからね。

技術的に厳しいのかも。

それは既存のタワマンでもそう。。

実際60年とか経過すると、ガタがくるけど
タワーの解体は住民が、負担出来る費用では収まらないみたいだね。

まだ先の話だけど。

[371: 匿名さん]

ちゃんと直したと業者が云い、行政もそれを認めたのだからそれでいいのでは？
直ってないという証拠もないし・・。

信用できないんなら買わなきゃいいんだし、ハタ迷惑と言うんなら行政にかけあえば？

ということで買う気のある人以外、解散！

[372: 匿名]

という事は全員解散？

[373: 匿名さん]

そう、みんな解散！
さっさと立ち去りなさい！
私も皆がいなくなったのを見届けて立ち去るから。

[374: 匿名さん]

自作自演ですか。

[375: ↑]

なんだ　あなたも買う気は無いんだっ

[376: 匿名さん]

やっぱり、閉じられませんね。閉じないで、みんなで心配？？しながらこのマンションを見守っていきましょう。

[377: 匿名さん]

下げながら見守ればいいんじゃない？

[378: 匿名さん]

JR西が尼崎で脱線してぶつかったマンション。
補修して構造上問題無くても、資産価値ガタ落ち。　構造上問題なくてもね。

ここはそのミニ版と考えればいい。

[379: 匿名]

御愁傷様です

[380: 匿名さん]

車だって事故車は価値落ちるよ。　いくら車検が通っても。　

[381: 匿名さん]

車も、ボディーのへこみぐらいの修理は事故車とはいいません。
それでも、まわりが、事故車と騒げば、価値は下がりますけどね。

[382: 匿名さん]

378さん、いいたいことはわからないでもないが、かなりのかたが亡くなられた例を出すのは、かなりやばい投稿内容ですよ。

[383: 匿名さん]

３８１さん

板金程度なら事故履歴は残りませんが、大きい修理なら事故履歴がデータに残るんですよ。　闇の売買なら知りませんが、オークションやディーラーには残ります。
大きい修理とは、シャフトやアームとかの、「柱」にあたる部分です。

[384: 匿名さん]

３８２さん

自殺者が出た部屋は家賃が下がるってのは常識ですよね。　構造上の問題はなくても。

要は「消費者が買いたいかどうか」で物の値段が決まるって事を言いたいんですよ。

建築審査には通った、行政に文句言え、　　おめでとう。

[385: 匿名さん]

要は「曰く付きのマンション」には誰も住みたくないんですよ。　何で分からない？　結果売れ残ってるでしょ？

[386: 匿名さん]

僕の近所の千里タワーと同時期に販売されたマンションもほぼ完売してる。　

何でここだけこんなに売れ残ってるんですか？　

何が構造上の問題はないから資産価値は変わらないよ。　

[387: 匿名さん]

構造上なんてもうどうでも良いです。このマンション、不動産会社はどのように終わらせるのでしょう。だって、いつまで売れないマンションのために販売？赤字（経費）垂れ流しですね。貸すに貸せない。売るに売れない。完売の見通しが立たないわけですから。これだけの好立地なのに。

[388: 匿名]

中国人、金アルヨ

[389: 匿名]

自殺者出た部屋でも、賃貸重説で説明要とされるのは最初の入居者だけ。が業界の常識。ザクツも２度転売すればチャラになる！訳ないか。

[390: 匿名]

中国人広い部屋好き。マンション平均で１２０〜１６０平米。千里狭い部屋買わない。
うぉ〜的朋友は北京市朝陽にある３００平米のマンションに住んでいる。資産価値は最低でも買値の５倍だそうだ。

[391: 匿名さん]

車の構造の素人、かなりうざいです。アームってどこのこと？シャフトってどこのこと？　いつの時代の車の話なん？　論点は、千里の事故が、どの程度か理解できていないやつらがいくら、例えをだしても、何の説得力もありません。

[392: 匿名さん]

＞論点は、千里の事故が、どの程度か理解できていない

　→竹中さんよ、わかるように説明してくれ。

[393: 匿名さん]

もういいじゃない。だって、過去の書き込みよんだら？結構詳しいのあるし。写真まであるよ。墓千里タワーなのだから見守りましょう

[395: 匿名さん]

構造上は問題ないから資産価値は変わりません。。。。。。。

[396: 匿名さん]

３９１さん

何でここは売れ残ってんの？

[397: 匿名さん]

構造上も問題なら価値は確かに変わらない。でも、ここは資本主義の国なので、需給バランスが崩れたら、価値は変わります。この千里タワーは需給バランスが崩れているから、価値がないのです。つまり、この立地にも関わらず、あまりに売れていないということですね

[398: 匿名]

いっそ北大阪急行を亀岡辺りまで延伸し、千里中央が始発じゃなくなればいいんじゃない？

[399: 匿名さん]

妙案。箕面市長と箕面市議会が喜びそう。伊丹空港廃港賛成可決し、北大阪急行の延伸を選んだからね。

[400: 匿名]

固定資産税から言えば、だんだん家屋部分の価値が下がっていくだけだろうね。
でも販売は、需要と供給のバランスで決まっても良いもんなんだが。
いまや「本当に地震時に座屈箇所は大丈夫なのか？」とか、当初の契約者にとっては
竹中工務店、阪急不動産等の対応の悪さで大量（ほぼ全員）のキャンセルが出たという
ことで、買おうとしてもみんなも引いてしまうんじゃないのか？

立て直そうぜ。座屈タワー。一から出発。ポ・ッ・キ・ン