ザ・千里タワーってどうですか？(その8）

[匿名さん]

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：58.90平米～102.74平米
売主：住友商事　関西ブロック
売主：阪急不動産
売主：オリックス不動産
販売代理：阪急不動産
販売代理：住商建物　大阪支社

【過去スレッド】
その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その06）』[2009/5/04-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6679/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その07）』[2009/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57473/

施工会社：竹中工務店大阪店
管理会社：住商建物株式会社

[184: 匿名さん]

179の匿名さんへ

説明しないのは、実は危ないのではないかと疑うのはまっとうなことですが、本当に何かあるなら、内部告発があるんじゃないですか？　関係者全員が不誠実なんて信じたくないです。

[185: 匿名さん]

説明しないのは、責任を取りたくないとか説明できないからとか、色々な理由が考えられるでしょうが、説明しない以上、何ととられようと仕方がないですよね。「資産価値の保全のために」とのことでしたが、安全性が一般に説明されなかったので、契約者の利益にはつながらなかったのではないかと思います。

事故の影響をコンピュータ解析したのは、少数の技術陣でしょうが、実際にどこまで解析できたのか、それが果たして実際の状況と同じかどうかなどは、建物を解体して詳細に検査しない限りわからないのではないでしょうか。明確な事実や不法行為がなければ、なかなか内部告発もできなかったでしょう。

ここの事業主も施工会社も説明しないことを選んだわけですが、大変残念です。

[186: 匿名]

誠実であっても真実を語れないこともあります。

[187: 匿名]

もうそろそろ下げましょう。住宅は人が住んで初めて息が吹き込まれます。2030年位には未住居部はダメになってしまってますでしょう。建て替える時も是非竹中にお願いしたいですよね

[188: 匿名さん]

＞誠実であっても真実を語れないこともあります。

　どっちも無いね。とにかく売りさばくことだけしか考えてない。

[189: 匿名]

180さん
当然千里タワーの方が倒壊の危険性がたかいでしょう タワーが免震やら制震やら言うのは、普通の建て方では地震にたえられないから。デベの言うことではなく、自分の頭で考えれば、いかにタワーが不安定な建物かわかるでしょ。

[190: 匿名]

竹中と阪急の繋がりは強いのです。阪急は竹中を可愛がってきた。阪急百貨店の建て替えに関しては、値段が合わなければ、竹中は辞退する。千里は値段があったから引き受けた。だから高くて当たり前

[191: 匿名さん]

＞189さん
＞自分の頭で考えれば、いかにタワーが不安定な建物かわかるでしょ。

素人が空っぽの頭で考えても何もわからない。

エビデンスは？

[192: 匿名さん]

説明責任を果たさないで、うやむやにしようとするから、騒ぎが大きくなる。
何も問題が無ければ、すべてのデータを公開して説明すべき。

どっかの政権と同じ。

[193: 匿名]

説明したら資産価値が保全できないって言ってるやん。
もう、突っ込まないでー。

[196: 復習]

No.644 by 匿名はん 2008-11-15 07:31

千里タワーマンションで2008年11月14日に午後2時ごろ18階南側バルコニーの柱が重さに絶えきれずおれた

No.647 by 契約済みさん 2008-11-15 11:14

見に行ってきました。確かに、柱が損傷しているようです。南側の真ん中あたり、18階から19階にかけて、
大きくカバーがかけられていました。また、20階、21階、17階にも柱部分には、小さなカバーがかかっていました。
16階の外壁にはかなり傷がついていました。

※）座屈の衝撃が強く、数本の柱と壁がやられましたね。修復って、一体どうやって元に戻せたのか？疑問。

[198: 匿名さん]

ジャッキアップして完全修復でき、構造上の問題がまったく無くなったとしたら
完売してもおかしくはないはずであるが、そうではないということは、
身体の傷は癒えても、心の傷は癒えないというヤツと一緒やな。

[200: 匿名さん]

付き合った彼女が、過去に整形と中絶してた。　

[201: 匿名さん]

Ａ，１年落ちの中古車
Ｂ，１年落ちの中古車、事故でアームが折れたが板金溶接、塗装済み。　車検も通った。

見ためは同じでも僕ならＡを買うな。

[202: 匿名]

どーぞご自由に！

[203: 匿名さん]

Ａが三菱ｅＫワゴンで、
ＢがベンツS600でも？

[204: 匿名さん]

どう考えてもＡでしょ。
Ｂは、いつ木っ端微塵になるやも。。。

[205: 匿名]

事故前は売れてたの？千中のタワマンなんて売れるとは思えんが。

[206: 匿名さん]

説明責任を果たさないで、うやむやにしようとするから、騒ぎが大きくなる。
何も問題が無ければ、すべてのデータを公開して説明すべき。

どっかの政権と同じ。

[207: 匿名]

残り2戸までいってたものが、半数キャンセル。

[208: 匿名さん]

えっと、１９７　と　１９９　と　２０２　の書き込み者

・・・もう来るな。＊＊＊＊野郎が！

[209: 匿名]

＊＊＊＊
何か気になるなぁー
スカンクでは変換せんやろ

[210: 匿名さん]

２０２さんみたいのを、逆ギレって言うんですかな。

８割以上（電灯の目視の憶測です）売れ残ってる理由をディスカッションしましょう。

[211: 匿名さん]

２０２様、　
２００、２０１の僕の考え、間違ってますか？　

その結果が売れ残ってるんでしょ。　何を怒ってるの？

[212: 匿名さん]

２０２様は　どうぞご自由に！　って怒ってるけど、ここの住人ですか？

[213: 匿名]

やはり格言通り「千里の道は九百九十九里を半ばとする」であった。

[214: 匿名さん]

どのように修復したのか？そして今後は問題ないのか？納得できる説明ができないから、
買おうとする人が少ないのでしょう。専門用語まき散らして誤魔化そうとしてませんかね？

買う方は素人さんですよ。納得いく説明ができないのはプロとして失格。
というか、まだ何か隠しているように見えるのかも。

どなたか営業トーク聞かれましたか？どうでした？

[215: 匿名]

なぜ売れないか？高いからです。
いわくつき物件に相応しい値段になれば売れます。
7割引なら即買います。

[216: 匿名さん]

アームの板金溶接って、何？
だいたい、最近の自動車のアームってどこなん？　それがはっきりせんと比較もできないんだけど。

[217: 匿名さん]

>214
パソコンの前に座って何をガタガタ騒いでいるの？

あなたが直に営業トークなるものを聞きに行けば？

文句を言うならそれを聞いてからだろ？

買いそうもないあなたに、誰もわざわざ説明にはいかないよ。

[218: 匿名さん]

217　わざわざ聞きに行かなくちゃならんのが煩わしいわ。ここで誰かがUpしてくれれば助かるんだけど。あんたみたいに火消しレスだけなら書かなくて結構です。

[219: 匿名さん]

僕は以前千里阪急ホテル前のモデルルームに行きました。　でも完全予約制とやらで中を見る事はできませんでした。　受付で門前払いでした。　まあ予約制ってのは承知の上でいきない行った僕も僕ですが。

なのでここの営業トークは聞いてませんが、どのマンションの営業もトークは似たり寄ったりです。

でも、「資産価値は変わらない」って言って販売したなら、客から訴えられるかもしれませんね。

まあ、最終的には客側の自己判断なので、その辺の線引きは曖昧で勝訴は難しいかもしれないけど。

でも、インターネットもされないようなご高齢の方に、「資産価値は変わらない」って一言でも言って販売したのなら、悪質で確信犯的ですけどね。　これなら重要事項の説明義務責任とかで勝てるんちゃうかな。

[220: 匿名さん]

でも良いマンションと思うよ。　ファミリーで住むより、一人暮らしには最適なマンションと思う。江坂の駅前物件を更にグレードアップした感じ。
晩飯もフラッと外に出れば何でも揃ってるし。　あそこ下に阪急オアシスだったか、スーパーもできてたし。　

ただ、、、ね。　

[221: 匿名さん]

｢資産価値」なんて曖昧な言葉から、訴えるとか、説明義務責任とか
そんなややこしいことにはなり得ないだろう。

多分、デペとここの板の人とでは「資産価値」の定義が違うのだと思う。

[223: 匿名さん]

>>222
貴様も、目くそ鼻くそ。こそこそ下げるな。

[224: 匿名さん]

購入された方に対してこのスレはレベルが低すぎると思います。匿名をいいことに好き放題ですね。何か日常にストレスでも？

[225: 匿名さん]

僕は購入された方は愚かと思ってますよ。

購入者は僕よりレベルが高いと思うのはあなたの自由ですが。

[227: 匿名さん]

>>225
購入しない僕ちゃんが思うことに意味などあるの？

[228: 匿名さん]

>227
君は購入しないの？　理由を教えて

[230: ご近所さん]

まあ、買った方は自己責任ですからご勝手になんですが
近隣の善意の利用者にははなはだ迷惑な事故物件ですわ。

[231: 匿名さん]

>230
その心、本音はあまり事故と関係ないんじゃないですか？
妬み？・・・・かな？

[232: 匿名さん]

>231
事業主が可哀そう、買ってしまった人は愚か、かな？

「高みの見物」

[233: 匿名さん]

>232
やっぱり、「僻み」かな？

[234: 新入社員]

入社式での社長のスピーチに感銘いたしました。伝統ある竹中イズムの継承、ＣＳＲの遵守。社長に付いていきますさかい。社長の盾になりますさかい。頑張って良い大学出て良かったん

[235: 匿名さん]

新入社員殿
良い大学出た割には、文章が単調かつステレオタイプですね。

[236: 新入社員]

そりゃそうよ。読者層に合わせないと。

[237: 匿名さん]

事業主のサラリーマンがが可哀そう（君住めよ）、住人は愚か

ここに書き込んでる人の妬み、への返答です。

[238: 匿名さん]

>237
うん、やっぱり妬みだね。

[239: 匿名さん]

No.234
君が書いている「良い大学」ってどこ？スタンフォード？プリストン？ケンブリッジ？

忠告しておくが、日本の大学卒業して、自慢するようでは器が小さいね。

[240: サラリーマンさん]

ここは何書いても、妬みとか指摘されるのね。

まぁ、指摘されるの覚悟で書くけど、ここって火災の時、消防車が接近できるの北側だけでは？

防災設備整っていると思うけど、消防活動に支障ない？オール電化じゃないから、ガスが怖い。

No239さんは、どこのご出身なのでしょうか？（学歴スレだな。）

[242: 匿名]

答えてからレスすれば。どうせ匿名なんだからめいいっばい盛ってくださいね。

[243: 匿名さん]

高層タワーの消火は、外から何かするという発想はあまりないように思われます。よく勉強してください。

[244: 匿名さん]

いつまでたっても31戸ですね・・・1戸も売れないんでしょうか？

[245: 匿名さん]

>231 建設中"近隣の善意の利用者"にガラスが降り注いだり、座屈の際は工事関係者は避難したにもかかわらず、まったく周囲には知らされませんでしたね。
無責任隠蔽業者の建てた危険度未知数の得体の知れぬ建物がそばにあるというのは迷惑以外表現のしようがありませんわ。
まあ、私はマンション要らない人だけど千中は利用するので嫌な感じです。

[246: 匿名さん]

>245さん
お気持ちよくわかります。

しかし、
＞危険度未知数云々、
危険度が分かってる建物って、一つでも知ってます？
ここも同じなんですよね。
どう解釈しますかね。

[247: 物件比較中さん]

西側からこのタワーを眺めて、角部屋の様子を伺うと
入居率は半分くらいですかね。中部屋はわからない。
（本当に残り31戸？）

40Fくらいの非日常的空間に住んでみたいと検討してます。
（エレベータ全滅したら大変だな、まぁ景色のない登山感覚か。）

30年後には、退去します。その時ここをどうするかは
先のことなので決めていませんが、賃貸収入があればうれしいなぁ。

[248: 匿名]

築３０年のマンションを賃貸に出すのは付加価値がないとムリですよ。３０年経てば日本の住宅事情も変わっています。永住をお勧めしますよ。是非楽しいマンション生活をお送り下さいませ

[249: 匿名さん]

立地は良い、眺望は良い、妬んでる。　他は？

何で売れないの？

ここの営業は経済のど素人なんやろね。

買わない人間に怒ってる。　君買え

[250: 匿名さん]

>246さん　危険度未知数とは　座屈の修理の完全性を指しており、設計どおりに建った建築物が地震で被害に遭って倒壊する事もありましょうがそれほど広義の意味ではございません。
コスト比で事故隠蔽の挙に出ているという指摘には一切触れない主義の方のようですが、全体でお読み下さい。

[251: 匿名]

え、半分も入居されてるんですか？

てっきりヒト桁だと思ってました。。

意外と売れてるんですね。

[252: 匿名さん]

＞250さん
＞コスト比で事故隠蔽の挙に出ている

これの引用文献、出典は信頼できるものですか？
消費者（購入者）以外で、このマンションの建設に絡む隠蔽ということを問題にするならば、
これは当然行政上の問題ですよね。
そこのところはどうなんですかね。

[253: 匿名さん]

「千里の野に虎を放つ」

危険なものを放置して、のちに災いを残すたとえ。

（大辞泉　小学館）

[254: 物件比較中さん]

築３０年のタワマンションって、賃貸は難しいですかね。修繕積立金もかなりUPする上に、高齢になれば
高層階は住み辛いかも・・・。って先のこと考えると迷うんですよねぇ。
駅近１分ですけど、バリヤフリーで駅へ行こうとすると結構遠回りするんですよねぇ。

[255: 匿名]

坪単価50万ぐらいにならないかな？

[256: 匿名]

実際に住む家を買うのは、値段だけじゃないぞ！

[257: 匿名]

高齢だと高層階が住みづらいの意味がわからない。

[258: 匿名さん]

ここはそれ以前の問題だから･･･。

[259: 匿名]

一度中古で出るとその本当の値打ちが分かる。
実際には半額にはならないだろうけど、少数の割引後の購入希望者が心で思っている額だろう。

もうすぐ全部中古だけどね。

[260: 匿名さん]

ホントに良い立地なんですけどね。　個人的には一人暮らしには最適やと思うけど。ＤＩＮＫＳにはイマイチかな。ファミリーにはダメ。　後は、子供が巣立って広い住宅はっていう近隣の高齢の方とかか。　
徒歩数分で全てが揃ってからね。

でも、良い立地＝良い物件　じゃないんですよね。みんな分かってるから売れないわけで。　悪く言えば興味本位の外野ですが、経過を見守らせいただきます。

[261: 匿名さん]

本当、不動産ミニバブルとリーマンショックと事故が同時ですもんね。ヘレンケラーの三重苦状態。　あれが無ければ完売御礼でした。　
良い物件ですよ。　正直に思います。　震度６や７でも倒壊なんてあり得ないでしょ。

なんか今となっては同情しちゃいます

[262: 匿名はん]

でも事故が無かったら当時買った人は、今頃資産価値が下がって大損だったんですよね。　

客からしては不幸中の幸いですかね。　事業主からすれば逆ですが。

[263: 匿名さん]

不動産の営業さんも、２０年前のバブルの絶頂の時に不動産を買った人を「良」と讃えてたんでしょうが。

[264: 匿名]

タワー周辺の土地を買うなり借りるなりして、太いつっかえ棒を８本くらいしたら買います

[265: 匿名]

↑嘘 そんなことしても買わないくせに

[266: 匿名]

２６５は関西人とちゃうな
２６４はただボケてるだけやのに、うまい突っ込みをせずにまとも過ぎる対応をしてる
関東からのカキコですか？

[267: 匿名さん]

アドバルーンを何百個かあげて、下層への負荷を軽くすれば良いのでは？

[269: 匿名]

アドバルーン案は却下します。好評販売中と企業広告を入れれば、安価で可能でしょうが、今日びアドバルーンは流行りません。よって却下

[270: 匿名さん]

アドバルーン、なかなかおもろいやん。
いつまでも売れ残ってるから宣伝にも使えるで。

[271: 匿名]

もともと風の強い地域。アドバルーンが風に煽られ、よけいに
建物に負担がかかったらそれこそ、ポッ　キンだよ。

[272: 偽新入社員]

この度〇〇工務店に入った新入社員です。
社員研修では、「社会的公器としての建設業ー千里タワーにおける座屈の原因と処理、およびにその後の社会的対応」という題で、隠蔽したくなる経緯・事実をも隠すことなく、洗いざらいさらけ出した講義が行われました。
どこでも事故はある、それに対して適切、果敢に対応すればかえって将来への得難い糧になるという「災い転じて福となす」の社の姿勢に大いに感服しました。

[274: 匿名さん]

２７３さん、それはト○タ自動車みたいになるということでしょうか？

[275: 匿名さん]

竹○の現場行ってみな。よくわかるから

[276: 匿名さん]

>272
"およびにその後の社会的対応"についてご教授下さい

[277: 匿名]

272さんは「偽新入社員」さんってことは、デタラメですか？そのあと書き込んだ方々は本気に受け取ってらっしゃる？

[278: 匿名さん]

「偽新入社員」とは新人では無いということなのか、そもそも社員じゃないのかわからない。

でも、竹中○○店がそんな研修をやる体質ではないよ。

[279: 匿名さん]

271

いや、強風とともに飛んでいくから近所迷惑にはならない。で、どこに落ちるのか？
それが問題。大阪湾か琵琶湖に着水、伊丹空港に落ちればひと安心か？

[280: 匿名さん]

円広志の夢想花だな。
「とんでとんで・・・」
ちなみに出だしの歌詞は
「忘れてしまいたい事が今の私には多すぎる・・・」と
竹中工務店の気持ちを表している。。。

ベストマッチ！

[282: 匿名さん]

↑
死語

[283: 匿名さん]

ここは一体・・・何を検討する板なの？

という状況だな。円広志の夢想花って世代バレバレ。