ザ・千里タワーってどうですか？(その8）

[匿名さん]

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：58.90平米～102.74平米
売主：住友商事　関西ブロック
売主：阪急不動産
売主：オリックス不動産
販売代理：阪急不動産
販売代理：住商建物　大阪支社

【過去スレッド】
その01『千里中央駅前タワーマンション』[2006/10/27-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

その02『ザ・千里タワーってどうですか？』[2008/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/

その03『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）』[2008/11/30-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6906/

その04『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その04）』[2008/12/25-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/

その05『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）』[2009/1/22-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その06）』[2009/5/04-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6679/

その06『ザ・千里タワー　ってどうですか？（その07）』[2009/11/20-]：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57473/

施工会社：竹中工務店大阪店
管理会社：住商建物株式会社

[956: 匿名さん]

で？このでかい欠陥物はいつまで放置かね？阪急さん他所で商売してたらダメダメ。

[957: 匿名]

阪急はイメージと裏腹にタフだよ。
阪神は意外とマジメ。
結局、声のでかい奴が勝つんだよ。

[958: 匿名]

ここの掲示板で、モンセーヌと札幌の住友不動産耐震偽装を知った。
こういう物件を掴んでしまっても、消費者は弱いよね…

[959: 匿名はん]

モンセーヌでもジオでもない阪急不動産物件、『風雅苦楽園』の評判はどうですか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32360/

なぜモンセーヌでもジオでもないのか、何となくわかるような・・・。

[960: 匿名さん]

↑関係者じゃないので火がついても全く構いません。煽るのは貴方ですから・・・
ちなみに暇に見えているでしょうか、そこそこ忙しいので空いた時間にコマ目にチェックして楽しんでました。
後、事故は気をつけるようにします。ご指摘ありがとうございます。

[961: 匿名さん]

「そうか、阪急不動産て悪い会社なんだな。住商も竹中も。これらの会社がからんだ物件はやめておこう。」

否定的なコメント（品性のないのも含めて）の方は、検討者がこのような判断をすることを目的としているのですか？

それはそれで掲示版としては、少し問題があると思いますが。

[962: 匿名]

激しく同意

[963: 匿名さん]

会社関係に対する「恨み」か、物件に対する「妬み」だろうね。
そうでないといきなり「取り壊せ云々」など、感情的な言葉はでないだろう。

恨みや妬みの気持を少しでも正当化するため、「事故」や「過去の事」を
持ち出してくるのだろう。

まっとうな気持ちで、まっとうに主張するならここでは無理なことぐらい
わかっているでしょう。
評判を落とすのが目的ではないだろうね。

[964: 匿名さん]

だ・か・ら・恨みや妬みは無いって。欠陥物件の顛末がどうなるか楽しみなだけ。ついでにストレス解消の
書き込み。申し訳ないね。でも諸悪の根源は竹中と阪急ね。一生非難あびてろ！

[965: 匿名さん]

>一生非難あびてろ！

→　やっぱり・・・・だろう？

[966: 匿名]

頑張って勝手に関係者だと思って妄想書き込みしててね。
貴方らの書き込みは住民の方にはつらいだろうなぁ〜
止めた方がいいのになと思い昼から書き込んでましたが伝わりませんね。
○○だからですか？

[967: 匿名さん]

>966さん
そう、○○だから伝わりませんよ。
多分、住民は見ていないから気にすることないですよ。
彼らの好きにさせとけば？

私？　　私は彼らを◎◎して楽しんでる老人です。

[968: 匿名はん]

>貴方らの書き込みは住民の方にはつらいだろうなぁ〜
住民が住んで辛いようなマンションを建てるなよ！

そして無関係といいながら、何でそこまで執着するの？自分の仕事をしたら。

[969: 匿名はん]

どこかの事故物件とそっくり！

http://kanto.m-douyo.jp/mailmagazine/archives/325.html
より

第19回　ネームバリューに騙されるな！
2004. 11. 29

先日テレビを観ていたら、欠陥マンションについて放送されていました。
「床が沈むマンション」です。そんなアホナ！と思うかもしれませんが、事実
です。

そのマンションは、大阪府茨木市に建つ「モンセーヌ南茨木」という、今から
６年ほど前に完成したマンションです。
総戸数166戸、平均価格約5000万円、平均坪単価198万円の高級マンションです。

売主は阪急不動産、施工は大林組でいずれも一流企業。

購入者は入居してすぐに部屋の中の扉が開かなくなったそうです。床と柱の間が
部屋の真ん中にいくほど隙間が大きくなっていきます。最大で４cmのたわみが
生じていました。

何故このようなことが起きたのでしょうか？

このマンションは「アンボンドスラブ工法」で施工されるはずでした。
「アンボンドスラブ工法」は、コンクリートスラブ（床）内にあらかじめＰＣ
鋼材（ワイヤー）を配置し、それを緊張させることにより、上向きの吊り上げ
力と圧縮力を作用させます。

「アンボンドスラブ工法」により、在来工法にある小梁がなくなり、すっきり
とした天井で広い空間が確保できるのです。

ところがこのマンションは30cm間隔で配置するＰＣ鋼材が全く入ってなかった
というのです。

外から見ると「アンボンドスラブ工法」ですが、実際は在来工法、しかし小梁
がないためにコンクリートの重みで床が沈んでいくのです。

売主の阪急不動産は「我々も聞いて驚いた。まさか大林組がと思った。」
施工した大林組は「設計事務所からの図面にＰＣ鋼材がなかった。」と責任の
なすりあいです。

いくら図面にＰＣ鋼材が入ってなかったからといっても、そのまま施工したら
どうなるか技術者ならわかるでしょう！ホンマ信じられんわ！

阪急不動産と大林組は欠陥を認め、住民に謝罪し、166戸中164戸の住民が、
補修か買取で合意したそうです。

その条件は
１）補修
　　床を現状（たわんだままの状態）で固定し、コンクリートを補強する。
　　補修工事の期間約１年半の仮住まいに対する迷惑料200万円、工事後の補償
　　として時価の６％を払うというもの。

　　コンクリートは沈んだままですが、内装をやり変えて床は水平になります。
　　でも天井高は低くなりますよね。躯体がゆがんでるところに住み続けなけ
　　ればなりません。

２）買取
　　時価で買い取り、迷惑料といて100万円＋引越し費用30万円を払う
　　というもの。

　　時価っていくらだと思います？販売価格の約65％ですよ。5000万円なら
　　3250万円。その金額でローンの抹消ができて、余裕のある方は
　　「こんなマンション住んでられるか！」と合意したかもしれませんが、
　　そんな人ばかりではありません。


それにしてもよく166戸のうち164戸と合意できたと思います。よっぽっど
阪急不動産と大林組の口がうまかったのかと思ってしまいます。
みなさん、そう思いませんか？

さらに住民が現場で調査をすると、コンクリートの中からボロキレが出てきたり、
床から電線や資材ゴミが出てきたそうです。

また、コンクリートの天井にドライバーを差し込むと、奥までズルズル入って
いきます。コンクリートの中が空洞でスカスカ、鉄筋のまわりにコンクリートが
まわっていません。本当にひどい施工状況です。

で、166戸のうち２戸の方はどうしたかというと、契約解除を求めて裁判に
訴えました。購入した価格での買戻しを求めています。

高額なマンションを購入したらパンフレット通りに施工されていなかった、
だから買った値段で引き取ってほしい、当然の権利だと思います。
一旦は合意したものの、今後も裁判に訴える住民が増えそうです。


施工した方たち、あなたたちは本当に技術者ですか？
家というものは住民の安全を確保し、快適な生活を送るために購入するものです。


大手だからといって安心はできません。実際に施工するのは下請け、孫請け
業者です。下請け、孫請け業者は大手の下ばかりで仕事をしているわけでは
ありません。中小の下請けの場合もあります。

売主も施工もネームバリューやブランドに騙されてはダメですよ。


今週の「新着四天王コラム」で物件のプロ印南　和行さんが
「建設会社は大手だから安心？」というコラムをアップしています。
こちらも読んで下さいね。
http://www.m-douyo.jp/column/innami/archives/000092.html

[970: 匿名]

「竹中工務店、２０年までにＣＯ２排出ゼロのビル」
そんなんいらないよ。座屈したらちゃんと周りにも説明して
また修補したら、どのようにしたのかちゃんと説明するように
してくれたらいいよ。所詮竹中ではできないか・・・

[971: 匿名]

早朝より使命感を背負っているかのような書き込みご苦労様です。貴方のおかげで誰かが救われたんでしょうね。と言われると嬉しいでしょ。
実際は単にストレス発散してるだけ？いやいやそんなこと無いよね。
頑張ってね世直しさん

[972: 匿名さん]

いや、恨んでるんでしょう。
モンセーヌの被害者か、竹中にひどいめにあわされたか・・。

[973: 匿名さん]

車運転しながら掲示板に書き込みしたり、充填剤注入しながら掲示板に書き込みするのは事故につながります。お止め下さい。

[974: 匿名さん]

>>969

>売主の阪急不動産は「我々も聞いて驚いた。まさか大林組がと思った。」
>施工した大林組は「設計事務所からの図面にＰＣ鋼材がなかった。」と責任の
>なすりあいです。

今回の事故だと、

売主の阪急不動産は「我々も聞いて驚いた。まさか竹中工務店がと思った。」
施工した竹中工務店は「下請けどうしで引継ぎがなかった。」と責任の
なすりあいです。

かな？

要は事業主や売主に技術も経験も責任感もないから、施工会社に丸投げして同じことを繰り返すんではないのかな？社名の不動産とは名ばかりで、設計も監理もできないから、言われるがままに安く上げるために設計・施工・監理を同じところに任せ、事故や欠陥につなげてしまう言わば人為的欠陥や事故ではないかい？

大事故にも関らず、引渡し日に間に合わせるために、専門家の質問にも答えず大急ぎで修理すれば、どんなことが将来起こるかわからんと思うのは私だけだろうか？

[975: 匿名さん]

なぜか、竣工予定日、引き渡し予定日が実際には、当初より1カ月近く「早く」なったのはご存知かな？