タワー ザ 上町台ってどうですか

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最近の新聞一面広告に出ていました。栄泉不動産ってあまり聞かないので気になりました。

所在地：大阪府大阪市中央区上本町西5丁目1-10（地番）
交通：大阪市営谷町線 「谷町九丁目」駅 徒歩4分
　　　　大阪市営千日前線 「谷町九丁目」駅 徒歩4分
　　　　近鉄大阪線 「大阪上本町」駅 徒歩5分

[315: 匿名はん]

購入者です。
同価格帯のマンションと比べても、立地、設備、仕様とも圧倒的にいいと思い購入しました。
購入者の皆さん宜しくお願いします。

営業さんの自爆行為はくだらないの一言ですね。他の業者の営業さんの叩きもあるのでしょうか？
いい物件と思うのですが。。。

[317: 匿名はん]

そんなこと考え出したら、
絶対安全な場所は無いよね。

それに、周りは賃貸ばかりじゃないし・・・

[319: 匿名はん]

あと５階高くてスカイラウンジがあって３％安ければ、欲しい。

[320: 匿名はん]

低層階はそれほど高額でもない気が・・・
それでもやっぱり買えないかな〜。

で、売れてますか？
ゆっくり迷っても大丈夫？

[321: 匿名はん]

かと言って、ヒルズマークやレジデンスタワーもなー、、、
そういえばタワーザ上町台の南側の土地に関する情報ないですか？
気になって仕方ないです。

[322: 匿名はん]

南側は今の所何か建つ計画はないみたいですが、グラウンドってのはやっぱり気になりますよね。
一応災害時の避難場所みたいです。この物件が建つ時もかなりの反対があったってことなんで、そう簡単には・・・とは思いますが。
それでもわからないですね。

ところでスカイラウンジって必要？
タワーに住まれてる方ってしょちゅう使われるものなのでしょうか？
個人的にですがこの物件にもあるエスカレーターも同様、管理費が上がるようなら逆にいらないような気もします。

[323: 匿名はん]

南はどうしても売らなかったらしく、半分だけなら・・・
ということでこのマンションが建ったらしいですね。

なので、当分は大丈夫かな？？という思いはありますが。

ヒルズやレジデンスタワーなら、断然こっちかな。
私もスカイラウンジ要りません。
エスカレーターはこの場合、構造上こうなってしまったのでしょうか?
管理費は上がらない想定ではあるようです。

[324: 匿名はん]

低層階東向き物件はそれほど高くなかったですね。
同じ程度の広さ・部屋数の、Ｈ住建の四天王寺物件と同じ値段でした。
もう少し完成の時期が早ければ、ここを申し込んでいたと思います。
エスカレーターはベビーカーなどの子供連れや足の悪い人にはちょっと不親切ですけどね。

[325: 匿名はん]

でも、エスカレーターを使わなくても
1階から直接エレベーターで行けるようには
なっていませんでしたっけ？

それならいいかな？って思った記憶があるんですが。

[326: 匿名はん]

先に南側売っちゃってマンションが建つと、グラウンドは日陰になるし、
その後で北側にマンション建てようとしても、日照、眺望が悪くなるから、
だから先に北側が売りにだされたんかなー、って邪推しちゃいます・・・

後で南側に高層マンション建ったりしたら、泣くに泣けませんしね・・・

[327: 匿名はん]

南の敷地、現地見に行きましたが、確かに避難場所みたい。地元の催しもやってるみたいでした。
東西の方が無難そう。しかも南より安いし。
くだらない共用設備はいらない派です。
ジムやジャグジーのあるタワマンなんかもありますが、使うのは多分最初だけかなと・・・
２階まではエスカレータでなかったです？

[328: 匿名はん]

そういう避難場所って、ずっと存在し続けるもんなんですか？
もともと小学校で、広域避難所だった訳なのに、半分であれ、それを売っちゃうってことは、
大阪市は避難所なんていらないって感じで残りも売りに出される気がします。

[329: 匿名はん]

1階からエレベーターでOKです。

共用設備がないのはいい。

うちの近所（大阪市内）に同じように、南が避難所っていう高層マンションがあります。
知っている限りでは、今まで10年は避難所のままです。
そこはただの空き地。
近所の方にもそれほど活用されていません。

[330: 匿名はん]

南側のスペースは心配ですね。
中央区で立地的にも規模的にも将来何も建たないと安心できる要素がないです。
計画が分かって暴落しからじゃ後の祭りですし。

[331: 匿名はん]

営業マンさん、ご苦労様です。
みなさんの質問や疑問に丁寧に答えてくださって。
でも、決して売れ行きはよくないですよね・・・
だから頑張って自作自演してるのかな？？
玉造のマンションのような、もめごとにならないことを祈ってます。

[332: 匿名はん]

南側じゃなければ問題ないのでしょうか？

北・東は公園ですが、そこにも何か建つと
考えた方が良い？

[333: 匿名はん]

このスレずっと空き地の話ばっかだけど隣が空き地であろうが公園であろうが、
はたまた民家や寺であろうが建つ時は建つ。

極端な話、目の前がガケでも無い限り何の保証もない。

もはや確率論でしょ。

[334: 匿名はん]

そりゃそうだ。
でも高い買い物だし、
少しでも確率が低い方が良いのよ。

保証がないのはわかりきっているんだけど、
なるべく安全な物件であってほしいと思って。

[335: 匿名はん]

１９８戸のうち、１期１次２次で約１００戸、今回２期で約３０戸らしい。
売れ行きとしては、普通なんですか？

このペースで完売するのかなー・・・

[336: 匿名はん]

まだまだ1年以上あるし、
なんとか完売するんじゃないの？

[337: 物件比較中さん]

レスの流れを見る限りかなり苦戦してるみたいですね、営業さんｗ

[338: 購入検討中さん]

こことレジデンスタワーとクレアシティ清水谷で悩んでいます。

[339: 物件比較中さん]

80㎡以上で探してます。
なのでクレアシティ清水谷は高すぎて
買えません。
６０００万超えてますよね〜？

やっぱりここしかないかも・・・
ここが安く思えるって、
色々見すぎて麻痺してしまったようです。

[340: 匿名はん]

営業さんや他社営業さんレスは不要ですが結構売れてないです？
格安の東西部屋は埋まりつつあるようですし・・・。

[341: 匿名はん]

２期の申し込み、契約？終わったみたいだけど、売れてるのかなー？
まあ、まだ竣工まで一年以上あるからなぁ・・・
何か新しい情報無いですか？

[342: 匿名さん]

２期で７〜８割は売れたみたい。
これってどうなの？
こんなもん？

[343: 匿名はん]

２期の７割？
全体の７割？

[344: 匿名さん]

「２期の」です。
抽選もあったということです。

格安部屋は埋まってきてました。

[345: 匿名はん]

高層階はやっぱり一般庶民には割高です・・・

[346: 匿名はん]

値段的には標準より少し高いくらいで、NYやローレル梅田とも対して変わらないとは思うのですが、スカイラウンジやゲストルームが無いことや、オプションのプランが少ないことに不満を感じます。
質感も良く、上質に感じられるのに積水の融通の利かなさに腹立たしく思います。

家とゆうと人生で大きな買い物のひとつになるのに、ここをこうしてくれたら満足なのになぁーと感じる点が多く購入を迷ってしまいます。

キッズスペースやパーティールームはいらないにしても少しはタワーの高級感とゆうか、お客様をお招き出来るようなゆとりのある空間はあってもよかったんじゃないかなぁと思います。

その点、近鉄不動産の自由度の高さには本当に感動しました。買い手の満足度を１００％に近づけるための努力は惜しまないとゆう点に特に感動しました。ここも上の４階だけではなく自由設計できるプランを作ったり、オプションさえ充実してくれていたらなぁと・・・

立地的には上町台地のほうが好きなので、この物件は本当に非常に残念でしかたないです・・・

みなさんはこの様なご不満無いのでしょうか？？

[347: 匿名はん]

346さん

この物件を購入しました。
共用施設はあまり使わないかなと思ってましたので、私の場合はこれくらいでちょうどよかったです。
高級感という点については私は十分と思いましたよ。NYやローレル梅田にも足を運びましたが使われている建具の質や
部屋の設備等違いを感じました。
積水のグランドメゾンと変わらない仕様と聞きましたし、低層階ですがこの価格設定ならと思い購入を決意した次第です。
自由設計は魅力的ですが、構造の問題上、他の物件も上層階のみでなかったでした？

積水の売り方は殿様商売ですからね〜。
これは戸建てでも同じことが言えそうです。
確かにものの質は高いんでしょうがね。

[348: 匿名さん]

私もスカイラウンジやゲストルーム、
使うことはないと思います。
なので、なくても良いのですが・・・

完全に自由設計でなくてもいいですから、
ちょっとした変更でさえも受け付けてもらえないのは
どうなんでしょうか？

コンセントの位置や押入れの仕様変更、
そんなことでさえも引渡し後、リフォームするしかないんですよね。

上層階ならまだまだ変更できるはずなのに、
完成後にリフォームなんて二度手間じゃないんでしょうか？
無料でやってくれと言っている訳じゃないのに。
融通きかなすぎて残念です。

でも諦めきれない・・・この辺りでまだこのレベルの
マンションできるかな？

[349: 匿名はん]

３４６です。

３４８さんの意見に同感です。自由設計は私も全部とゆうわけではなく、ダウンライトをつけられたり、フローリングをカーペットに変更出来たり、扉を引き戸に変更出来たりするぐらいの自由度が欲しかったです・・・
ほんとに二度手間ですよねー引き渡し後にリフォームするなんて！！

でも、３４８さんのおっしゃるように、このあたりでこのレベル（高級感には満足してるので）のマンションが出来るのかなと考えると出来ない気もするので迷ってしまうんです・・・

[350: 周辺住民さん]

あと５〜６年、入居まで７〜８年待てる人だったら、
ここを買わずに待てば良いと思います。
１０年近く経ったらいま空いていない土地も空くでしょう。

マンション購入って結局タイミングと何を優先して何を諦めるかでしょう。
私はすぐに入居したかったので、こことほぼ同じ条件（広さと値段と階数）の別物件を購入しました。
契約した後にここのモデルルームに行ったのですが、
自分があと１年、引越しを待てるのであれば、ここを買っていたかも知れません。

[351: 匿名はん]

まだ竣工してないので、何とも言えませんが、
高級感という点では、例えばシティータワー西梅田のエントランスロビー様な雰囲気には、はっきり言って及ばないと思います。そのかわり、実生活を見据えた上質感があるような気がします。
その点はこの界隈では頭一つ抜きん出てるかと。

しかし、前述の通り融通の利かなさもピカイチですね（笑）
オプション選びなんか五分で終わっちゃう。

今どき、３００万の車でも、山ほどオプション選べるのに、
マンションという５０００万とかそこらの買い物で、なおかつ青田買いで、オプション、仕様変更がこれほどすくないのは、やはり物足りないですね。

[352: 住まいに詳しい人]

私は積水のグランドメゾンシリーズのタワー物件は非常に良いと思います。
特に天満橋の近く大手前タワー（ビオール大阪のすぐ近く）を見て、
その質感の違いに再認識しました。
やはり、其の建物が醸し出す雰囲気、上質感、マンションでありながら邸宅感的なものを
やはり感じます。
グランドメゾン夕陽丘はちょっと駄目だなと感じましたが、
このタワーザ上町台は私が気に入った大手前タワーと雰囲気は似てると思います。
一度、そちらへ足を運んだら、今一なタワーと上質なタワーの違いが鮮明になると思いますよ。

[353: 匿名はん]

＞３５２さん

私も同意見です。
結局、積水は元々戸建を得意としていたため、
邸宅感的な上質感のあるマンションを作れるけど、
購買欲をかきたてるようなオプション設定や仕様変更が下手ということですね。

ちなみに、市内で他に上質だと思われるタワーはありますか？
個人的には、少し前では、ルネッサ難波タワーとかはまずまずかなぁと思いましたが。

[354: 住まいに詳しい人]

352です。
正直言って「ルネッサ難波タワー」は私のランク付けでは最低ランクです。
一に、外壁全般にのグレード感が全くない（単なる吹き付け塗装が多い）。
二に、東側以外全て建物に取り囲まれている（北側はこれからですが）。
三に、単に駅に近い立地だけで、駅そのものに魅力無い。

その意味で最近のタワーでAランクかなと思ったのは、以下の物件です。
①THE・UMEDA・TOWER
②シティタワー大阪
③シティタワー堀江
（シティタワー西梅田は見てないのでわかりません）
まさに、エントランスは高級ホテルの感覚で、
細部にもかなり手が込んでいます。本当に良いものが使われてます。
不動産業の人間の購入者（自己居住用として購入している）が多いと聞きました。
それだけプロの目から見ても良いと思ったのでしょう。

但し、大手前タワーとは趣が大きく違いますが・・・
また、天王寺や上本町あたりは良く知りません。

[355: 匿名はん]

はじめまして、３５２さん。

住友の物件は、やはり高評価ですね。
不動産業の人間の購入者が多いというのは、
本当であれば、その評価を裏付けるものになりそうですね。

ちなみに３５２さんはどのエリアに居住もしくは居住予定なんでしょうか？
とてもマンション等に精通されてそうですが、
そのような人はどのエリアのどのようなマンションを好まれるのでしょうか？

私は生活圏として上本町周辺が好きなんですが、この辺のマンションの比較評価を聞いてみたかったです。

[356: ドコモダケ]

購入予定者です。まだ迷ってはいますが・・・

ここは、３方向が公園に囲まれていますが、公園の近くは浮浪者が生活したりして、治安が良くないと聞いたことがあります。
私は近くに住んでいるので、ここの周辺をよく通るのですが（工事の進み具合も気になりますし）夜に一度水道局の近くで浮浪者を見たことがあります。

こうゆうことはみなさんどうお考えですか？

子供を夜一人で歩かせても大丈夫なのかなぁと不安になります。
一方通行の道路に囲まれていることや、街灯の少なさが余計不安になってしまいます。。。

[357: 住まいに詳しい人]

352です。
私自身は商社で転勤が多い職種なので、駅徒歩10分内の北摂の一戸建てを賃借してます。
（子供が3人いるのでマンションでは狭いし、周辺住戸にも迷惑がかかると思い、
　かなり古いですが、庭有りで部屋数も余るほど広いですが、
　知人の不動産業者の紹介で安く借りられてます。老夫婦の住宅みたいです）

私は投資用と将来（20年後）の自己居住用としてマンションを数戸、
都心３区内（北・中央区）に03年から随時新築タワー物件購入
（リスク分散上、１LDK50平米強は30F以上の高層階、３LDKは中層階）
04年には近所の北摂でFM向けとして管理の良く、売り手が直ぐつく中古Mを
これも1100万程度で家賃10万前後は取れる物件を限定して購入しました。
こらは将来の建替えも睨んでです（古くても人気があるFMは土地持分が多い）。
⇒将来性を考えると建替えで新築Mに生まれ変わるし（但し、立地は重要）、
　1100万程度ならこれ以上下がりようにないし、FMなら買い手は付く価格です。
（私は所謂、ワンルームマンション投資は否定的で、絶対しません）

上本町・夕陽丘（上町台地）エリアは昔からの由緒ある住宅地なので
将来的にも資産価値は大きく目減りしないでしょうが、上昇は期待できないと
私自身は考えて投資対象としてはいません。
但し、純粋に居住用であれば大阪出身者（北摂以外の）なら
やはり人気があり、住みたい街なのではと思います。
（ちなみに私は名古屋出身者なのであまり北摂以外は詳しくないのですが、
　色々不動産の勉強をしたり、ビジネス上都市開発関係、デベとの付き合いも
　あるのでそこからの話を総合して聞くとそんな風に思います）
私も何度か、街並みを歩いたりしたのですが、とても雰囲気・文化のある街です。

[358: 匿名はん]

３５５です。

住まいに詳しい人さん、詳しいお返事ありがとうございました。

前述の３つのマンションがAランクなのはわかりましたが、
ではタワーザ上町台はどのランクのマンションなのでしょうか？

[359: 匿名はん]

確かに大阪市内では、上本町以外に居住地として魅力を感じるエリアは無いですね。
まぁ、だからこそ、この物件にひかれるんですけどね。

何年か後に、近鉄劇場跡にマンションが建てば、
やはり激しく惹かれてしまう気がしますが（笑）

そう考えると、ほんとマンションって、
自分のライフプランとのタイミングですね。

[360: 匿名さん]

グランドメゾンは完売寸前　（残約１戸）
ヒルズマークも完売間近　　（残約３戸）

そうこうしているうちにここも売り切れますよ、間違いなく。

[361: 匿名はん]

グランドメゾン夕陽丘？
ヒルズマーク？

そりゃ売切れるでしょうね。
でも、いらない。

[362: 住まいに詳しい人]

居住用資産として自己評価した場合ですが、
建物だけのグレード感、エントランス雰囲気ではタワーザ上町台はＢ＋位じゃないでしょうか。
（ただ、エスカレーターは費用対効果からして、維持費等がかさむかと思います）

住戸内装等は積水ですからＡランクだと思います。
立地、教育環境、生活利便性、居住の快適性等は実際に住んでないのでわかりませんが、
その住居を選択する人の価値観によると思います（上町台地は地盤は良いことは確かです）。

予算があるならば、タワーなら（この物件の場合も）角住戸で高層階が資産性、快適性共
ベターだと思います（購入の際には、最悪手放ざるをえない時も考慮に入れるべきです）。
個人的には近鉄上本町周辺（特に南側）ではタワーの供給過剰だと思うので、
将来的な需給バランスを考慮すると「タワー・ザ・上町台」の方がベターとは思います。

但し、南側の敷地は将来どうなるかは不安要因（資産価値にも影響及ぼします）です。

[363: 匿名はん]

３５５です。

住宅に詳しい人さん、レスありがとうございます。大変参考になりました。

上本町より北か南で好みは分かれますが、上町台地で北側では、谷四まで行かないともうタワーマンションないですね。そういう意味では希少価値あるのかなぁ。

南側の空き地のリスクヘッジという意味では、やはり最高層あたりでないにしても中高層の角住戸は欲しいですね。

しかし、いろんなサイトを見ても住友物件は、マンションに詳しい人達にすごく評価されてますねー。
とかいって、南側にシティータワー上本町とかいう名前のマンション建ったりしたら泣くに泣けませんね(笑)

でもこればっかりは分かりませんよね。

[364: 購入検討中さん]

タワーの近隣にタワーが建つことは意外とありますよね。

オークプリオタワーとクロスタワー
ローレルコート（難波）とローレルタワー（難波）
グランドメゾン大手前タワーとビオール
ライオンズタワー（西区）とサンクタスタワー
などなど


南側が空き地であろうが、何か建ってようが、一寸先は闇。いつかそれなりの建物が建つのだろうし、建て替えられるかもと思っておいたほうが気持ちに余裕ができると思います。