タワー ザ 上町台ってどうですか

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最近の新聞一面広告に出ていました。栄泉不動産ってあまり聞かないので気になりました。

所在地：大阪府大阪市中央区上本町西5丁目1-10（地番）
交通：大阪市営谷町線 「谷町九丁目」駅 徒歩4分
　　　　大阪市営千日前線 「谷町九丁目」駅 徒歩4分
　　　　近鉄大阪線 「大阪上本町」駅 徒歩5分

[2: 匿名さん]

タワーザ上町台、気になっています。
モデルルームの事前見学会の予約も入れ、とても楽しみにしています。
谷六界隈のマンションを希望しているのですが、このタワーザ上町台の
建つ場所ってどうなんでしょうか？
正直上本町周辺は少し物騒に思えるので子供をもつ親としては心配です。
空堀商店街も少し遠いようですし・・・。
ごくごく近所にすんでいらっしゃる方で購入を検討されている方がいらっ
しゃいましたらご意見をお聞かせください。
栄泉不動産、確かに聞きなれないですよね。
でもセキスイも絡んでいるのでちょっと安心もしています。

[3: 匿名はん]

私も気になってます。学区はそこそこみたいですね。
子供にはいい環境だと思います。有名塾も本校は上六界隈が多いです。
ただラブホや外人も多い地域です。谷町筋の西側は893も多いです。
ただ買い物は便利だと思います。百貨店も近いし。
問題は何故前田建設なのか。もともと土木がベースのゼネコンで超高層建造物
には慣れてないんです。100％セキスイなら竹中を使ってるはず。
恐らく用地の取得に予算掛けすぎたのでしょう。後発のマンションで
設備を削れなく、分譲価格もそれなりに抑えないと売れないと踏んだの
ではないでしょうか。商業地域なんで清水谷ハウスやヒルズマークよりは安いと
思うのだが。170万/坪〜250万坪ぐらいと予想します。

[4: 匿名はん]

170万/坪はないでしょうね。秋価格だから195-200万/坪はいくでしょう。

[5: 匿名さん]

そうですか〜、前田建設に疑問と不安ありですか〜。勉強になります。
坪２００万も行ってしまうとうちには買えないかも・・・。
でも今後の金利や地価の上昇を考えると少々ムリをしてでも今のうちに
購入しておくべきなのでしょうか。
送ってくるパンフや間取りを見た限りではそこそこオシャレな印象は受
けたのですがとにかくまずはモデルルームを見てからですよね。
２〜３年以内には購入するつもりでいるので、タワーザ上町台以外にも
谷六周辺の物件情報があれば意見交換したいです。
これからも相談させてください。

[6: 匿名はん]

これは、元々長谷工が高値で落札した物件で、しばらくデベがつかずに苦労してたが、このところの
バブル傾向のおかげでデベが何とか見つかった物件です。とういうわけで、買ってやるから超高層経験のないお前は降りろ同然になったわけで長谷工は、工事をおり土地転売でなんとか利益確保というわけです。従って大手ゼネコンはそんなものに手を出すわけもなく、中堅の前田でなんとか工事費が折り合うということです。

[7: 匿名はん]

外観のデザインは好きだけどな。セキスイの大手前タワーを彷彿とさせる。

[8: 匿名はん]

私も概観気にいっています。グランドメゾンっぽいですよね。
でも０６さんのお話を聞くとちょっと足踏しちゃいますね。

[9: 匿名はん]

前田って確か横浜で海に汚水垂れ流し事件起こしたとこだろ?

[10: 匿名はん]

某事件からデベロッパーも構造には気にしています。そう手抜きはできません。また、大手、中堅でデベの質云々と言う話がありますが、建築学は基本的には古い学問です。極端に言えばどこもそう変わりませんよ。デベ以上に設計者の質も大事です。立地、設計、デベを総合的に考えると、悪い物件ではないはずです。

[11: 匿名さん]

うちは来週モデルルームに行くのですが、今週行かれる方がいらっしゃいましたら
是非感想をお聞かせください。
１０さん、ご意見ありがとうございます。
マンションにお詳しいようですのでお聞きしたいのですが、タワーマンション購入
の際の段取りはご存知ですか？
頭金と諸経費はそれぞれいつ頃払うのかご存知であれば教えてください。
契約から入居まで２年近くある場合もあると思うので契約後のキャンセルなんかも
多いのでしょうか？

[12: 匿名はん]

１０です。頭金は契約時に入金です。契約するには、ローンの審査に通る必要がありますよ。諸経費は引渡し時ごろです。契約後のキャンセルは、手付金（購入価格の１０−２０％）を放棄することになるので、慎重な検討が大事です。

[13: 匿名はん]

相当な決断力と覚悟が必要ですね。

[14: 匿名はん]

青田買いはよく勉強してから

[15: 匿名はん]

大阪に住むならやっぱり上町台地

[16: 上町はん]

わたしも上本町は便利で、タワーザ上町台を検討しております。地下鉄、近鉄、空港バス、高速入口などアクセスは抜群。大阪1だと思います。

[17: 匿名さん]

そっか〜、契約金は帰ってこないか〜（当たり前ですよね）。
もっといいところにもっといい物件が建ったらどうしよう・・・なんて
考えてたら家なんて買えないですよね。
でもやっぱり金利が上昇することを考えたら貯蓄をもっと増やすよりも
今決断するほうが得なんですよね。
坪単価が１７５万円であることを祈ります。

１６さんのおっしゃる通り、利便性はピカイチですね。
現在も中央区に住んでいるのですが、空気がおいしくないことを除けば
本当に住みよい街ですね。
それに上街筋沿いでないところも気に入っています。
もう少し谷六寄りならなおいいんだけど・・・。
モデルルーム、すっごく楽しみ！

[18: 上町はん]

私も今週末モデルルームに行ってみるつもりです。私がパンフレットを頂いた感想ですが、
比較的ファミリー層をターゲットにしており、永年住むような３、４ＬＤＫ部屋数の多い物件が多い印象をもちました。あと、マンションのエレベータが３基（１基は非常用のため、実際は２基）とマンションの規模に比べて少ないように思われます。前田建設、積水ハウスが高層マンションを造るとのことですが、両者とも高層物件の経験が少なく、長谷工からノウハウを教えてもらっているとは思いますが、どのようなマンションづくりをするのか少し不安があります。とはいえ、３公園とグラウンドに挟まれたマンションや、高層階からは大阪城も望めると思いますし、何より駅（谷九、上本町）に近いことが魅力です。Ｎｏ１７さんのおっしゃるとおり価格帯がどの程度か気になります。谷４のアップルタワーや上本町ヒルズみたいに業者が強気な価格帯だと躊躇しますよね・・

[19: 匿名はん]

たしかに立地はいいと思うのですが
坪２００万円を切るようならば
以外とお得かもしれませんよ

これからでてくる上町台立地ならば確実に
２００万円は超えます。

価格ご存じの方おられます？？？

[20: 匿名さん]

モデルルームでおおよその価格帯は教えていただけるのでしょうか？
気になりますね。
気になると言えば、北側にある東平幼稚園が数年後に閉園されるの
ですが、隣接している公園と共にどこかに買収されるなんてこと
ないですよね？

うちは８９㎡の部屋に興味があるのですが、２００万以下としても
１８０〜１９５万ともなると購入は厳しいです。
金利が上がる前に買いたいという人をターゲットに、結構強気な
価格設定で攻めてきそうな気もするのですが・・・。

[21: 匿名はん]

企画が立ち上がってる段階でおおよその価格は決定してるでしょう。
ローレルの成功とヒルズの失敗を見てるからその間ぐらいで設定してくるんじゃ
ないですか? そこそこの価格で押える為に中堅ゼネコン使ったと思う。
ローレルで170万ぐらいだった記憶があるので190万ぐらいか。

[22: 匿名さん]

いよいよ明日からモデルルーム案内会ですね！
それぞれ感想をお聞かせいただければとても嬉しいです！

[23: 匿名はん]

まあ秋価格ということで200万は軽く越えると思いますよ、場所もそこそこいいですし。
１８さんへ、長谷工ってタワーの高層物件の経験ゼンゼン無いと思いますけど？見てると大規模板状物件ばかりだし。

[24: 匿名はん]

場所は良いけど　ん〜もう一つでした

[25: 匿名さん]

もうひとつですか・・・。
２４さんがそう感じたのであれば他の人たちも同じように感じているんでしょうね。
どういう点がもうひとつなのか、見に行くのがまた楽しみです。

[26: 匿名はん]

低層階80㎡　6000万だそうで

[27: 匿名はん]

高いですね。これが秋価格ですか。

[28: 匿名はん]

シティタワー西梅田東南10階80㎡で4430万円〜すごく高いと思ってたけど、上町台に比べれば安いね。

[29: 匿名さん]

「なめとる」これが夫の第一声です。
２６さんの書き込みを見たとき、一瞬心がカチンと凍りつきました。
ちょっとあんまりですよね？
うちみたいな庶民には買わせないということなんでしょうね。
その超強気なパフォーマンスがどう通用するのか、ちょっと見ものですね。

[30: 匿名はん]

本当でっか？限界値200万突破どころではないね。
こりゃあ福島の某庭マンションなみに、「お求めやすい新価格」に値下げという失笑ものになるのか、Ｓ不動産なみに強気が功を奏するのか、見ものですなぁ。
あの何とか不動産って外資が買ったとこでしたか？これから呆れるほど高く土地を仕込んだ物件が徐々に出てくるのでしょうが、突出したモルモットですね。
いやー、ここからは目が離せませんな。

[31: 匿名はん]

目の前が公園、駅近、デパ近、教育環境良、ということで、バランス取れており、強気なのでしょう。80平米、6000万ということは、ややグレードの高いイメージ戦略ですね。今朝の日経新聞の記事のとおり、ヒルズマークが坪200万以上で売れていることも影響していますね。このまま値段が上がると、せっかく増えつつある都心居住にストップがかかります。もう少し、大阪の都心を楽しむ人が増えてほしいので、しごく残念です。

[32: 匿名はん]

業界関係者によると、今まで甲子園、西宮北口、夙川、芦屋、千里、江坂界隈で購入を検討していた中高所得者層の方々が、市内タワマンの単価高騰に伴って、購入検討をし始めている方が増えているという話です。
高額になればなるほど余計に欲しくなるモノなのでしょうか？
個人的に関西の中高所得者が、大阪都心に住むようになるのは歓迎ですが、
一般庶民は、逆にどんどん郊外の物件しか買えなくなってしまわないか心配です。

[33: 匿名はん]

>>32日本人はブームに弱いですね、業者もタワーなら利益も取りやすいので挙って計画を立てて
います。でも其処で疑問ですが、タワーが沢山建って珍しく無くなった後はどなるでしょうか？
過去にも色んなブームが有りましたが、過ぎ去った後は惨めな物です。世の中の仕組みが突然変
わった訳では無いですよね。元々大阪から郊外に出た人の多くは環境重視で出て行ったと思いま
す。現在でも環境重視の流れは、増す事有っても衰える事は無いかと思います。でもブームに弱
い日本人は錯覚を起こしてる様にしか見えません。
確かに環境よりも通勤の便利性を求める定着層は存在するので、タワマンも程ほどなら値崩れも
起こさないでしょう。でもブームが去った後の値崩れが心配です。

[34: 匿名はん]

32>一般庶民は、逆にどんどん郊外の物件しか買えなくなってしまわないか心配です。
去年は大阪の地価も結構上がりましたが、今年の地価上昇は郊外も結構活発でおそらく
来年発表の上昇率は、郊外でも上位上昇率上位が多く含まれて来るでしょうね。
それと郊外って書かれてる地域ですが、東京２３区内にすっぽり入る地区ですよね、
郊外と書くには近すぎます。この物件が地の利が良いっても、それらの地区と通勤なら
１５分未満しか変わりません。

[35: 匿名はん]

低層階80㎡で　6000万！ですか　やりすぎですね

[36: 匿名はん]

正式の決定ではなく、「〜ってどうよ」のスレ書き込みの方の現時点での早耳情報ですね。
それにしても、都心タワマンやはり「新価格」が忍び寄ってきているようで。シティタワー西梅田は途中値上げするし、肥後橋も相当強気のようですし。とどめはあのハセコーの三越跡でしょうか。そして北ヤード登場で幕？ちょうど2011年。
今年完成した「未入居中古物件」も眠らせてるものもあるのでしょうが、出てるもので購入価格1割程度アップのものは良心的といえる感じですね。とはいえ、現状では2割超えると客はつかないのでは？景気回復とはいえ。
賭けに挑み高い土地を仕込んだ業者は価格上げざるを得ず。ここを見て、もう少し寝かすかどうか考えるのでしょうか。はてさてこの先の景気は？私の給料が「新価格」並みに2割も3割も急上昇しないことだけは確かでしょうが。

[37: 匿名はん]

昨日見てきましたが、低層階80㎡で　6000万 なんて私は聞いていません。
２６さん、そもそもまだ価格決まってないみたいですが？
モデルも雰囲気があって、積水らしいと思いました。

[38: 匿名はん]

ローンで購入する客は対象外じゃないの

[39: 匿名さん]

３７さんの言葉が本当であるように願います。

[40: 匿名はん]

清水谷ハウスより高いのか聞いたら
「格が違います。一緒にしないで下さい」と言われました。

[41: 匿名はん]

そんな言い方をしたのなら営業としての配慮とセンスに欠けますね。
清水谷ハウスは見に行っていないのですが、結構高めなのでしょうか？

[42: 匿名はん]

私もモデルルームに行って参りました。
はっきりとは、言えませんが、タワーザ上町台の低層階は南東角は80㎡でなく100㎡の部屋なので6000万だと思います。計算すると坪単価180万円になります。中高層階も考慮するとやはり坪単価200万円程度でしょうか。価格帯は来月はっきりと決定するとおっしゃっておりました。
パンフレットを頂きましたが、80㎡以上の部屋が多くファミリー層をターゲットにしている感じでした。部屋は、私の好きな対面式キッチンの部屋数が少ない印象を受けました。
また、業者は玄関から２階へのエスカレーターを強調しておりましたが、管理費などが逆に高くなるんじゃないかと、私は感じました。とはいえ、タワーの概観は綺麗だし免震構造、セキュリティなど気に入っております。

[43: 匿名はん]

貴重な情報ありがとうございます。４２さんに感謝！
どうやら私には買いたくても買えないような感じですが、来月ごろにでも機会を見て見学くらいはしておこうかな。
もちろん文教地区なんでしょうが、中央小学校（よい学校でしょうが）、そんなに近くはないですね。幼稚園が閉園になるのはあまり影響ないように思いますが。

[44: 匿名さん]

私も４２さんの情報にお礼申し上げます。
中央小学校は確かに少し遠いですね。子供の足で１５分ほどかかるでしょうか。
でも、中央小学校は現在生徒数がパンク状態で、近いうちに校区を狭める案が
出ているようですので、このタワーザ上町台が竣工する頃には校区が変わっている
かも知れませんね。とても良い学校だと評判です。
主にファミリーを対象としている物件であれば、なおさら法外な価格設定はしない
ような気もするのですが私の考えは甘いでしょうか？

[45: 匿名さん]

追伸
エスカレータ、確かに不必要ですね。成金ぽくて私は苦手な設計です。
エスカレータって、長さにもよりますが１機１０００万円以上するんですよ〜。
それで管理費が数千円でも高くなるのは嫌ですよね（って買うって決めたわけ
じゃないけど）。
それに小さい子供には危険ですし・・・。

[46: 匿名はん]

私もエスカレータ不要だと思います！ワンパクなのがいるので心配ですよ。

[47: 匿名はん]

タワーザ上町台は商業地区になるそうです。とはいっても、周囲はいかがわしい建物は少ない印象ですよ。小学校は中央小学校になるそうです。徒歩10分程度。東平幼稚園は閉園決定（平成20年ごろ）みたいで現地の近くに張り紙がしてありました。となれば、名門パドマ幼稚園か城星幼稚園に行くしかないのかな？
ところで、地価上昇が報道されていますが、タワーマンションの価格帯も上昇していくのでしょうか？上町台地は、ウェリスローレル、ビオール大手前、上本町ヒルズ、タワーザ上町台とタワーマンションが乱立してきていますが、それを上回る需要が存在するのでしょうかねぇ。

[48: 匿名はん]

>>47しばらくは景気の上昇に伴い地価も上がるでしょうね、でもその先は高層住居地として定着
するか、供給過多で暴落するか、問題は上昇が納まった後の下落率ですね。

[49: 匿名はん]

タワーザ上町台は、１階に自転車置き場や車のコンコースを用意する為に２階にロビーフロアを擁しているため、エスカレーターを設置しているそうです。エスカレーターは常時動かすか、必要時に作動するのかは検討中とのことでした。各階層のごみ収集場、概観にグランドメゾン大手前のように周囲に緑を配置する造りは、良いと思います。

[50: 匿名はん]

東京もニュヨークも大阪より遥かに都心部の緑地が多いですよね、高層マンションが沢山建つ
のは良いですが、問題は周辺環境整備が付いて行けないのでは？て思ってしまいます。

[51: 匿名はん]

大阪府も市も緊縮財政だから環境整備までは厳しそうですね。

[52: 匿名はん]

タワーザ上町台の３方向の公園は買収されることは、あまりないと思います。北と東の公園は市が保有するもので、南は自治体のグラウンドだそうです。低階層でも日陰になることは少なそうだと思います。ただ東平幼稚園は買収されたら、そこにマンションが建つかもしれませんね。ただ、用地の大きさからして１５階程度だと考えると、眺望にもあまり影響はないと思います。また、タワーザ上町台はペット可能だそうで、昇り降りは３基目のエレベータを使用してもらうとのことです。ペットの為にも周りの公園は維持してもらいたいですね。まだ、購入を決めたわけではありませんが、立地や環境を考えても優良物件だと思います。やはり、あとは販売価格ですかね・・・。

[53: 匿名はん]

当物件の価格の発表を待って、もし高ければここを買わずに清水谷ハウスやグランドメゾン夕陽丘を
買う人が増えそうですね。　

[54: 匿名はん]

うちはビオール大阪の２年落ちくらいの中古でもいいかなと考えています。
タワーザ上町台にしても今後建設されるマンションにしても、手が出ない可能性
がありますし、こだわりを捨てて中古も視野に入れておこうかと思っています。

[55: 匿名はん]

>>54
いいかもしれませんね。
私はシティータワーグラン天王寺の中古を狙います。

[56: 匿名はん]

中古を狙おうと考えても、タワーマンションが数年で手放す人がいるんもでしょうか？タマ数が少なく、結局、新築マンションを購入するしかないのではないでしょうか？数年はほとんど値崩れしないと思いますし、自分の気に入ったモデルや階層を手に入れることを考えても、新築を購入したほうが早い気がします。10数年前の弁天町のタワーマンションも中古物件が出てきたのが最近だと思いますが・・・。ただ、現在、マンションの購入に5〜6000万円以上出費するのは冷静に考えると躊躇しますねぇ。田舎じゃ豪邸ですよ。一時期の流行なのか？自分にタワーマンション購入が本当に自分に必要なのか考えてことも必要かな？でも、私はタワーマンションが好きですね。お登りさんですから。

[57: 匿名はん]

タワーは諦めました　予算オーバーです
人気のない低層階のマンションに絞ります　なかでも売れ残り物件

[58: 匿名はん]

タワマンもシティタワー大阪はじめ結構築浅物件出てきますよ。2〜3年も完成までかかるので、入居時などはキャンセル物件（ひょっとしたら売れ残り？）と仲介手数料の必要な「未入居中古」物件の入り乱れです。後者のほうが、眺望・日照・価格等々の面で人気物件が多くなりますね。ただ、最近は中古もずいぶん上がってきてます。好条件モノは殺到するので、ネットやチラシに出る前に教えてくれるような業者と日ごろからコンタクトをとっておくのもいいかもしれませんが。

[59: 匿名はん]

この間ネットに無い超築浅の未入居タワマン物件が朝刊チラシに出てたので、問い合わせたら殺到とのことで、キャンセル待ちになりますが、と言われました。新築も人気物件は抽選に当たらなければ手に入らないし、中古もいち早く超スピードで（しかし、高額のものを朝刊見て即決は普通難しいですよね）、ということになると、ベスト物件は普通の人はなかなか手に入らない感じですね。

[60: 匿名はん]

今からタワー買っても遅いんじゃない　2年後にはブームが過ぎるよ

[61: 匿名はん]

地価上昇を反映して販売価格を上げてきたりするでしょうか？
180万円/坪以上だと私は手が出ません。私は80㎡で4800万円。これが限界です。

[62: 匿名さん]

うちもそれぐらいが上限です。
5000万円を超えてくると相当切り詰めた生活をすることになってしまいそう。
子供たちの教育費とか結婚資金もためておかないといけない。
そんなことを考えると住宅ローンでいっぱいいっぱいなんて辛いですし。
私がそろそろ仕事復帰してたくさん稼げば別ですけど・・・。
そんな貧乏なやつにタワー買う資格ないなんてつっこまれそうですね。

[63: 匿名はん]

今後の高齢社会を考えると、庭を維持しようにも老人には無理になります。坂道もきついでしょう。車も運転できなくなります。便利なところにますます人が集まるでしょう。従来は、高層マンションでも15階でしたが、大阪市内は日当たりや環境、セキュリティが悪かったのです。それをタワーというビルディングタイプが解決しつつあります。これからはタワーはブームではなく、スタンダードになるのでは？

[64: 匿名はん]

１年前分譲開始、竹中施工のアーバンライフ御堂筋本町タワーと同じ価格帯。
立地、施工会社を考えれば、この物件高過ぎです。

[65: 匿名はん]

>>61当然周辺相場等を考慮して価格設定しますね、そうでなければ価格はもっと
早くに発表します。

[66: 匿名はん]

>>64分譲が1年前なら価格設定はそれ以上前ですよね、その時ならそれも相場でしょうね。

[67: 匿名はん]

前回のバブルの時は弾けた後、商業施設は急激に下落しましたが、住宅はそれほど急な下落率
では無く長期に渡って下落し続けました。本町タワーは底値に近く買った人は本当にラッキー
だったと言えます。ではこの物件が高いかどうかの判断ですが、私自身は現段階ではまだ高い
とは思いません。なぜならおそらく今の景気は今後２〜４年程は続くでしようし、その後今の
水準に戻るのには４年以上、バブルが再来すれば８年以上掛かりそうです。現時点では長期的
に見ても高すぎず安すぎずって感じに思います。

[68: 匿名はん]

６７さんに同感です。今は下げすぎた地価およびマンション価格が持ち直している過程です。どの水準に落ち着くかは分かりませんが、現在の水準を確かめつつ、落ち着きどころを模索しているところでしょう。

[69: 匿名さん]

[70: 匿名はん]

タワーザ上町台のパンフレットと間取り図を頂きました。中〜低層階ですが、南東角は、ほとんど100㎡の部屋ばかりでした。南西角は、90㎡の部屋、北東と北西が80㎡の部屋になっているようです。
私は角部屋希望なのでなので最低5〜6000万円、中高層は6000万以上になると見越したほうがいいのかな？高い買い物です。

[72: 匿名はん]

ローレルって大通りに面している角地のところですか？
立地はタワーザ上町台のほうが良いように思えるのですが、かなり安かったのですか？
でも中央区と天王寺区とではイメージが全然違いますよね。
７１さん、価格・立地・グレード共にローレルを上回る物件が見つかればいいですね！

[73: 匿名はん]

ローレルより断然良いがそれにしても差額が大きすぎる。
15％ぐらい開きがある。

[74: 匿名はん]

ローレルより良いのは立地だけなのに、
確かにこの価格差を考えると納得いかないですね・・・。

[75: 匿名はん]

投資用購入者を相当見込んでの値付けかもしれませんが、案外完成までに完売してしまうことになるかもしれませんから、先は分からないですよねぇ。これからの景気しだいですね。

[76: 匿名はん]

大阪専用の掲示板が新設されました。
http://www.e-mansion.co.jp/com/osaka/index.html

[77: 匿名はん]

個人的にこのマンションに死角なし。この立地で南東側が公共の土地で
公園。今後大阪市がこの土地を民間に明け渡すことは考え難い。
あと教育環境。学区だけでなく塾等も本校が集まってる。
大通りから少し入った場所。外観も少しノスタルジックでかっこいいです。
先にローレルと比べてる人がいたが全く比較の対象ではない。
あえて難を言うならゼネコンとタワー式の駐車場ぐらいですか。
北区にもタワーマンション出来てるが魅力無し。今後大阪のタワーで
資産価値上がりそうなマンションはここと清水谷ハウスぐらいでしょう。

[78: 匿名さん]

７７さんの言葉が本当であればタワーザ上町台にますます惹かれてしまいます。
でも清水谷ハウスってすごく中途半端な場所にあると思うのですが、それでも
資産価値あがりそうですか？
うちはマンション購入を検討し始めたたのがごくごく最近で他のマンションを
全くといっていいほど見ていないのですが、清水谷ハウスも見てみようかなと
いう気になりました。
確かにタワーザ上町台の教育環境は魅力的ですね。
特に塾に徒歩で行けるのがいいですね。受験間近になると毎日通うのですから。
モデルルーム、早くみたいです。

[79: 匿名はん]

清水谷ハウスは住宅地ですから落ち着いていますが、利便性は上町が一枚も二枚も上手でしょう。幼稚園が廃園になると、大阪市は土地を売却するかも。でも、日照には影響ないのでしょう。南が公園だから、低層階でも眺望はよいはずですね。以前、谷４の超高層の10階に案内されたことがありますが、南が公園だったので、10階とは思えない視覚的広がりがありました。やや高い印象もありますが、2年後、そう感じなくなっているかもしれませんね。値段と質のバランスからは、ウェリスが秀逸でしたね。私も子供の転校を考えなかったらウェリスに飛びついていたかも。

[80: 匿名はん]

>>78
清水谷ハウスは外観、設備、構造ではとてもじゃないがここにはかなわない。
魅力は割とコンパクトな規模であるという事と用途地域が住居地域であると
いうことですかね。要はパチンコ屋、カラオケ屋、ゲームセンター、等が
造れない地域。逆に商業地域は規制が緩く何が建ってもおかしくないのです。
それと住居地域は容積率(土地の面積に対する居住部分の割合)が低くマンション
等が出来ても空地部分が多いので街の景観として割とゆったりした感じです。
分譲価格の内の土地の所有分が多い事を考えると清水谷ハウスは破格値といえるでしょう。
ただし閑静な立地ゆえ買い物などは不便でしょうね。

[81: 匿名はん]

ここは低層階から売れるだろうね。

[82: 匿名はん]

ちょっと営業さんも焦り気味？いやいや。１５年も下がり続けたのだから、これから４，５年くらいは景気よく上がって欲しいと個人的には思っています。

[83: 匿名はん]

清水谷ハウスとは格が違う、って書けば、書いた人まで分かってしまうから、それだけはご用心！

[84: 匿名はん]

私は、タワー ザ 上町台の坪単価は200万〜215万円程度と予想します。
同じ積水が造るグランドメゾン夕陽丘よりは高価と思ったほうが良いでしょう。
私は立地条件を考えると、その程度の価値は十分にあると考えます。
しかし、これ以上高値（200万以上）になると、私には手が出ません。
場合によってはタワー ザ 上町台を投資目的（賃貸）目的の購入をする方もおられるのでしょうか？

[85: 匿名はん]

焦らないほうが良いよ　2年後には価格も落ち着くと思う
今のタワーの価格はあきらかに異常

[86: 匿名はん]

グランドメゾン夕陽丘この間見てきました。建物的にはすごく気に入ったのですが、場所的にはやっぱタワーザ上町台のほうが魅力的ですね。グランドメゾン夕陽丘より高いことは間違いないと思いますが。もうすぐ価格発表があるようなので、それを楽しみにして検討したいと思います。

[87: 匿名はん]

私も、タワーザ上町台が坪単価200万円以下であることを祈っています。
私は基本的には積水ハウスさんは良心的だと思っていますので・・・。
あと、やはり、エスカレータは不要ですねぇ。管理費が高くなる。
上本町は、今後、阪神電車が乗り入れて神戸に直行できるようになりますし、
これからの価値上昇が見込めると考えています。

[88: 匿名はん]

期待したいですが坪単価200万円以下、難しいでしょうね。これだけの立地はそうないですし、外観もグランドメゾン大手前タワー風で、奇をてらわない分、好感が持てます。低層階で１９０からで、中層で２００、高層で２００＋αと予想します。最上階は別として、低層よりも高層が割安かも？

[89: 匿名はん]

グランドメゾン夕陽丘はチラシでしか見たことないのですが、品のありそうな雰囲気ですね。でも８５㎡で５千万超えてましたよね？タワーザ上町台がそれを上回るようならやっぱり２００万前後はしそう。２００万超えかぁ。ため息出ますね。
ところでマンションは１期・２期と数回に分けて販売されると思うのですが、安い方から販売されるのですか？それとも高いほう？

[90: 匿名はん]

89さん、それはいろいろみたいですね。例えばビオールは、高層階から売り、最後低層階を販売しました。それぞれ作戦があるみたいです。

[91: 匿名はん]

タワーザ上町台さん。
ローレル175万/坪、ヒルズマーク200万/坪程度だったと思います。
ローレルは完売。ヒルズは売れ残り。
ぜひ、その間くらいの価格帯でお願いします。上町の住民の一人より

[92: 匿名はん]

積水色が強いので、ほぼ大手前タワーって感じ。重厚感と自然（緑）が調和して、好きな人には魅力ある外観だと思う。しかしながらタワーマンションの象徴ともいえる共有部分の充実度は期待できないみたい。２階にラウンジと集会所があるだけ。（実際長く使われるのか不明だが）スカイラウンジ位タワーマンションなら作って欲しい気もする。
価格帯は、60平米以内の低層階は比較的安いが、その次の価格帯がいきなり高くなる印象。
あと南側のグランドに何か建つ可能性は０ではないそうである。
個人的には、キープしたいぶ

[93: 匿名はん]

っけんなので、価格発表が終わればもう一回説明を聞きにいきたいと思ってます。

[94: 匿名はん]

92さん。南方向のグラウンドのマンションでも建ってら、資産価値が激減してしまいますよね。
購入するなら、むしろ東側、北東側の方がbetterと言うことでしょうか？

[95: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
３ＬＤＫを２ＬＤＫに間取り変更したお部屋、以外と狭かったですね。
変更する前の３ＬＤＫの部屋を狙っていたのですが、７階で５２００万円前後するとのこと。
坪単価１９０万てとこでしょうか。う〜ん、難しいかも。
部屋の仕様は私の印象では結構普通でした。フローロングと建具の色合いもどれを選択しても
たいしてオシャレな感じではないし、特別素敵だと思える部分はありませんでした。
モデルルームをあまり見ことのない私が意見する資格はないかも知れませんが、共用部分と
高層階のお部屋にお金がかかっていて、それ以外は一般的なマンションと変わらないのかも
知れませんね。みなさんはどのような印象を受けたのでしょうか？
それと営業の方の接客もイマイチでした（私の担当だけかも知れませんが）。
１０月中旬には価格発表があるようですし、それからまた検討したいと思います。
エスカレータ、うちの夫も「金かけすぎや」と行っていました。設計上仕方ないのかな。

[96: 匿名はん]

92さん、南のグランドは自治会のものだと聞きました。会館はすでにあるようですし。この点は最大の売りのひとつなのですから、大変気になります。

[97: 匿名はん]

０６さんによれば、ハセコーがえらく高く買ったとこから話は始まるようですが。由来はともかく、半年ほどで様変わりの値付けになってきてますが、戦後最長ほぼ決まりのこの景気も息切れが観測され、踊り場から、マイルドな減速へと予想する向きがこのところめっきり増えだしました。価格は強気でいくでしょうが、景気しだいで苦戦することになるかもしれません。

[98: 匿名はん]

>>89
グランドメゾンは住居地域で容積率500％だし竹中施工です。片や商業地域の700％の
中堅ゼネのマンションです。普通に考えてグランドメゾンより高くなるはずがありません。
もし上回るようでしたら用地取得に失敗してるのでしょう。ファミリーが多いと予測される
このマンションはファミリーの食いつきのいい低中層階南向き75㎡で3900〜4300万。
角部屋90㎡で5000万。と見ます。ただしスペックは低い目に設定してオプションで儲けると
いうやり方でいくでしょう。豪華な共用設備は超高層部のプレミヤム住戸の価格を高く設定して
相殺するのでしょう。

[99: 匿名はん]

92ですが、
南側のグランドとこの物件の土地全部はもともと学校の跡地で、その約半分をこの物件のため自治体から購入したそうです。南側は自治体の所有ですが、（北側をこのマンションのために売却したように）違う用途のために売却したり、何か建てたりする可能性が０ではないとのことで、近い将来建設の予定があるとかではないと思います。何か建設されても眺望に影響でない程度かもしれませんし、あまりナーバスになることもないかもしれません。
しかし眺望のためにタワーマンションを購入するなら難波のローレルタワーや玉造のプラネルネのような騒動になることもあるので、ある程度確認しておくべきか、そのリスクも承知しておくべきかもしれませんね。個人的には南側は良いと感じますけど、眺望は北西方向がいいような気がしますが。
好みの問題でしょうね。

[100: 匿名はん]

確かに、南側のグランドに何かが建設される可能性が３方のうちでは一番高いかもしれませんね。
気にしすぎる必要はないにしろ、いずれはそういう可能性もあるんだということは念頭においておかないといけませんよね。