イニシア練馬パークサイドステージ

[匿名さん]

プラスグリーン・プロジェクト。
「イニシア練馬ブライトステージ」と同時進行のプロジェクトのようです。
いかがでしょうか？



所在地 東京都練馬区中村１-20-1（地番）
交通 西武池袋線「練馬」駅西口より徒歩10分
　　　都営大江戸線「練馬」駅より徒歩12分
総戸数 76戸、他に管理事務室1戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地上5階建
売主 株式会社コスモスイニシア
施工会社　　株式会社浅沼組
間取り 3LDK～4LDK
専有面積 64.82～91.95平米

[20: 匿名]

練馬にちょっとだけ住んだことあるけど、キャバクラが結構あったのが気になる…

[21: 匿名さん]

この価格では竣工前完売は無理でしょうねえ

デベの信頼性も価格のうちでしょう

もう少し謙虚な根付けでないと現金化遅れるだろうね

再生会社なんだから

[22: 匿名さん]

>20
住んでたけどあんまり気にならなかったなあ。
色々な食事処があって案外楽しめましたよ。

[23: 匿名さん]

事前行ってきました

コンセプトを熱く語っておりましたが。。。

緑のカーテンでゴーヤを育てるだとかなんやら。。。

もう少し他に売りはないのでしょうか？

[24: 物件比較中さん]

　マンションコンセプトがゴーヤを育てる？
　

[25: 匿名さん]

説明会申し込もうと思いましたが、いっぱいで無理でした。
大人気なんですね。
モデルルームはもう見れるのですか？

[26: 匿名さん]

モデルルームはまだ工事中でしたよ

説明会は１回１５人くらいしか参加できない（席がない）
ので人気なのか席が少ないだけなのか。。。

[27: 匿名さん]

事前行きましたが、客は数組だけでプロジェクターのプレゼン聞くだけ
予約なかなか取れないみたいだけど、もっと大勢まとめてできそうでしたよ
で、中身は高尚なコンセプトの説明が延々と続き、ちょっと辟易しました
ベランダ植栽、クラブ活動、電気ガスの使用量が表示されるリモコン・・・
あまり興味をそそるものは無かったですね
そんなことより設備や構造などもっとマンションそのものについて聞きたかったなあ
価格設定も前にあるレスと同感、かなり強気だなあと思いますね
立地はいいけど駅からけっこう遠いしね

[28: 匿名さん]

ゴーヤの話よりスラブ厚がどのくらいかとか
床や天井の構造がどうなのかとか聞きたかったなあ

近隣Ｍ社練馬中村南の営業の話だと

１種低層地域なので１２メートルの高さ制限があるとのこと。
いまどき二重天井二重床ですらなかったら。。。残念

[29: 匿名]

>>28
それありえるでしょう。
アピる所はウザいほどアピるのがこの人種。何も話題に出さないってことは……ですよ。

[30: 匿名]

なんかダイワに助けてもらったら、また元のイニシアに戻ったようですね。正に喉元過ぎればですね。
少し前までは現金回収に必死で、どこもかしこも価格破壊。
そのツケを今後竣工していく物件に上乗せしているから、どこも強気の値付けしてますね。
ヴィーガーデンは再生前に企画した、どうしても売り捌かなければならない大規模物件だから価格は抑えているようですが。

[31: 匿名さん]

大規模公園の隣ってことで
期待していたのですが、南側の間取りは角部屋以外
狭い＆使い勝手悪そうで魅力なしですね
ホントこの価格で買う人いるのかな？
角部屋は高過ぎ。。。

公園が目の前ってことは夜の虫害も気になるし。。。

コレを防ぐためのゴーヤなのかな？

[32: 物件比較中さん]

　いまどき、2重床・2重天井でないなんで本当ですか。立地的にいいかなって思って検討してたんですけど、仕様・設備もあまりよくないようですし、その割に価格高みたいですし、ＭＲ行くほどでもないってことですね。

[33: 匿名さん]

二重床二重天井でない物件は意外とあります。最近はコストダウンの傾向が増えています。

[34: 匿名さん]

価格予定表が届きました。

撤収します。

再生会社の案件でこの価格では手が出ません。

いいのは場所だけ。といっても徒歩１０分だし。

ＡＤＲの条件でこれから銀行さんへの返済が大変なのは
分かりますが。。。

メイ一杯コストダウンした上での低仕様？マンション買うほどの
余裕はありません。

残念でした。

[35: 匿名]

>>34
同意。わきまえろと。

[36: 物件比較中さん]

>>34
2回目ありますかね。

[37: 匿名]

売れないものは売れないと思う。売り主がイニシアだけだとまだ安心できないし。

[38: 匿名]

こんな調子だとまた次が来そうですね。
ADR前は少しは殊勝な姿勢を見せていたけど、また調子づいているね。
この業界は過去の反省というものがないみたいだね。

[39: 匿名さん]

ＭＲに行かれた方、いらしゃいますか？

感想を聞かせてください。

[40: 物件比較中さん]

先日、ＭＲを見に行きましたが
設備として最低限のものは用意している
という印象でした。

[41: 匿名さん]

よかったらお教えくださいませ。
事業再生ADR中の会社の物件を購入するのって
どう危険なのでしょうか？

googleとかで検索してみたけど、
事業再生ADR中の物件を購入する事により伴う
(もしかして伴い続ける？？)
危険性について見当たらなかったため、
ここへ書き込んでしまいました。

よかったらどなたか教えてくださいませ！！

[42: 匿名]

私的にはアフターサービスの窓口がどこかが重要かと思いますが…

[43: 匿名さん]

銀行に債務免除等してもらっているのだから

今後の経営計画の目標利益は必達目標となるでしょう。

つまり「利益」をひねり出さないといけないわけです。
（どの企業も同様ですが、ＡＤＲ等の再生企業は銀行圧力が強くなる）

利益を出すには売上を上げるか、コストを下げるか。

一番手っ取り早いのがコストを下げること。

物件の構造、仕様をじっくり検討しないと

「見合わない価格」で低仕様物件を買うはめになる恐れがある、というのが危険というか

心配ではないでしょうか。

もちろん経営計画が頓挫したら法的整理へ移行という可能性もゼロではない。
これは危険といえるかも。

[44: 物件比較中さん]

銀行　も必死　いにちあ　も必死

買う気になれない。

買った人にも債務免除してもらいたいがな。

[45: 匿名]

南向きにものすごい割高感を感じるのは気のせいですかね。

[46: 匿名さん]

気のせいではなく、高いですよね

[47: 匿名さん]

ブライトもそうだと思うのですが、
コストを下げて、価格を上げているということなんでしょうか？

[48: 匿名]

高いよ。そして狭い。これが抽選になるなんて信じられない。

[49: 匿名さん]

南側が公園というのは絶対的な魅力ですが、住戸割りがどれも長細く使いにくそうです。
どうせなら専有面積もスパンももっと広くして、自動車生活中心の地元富裕層に訴求する企画にすればよかったのかもしれませんね。
でなくて一般大衆をターゲットにするというのなら、値付けに再考の余地ありかと。
現状では中途半端な印象があります。

[50: 匿名]

>>48
ん？希望被って抽選になってるの？

[51: 匿名さん]

富裕層こそいいものにしか金を使わないから
破綻デベの案件に手を出さないんじゃない

狭いし高い。中途半端。

[52: 周辺住民さん]

ん～、ここだと西口からでも徒歩１０分はきついんじゃ。。

目白通りと千川通り渡るの結構大変だよ。

[53: 匿名]

距離÷80の魔法って危険だもんね。
たしかにあのデカい通り2本はロスですね。

[54: 匿名]

先日、モデルルーム行きました。確かに大通り渡るのに信号待ちが長く、結局１５分くらいはかかってしまいました。

[55: 匿名]

工法が直接基礎となっているのが気になります。杭を打たないのは、マンションでも良くあることなんでしょうか？

[56: 匿名さん]

杭がほとんど。
時下基礎がベスト

残るのは杭だけよいよいじゃん

[57: 匿名さん]

週間東洋経済（４月３日号）
「ずさんな施工、修繕計画、マンション住民の困惑」

名指しで記事書かれていますね。

記事だけでは何とも判断しがたいけど

火のないところに煙はなんとやら

一生の買い物ですからギャンブルは避けたいですね

[58: 匿名]

メゾネットってどうなんでしょう？図面をみたかんじ圧迫感ありそうなんですが？

[59: 匿名]

MR行った人いませんかね。
価格情報とかあると嬉しいです。

[60: 匿名さん]

ここの物件は全然投稿がなくて寂しいですね(´；ω；｀)
でも営業マン曰く８割近くは購入予約入って、倍率もちらほら出てきてるみたい。
まだ希望予約の段階だから、キャンセルも出ると思うけど、その割には掲示板に活気がないねｗ

価格は確か７０平で５０００万ぐらいだったような。価格知りたければ一回ＭＲ行ってみてはいかがですか？

しかし練馬は安くないね、石神井の地所の物件なんてこれより高かったし。はぁーあ。

暇なので、私個人的な〇、△、Ｘな点でも書きます。

〇な点
１　最寄り駅が練馬！（おもいっきり自分目線）
２　大きい公園前という中々お目にかからない立地！（まあこれが一番の売りですかね、というかこれのみ？）
３　バルコニーの幅がちょっと大きい！（今はみんなこんなもん？）
４　閑静な場所にある！（大通りに面してないだけですが・・・）

△な点
１　駅から実質１２分から１５分！（しかし適度に遠いのも健康にいいかも。慣れてきて信号が読めるようになり、　　　　　　　　　　　　　　　　　かつ早足で１０分は西武線ならぎりぎり可）
２　謎のコンランショップとのコラボ！（コンランショップの家具糞高え・・・）
３　ゴーヤを作ろうぜの押し売り！（この説明が一番熱かったｗ）
４　デベがコスモスイニシア！（ＡＤＲ会社だから利益重視で手抜いてないよな？）
５　外廊下！（高級じゃないからしょうがないか）

Ｘな点
１　間口が狭く、間取りが細長い！（南棟は公園ビューなのにちょっとね・・・）
２　値段が割高！（公園前で強気なのかな？）
３　駐車場が少ない（７０戸ぐらいに対して１５台ぐらいだったような？）
４　全体の作りがチープ！（その割りに物件価格に反映されていない）

総評
これを踏まえた上で欲しければ買えばいいし、嫌ならパスしましょう。
新築マンションなんていくらでもあるしねｗ

[61: 匿名]

ゴーヤネット？ってバルコニー全面に貼れないもんなんですかね。
あれのある物件てどれも半分くらいしかネット張ってないですよね。

[62: 匿名]

価格表届いた？結構埋まってるよね。

[63: 物件比較中さん]

価格表届いたけど、よくわからんねぇ
価格未公表のところが既に申し込みあったところってことかな？
１F、南向き以外は説明会のときより結構下がりましたね。

[64: 匿名]

しむらー！逆！ぎゃく！

[65: 物件比較中さん]

南向きは下がったとしても、戸建を意識してしまう価格。
広さで考えたら東のほうが案外！？とは思うものの、
内装設備ビミョー・・・アイディコート豊島園以下。

近日発表のシェフルール中村橋も、
ココと同じ匂いがするような気も。

[66: 匿名さん]

設備仕様は普通、でも公園前は希少。
なにげによい部屋は売れちゃうと思います。
ちょっと高いけどネ。
人それぞれですから、公園前でなくとも人気はあるみたいです。

[67: 匿名]

価格表って送ってもらえるのですか？どの位埋まってるのでしょうか？

[68: 物件比較中さん]

金利高くないですか？やっぱデベ要因？

[69: 匿名]

抽選当選祈願

[70: 物件比較中さん]

７割くらい申し込みあったんですかね～
かなり高めの価格設定だと思ったけど意外と売れるんだなあ
南側が人気みたいですけど倍率はどんなもんなんでしょ？

[71: 匿名]

公園向きじゃない南向きはリーズナブルなので人気高かったみたいですね。眺望は無いですけど、価格との兼ね合いで妥協できるレベルだったということでしょうか。

[72: 物件比較中さん]

抽選当たった方おめでとう！2番ばっかりだったけど

[73: 匿名さん]

決断した方すばらしいですね。

今後10年イニシアが生き延びていることを

祈念いたします

[74: 匿名さん]

抽選も多かったみたいです。
でもブライトの方が売れ行きいいみたいですよ。
ブライト近くの三井はとても苦戦してるみたいですが。

[75: 匿名]

環境や利便性を考えたら、価格的にも決して悪くないマンションと思います。イニシアという点さえ納得できればですが。

[76: 匿名さん]

ブライトですか。。。

川口土木建設とイニシアの心配コンビに

4千万か～

皆ギャンブラーですねえ

[77: 匿名さん]

まぁ、この立地だね。
イニシアなのは目をつむる。

[78: 匿名さん]

もし、この物件のデベが野村だったらそりゃもう安心だろうけど、この立地ではとても手が出ない値段になるでしょう。ある意味、イニシアだからこそ、多くの人の手が届く物件になってるのかなと。ものは考えようかもしれないですね。

[79: 抽選落ち]

抽選はブライトと合わせて10組ぐらい、ほとんど2倍、最高3倍。我が家は抽選落ち。
デベがあんた達より条件がいい人が出てきたから、調整されて抽選になったんだと人から言われました。そんなもんでしょうか？

[80: 匿名]

売りやすい人に買ってほしいのは、何処の業界も同じ

[81: 匿名]

ガラガラ抽選なんだからいいも悪いもないでしょ？残念なのはわかるけど。

[82: 匿名さん]

そういう噂はよく聞きますけど、イニシアの置かれた立場（債権者の監視の目など）を考えたら、不正はしにくいんじゃないでしょうか。

[83: 抽選落ち]

書き方が悪かったようです。抽選がどうのではなく、人に言われた言葉にショックを受けて書いたまでです。抽選はもちろん公平に行われていたと思ってます。

[84: 匿名]

あれ？会場にいかなかったの？当事者なのに？

[85: 匿名]

公平を強調されたら落選の確率大！会場なんかいっても時間の無駄。結果だけばいい

[86: 匿名]

それにしても、掲示板を見ていた限りでは、抽選になる物件だとは思っても見ませんでした。

[87: 購入経験者さん]

三井の社員が書いた本にもあったけど、抽選なんて公平なわけないね。
まあ、属性が殆ど同じ同士なら公平にやるのだろうけど。
「デベがあんた達より条件がいい人が出てきたから」って言う時点で公平じゃないよね。

[88: 匿名さん]

抽選の公平さってわかんないもんですね。
でも抽選会場に行けばわかるのかな？
自分はまだ検討中の身ですが、抽選で公平さがないって
ことを知ったらなんだか買う気が・・・・・

[89: 匿名]

というか、『あんたより条件のいい人が現れた』なんて本当に営業が言うの？
そんな無礼な営業いるかな？

[90: 匿名]

え？その発言、デベが言ったんじゃないでしょ？「(ある)人」に想像で、そう言われたってことですよね？

[91: 匿名はん]

でも、ある人が言ってる事は当たっている気がする。

[92: 匿名]

しかし抽選はガラガラポン。
どうやって操作すんの。

[93: 匿名]

ガラガラポンも三井の方の本に操作の仕方が書いてあったような？
でもここは今回操作してないと思いますよ。

いずれにせよ気になる方は早めにモデル行った方がいいのでは、、

[94: 匿名]

都心のマンション、完売続出だそうですね。ここもそうかな。

[95: 匿名]

ソースは？

[96: 匿名]

抽選ときくとテンション下がるは私だけでしょうか？

[97: 匿名]

テンション下がったら買わなきゃいいだけ。
むしろ抽選なさすぎな物件の方がテンション下がります。

[98: 匿名]

荒れてますな…やなかんじ

[99: 匿名]

抽選のキーワードがそうさせた

[100: 匿名]

当選した者です。

イニシアって、以前に分譲したマンションの管理組合を提訴したって聞きましたが、ご存知の方、いらっしゃいますか？

[101: 引っ越したい！]

あっという間に梅雨明けしたらしいが、とりあえず豪雨はしばらく安心していいのかなあ？自宅が石神井川の傍なものなんで。この3連休はいい天気に恵まれそうだから、としまえんも集客がありそう。

(仮称)中央公園というのは名からして区の管理下になるんですかねー

[102: 匿名さん]

結局ここって、第一期どれぐらい売れたの？

[103: 匿名]

契約無事に完了！
ブライトの人もよろしく！

[104: 匿名さん]

決算発表みましたか？
社員数は一気に半減ですね。
平均給与は200万ダウンかあ

コアな人材は抜けたのかな

ある意味イニシアの今後は興味ある。
無事この物件が再生の象徴になることを遠くから
気にかけておきます

立地は気に入ったがデベで断念した小心者より

[105: 匿名さん]

訴訟は過去スレにもでてるよ
東洋経済の記事でしょ

[106: 匿名]

やっぱりそうなんですね。
かなり迷ってきました。

[107: 匿名]

とりあえず完成するまでがんがれ

[108: 匿名さん]

っていうか完成するまでに倒れれば
ゼネコンが商事留置権行使して後始末
するでしょう

普通のリーマンにとっては一生の買い物です
完成した後のほうが心配

完成後のデベ倒産だとゼネコンは知らん振りらしいので。。。

[109: 匿名]

じゃあ3年くらいがんがれ

[110: 匿名]

提訴か…

[111: 匿名]

決算の説明によれば不動産投資や海外事業から撤退し、従業員を整理して、こじんまりした物件に注力して、早期販売を行う。有利子負債、未販売在庫も大幅に減っている。事業計画は外部の専門家の目が入りますし、この巡航ペースを守れば、そうそう潰れないと思います。まあ物事に絶対はないですが、それを気にし始めたらどこのデベも同じですしね。

[112: 匿名さん]

私はここにしました。デベはどこもみな先のことはわからないわけだし、今のところ順調らしいイニシアの中身を聞いて判断しました。

[113: 匿名さん]

いま現在、債務超過ってわけじゃないですからね。これから次第でしょう。

[114: 匿名]

引き渡し終わって何年か無事ならそれでもうどうでもいいけど？デベより管理会社でしょ

[115: 匿名]

確かに。修繕計画の方が大事ですよ。

[116: 匿名さん]

住宅瑕疵担保履行法。結構知られてないそうです。１０年間は欠陥があったら保証されます。一戸あたり２０００万円が限度で、対象は耐久性に係る主要な部分と雨水侵入にかかる部分なので、完璧ではないですが。デベが倒産しても保証法人に請求できます。デベが倒産して無くなるのはもっと軽微な、いわゆるアフターサービスの部分です。それをどこまで重要視するかは人それぞれだと思います。↓
http://touch.allabout.co.jp/r_house/gc/25642/

ちなみに、イニシアの場合、アフターサービスは、イニシアと大和ライフネクストが連携して担当しているとパンフレットに書いてありますね。キーを握っているのは、むしろ大和ライフネクスト社の方なんじゃないでしょうか。

[117: 契約済み]

私もここにしました。
練馬区を中心に、２，３年かけて１０箇所以上検討しましたが、総合的に考えてここが一番でした。

・駅徒歩１０分
・幹線道路沿いではない
・練馬区である
・公園が近い
・学区が良い
・高層は好きじゃない
・間取りはオーソドックスが良い
・南向き
・狭めでもいいから価格が低め

などなど、私にとっての数々の条件を見事クリアし、今のところ欠点らしい欠点が見当たらないのですが。。。（それが逆に怖い）。売主が大手じゃないというのはちょっと気になりましたけど、それだけで諦めるのはあまりにも惜しい物件でした。私にとっては、ですけどね。

[118: 匿名]

まあそんなもんだよ。契約者にとってはすばらしく見えるし、そうでない第三者には大丈夫？って見えるし。
でかくないマンションだし仲良くやりましょ

[119: 匿名さん]

まあ皆が皆、財閥系や野村を買えるわけじゃないしね

それ以外のデベはどこも一緒だよ
外部環境しだいでどうとでもなる

債務免除してもらってるのでの
あらゆるところでコストカットしてるでしょうから
内覧会ではミリ単位でチェックしましょうね