シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 はどうでしょう？ Part2

[匿名はん]

シーサイドレジデンスの2スレ目です。
地下鉄中央線「コスモスクエア」駅 ≪直結≫ 本町まで15分。
600家族規模で「生鮮食品スーパー」など生活施設も敷地内に揃います。
いかがでしょう？


旧スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6904/

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分


・新規の質問は、旧スレも含め一度過去レスを読んでから、を推奨します。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/
・有意義な情報交換を！

[613: 入居済み住民さん]

>>609さん
私も同じ理由でここに決めました。

液状化に比較的強いこと以外にも、津波(高潮)や海面上昇も問題ないと思われます。
http://www.raax.co.jp/consul/research/
このページの少し下の方に大阪湾岸の海面上昇による浸水域予想図があります。
これを見ても咲洲(南港)の海抜は周辺に比べて高く、高潮や海面上昇にも耐えると思われます。

大阪の都心部が一部を除いて意外と弱いことに驚きです。

[614: 申込予定さん]

ここは埋立地だということでご家族の反対を受けてしまわれる方は非常に多いはずです。
しかし中心部であっても地盤のゆるい場所は多く存在します。
思い込みだけで地盤を決め付けるのではなくこういう資料を出して家族に納得してもらうのも
大切なことではないでしょうか。
No.610 さんのようにこのような地盤についての資料を見ても大して違いがないと思えて
ご家族にも反対されないのであればどこを購入しようが好みの問題だと思います。

[615: 検討中]

大阪府庁のWTC移転も、地盤の弱さや交通の便が悪いこと、万一の場合、陸の孤島になってしまうことから白紙になりましたよね。人口島だけに怖いのと、WTC問題で難港が話題になったのはいいけど、かなりイメージダウンしてしまいましたね。

[616: 物件比較中さん]

確かにイメージダウンはしましたね
でも良い点もありますし問題が浮き彫りになって分かりやすくなった分、
住人にも検討者にも良かったのでは。

[617: 匿名さん]

そういえば以前自信満々で府庁が移転すると書いていた人がいましたが見込み違いもいいいとこです。

[618: 匿名さん]

今更府庁の話題はないやろー
もっとましなネガティブキャンペーンにして

[619: 申込予定さん]

＞No.616 さん

うん。ほかの人は知らないけれど私は府庁移転の話題のおかげでいろいろなことを知ることが出来た。
結果として移転はなかったけれど知識を得るための良いきっかけになりました。
震度によっては湾岸エリアはほぼ液状化してアクセスは途絶え孤島になるかもしれない。
でも個人が司令塔として機能する必要はない。
結局府庁移転に関してもその機能性を問われたというよりも利害関係を伴う人からの反対が大きかった。
専門家を連れ出してきたのも党の人間だし。
橋本知事の若さと強引さにベテラン議員たちが賛同してくれなかった、やり方がまずかった、という印象でしたね。
しかし他の方が書かれているように今更その話題を掘り返してまで批判するような考え方であれば
もうここを検討する必要性などないのでは？
出尽くした話題ですし既に入居されている方は納得されて購入しているはず。
どうしても埋立地が怖いと思うなら多少金額がはってでも中心部で検討するべきです。

[620: 匿名はん]

都心部には上町活断層帯があるぞ。

[621: 匿名さん]

自転車で走ってみました　ｉｎシーサイドコスモ
http://zoome.jp/jt191s/diary/9

自転車で走ってみましたｉｎ　DOCOMO南港⇒コスモスクエア
http://zoome.jp/jt191s/diary/8/

自転車で走ってみましたｉｎコスモスクエア⇒ポートタウン
http://zoome.jp/jt191s/diary/7/

公園から見た船
http://zoome.jp/jt191s/diary/6/

[622: 匿名さん]

アクアの前に何か建つんでしょうか。プレハブ建ってるようなので。

[623: 検討中]

気になります。明日見に行ってきます。

[624: 買い換え検討中]

この前、夜にマンションを見に行って来ました。ベランダからの部屋の灯りがほとんど点いていなかったのですが、マンションを契約された方はまだ引越しされていないのでしょうか？確かもう入居okのはずですよね？

[625: 入居済み住民さん]

夜はカーテンを閉めていると意外と真っ暗に見えるんです。うちも外から見ると住んでいないように見えますねえ。昼間に見るとカーテンがついていたりして、あっここも入居し始めたんだなあと分かります。毎週休日に少しずつ入居されていますね。

[626: 入居済み住民さん]

マンションの入居者の数を知りたいときは自転車の数を見るといいそうですよ。
全ての駐輪場は外から見えませんが、ガーデンとアクアは割りと埋まっていますね。
フォレストは6月頃の入居ですか？
昨日も今日も引越しのトラックを見かけました。
引越しの日がそこまでかぶっていないようなので、混雑しなくていいですね。

[627: 物件比較中さん]

今日はATCにお出かけにいってきました。
21時ぐらいにちょこっと通りかかりましたが、アクアは3割、フォレストは4件、ガーデンは10件ほどしか
電気がついてなかったです。

特にフォレストは・・・怖い雰囲気でした T_T

これから入居の方も増えるでしょうが、ますますこの地区が繁栄するといいですねー。

[628: 入居済み住民さん]

そうですかー。外から電気がついていないように見えてもちゃんと住んでますよー。
もっと多く住んでいますがそういう見方をされてしまうんですねー。
フォレストの入居はこれからじゃないかな？廊下側の照明は付いているのでこわくはないですがね。

[630: 入居済み住民さん]

昨夜の風でポッキリいっちゃいましたね。
かなり風強かったですものね。

[631: 匿名はん]

ええっ！どんだけ風強いの？怖すぎです…。

[632: 契約済みさん]

フォレストは早くても5月と聞きましたが、もう入居されいてる方がいらっしゃるんですか？
いいなぁ。
うちも早く入居したいのにぃ。

リバーさんやローレルさんも夜見ると暗い部屋がありますが、別に怖くはなかったです。ここのマンションも私はきれいだと思いましたよ。
ただ、風の強さはすごすぎました。
大阪市内全体もすごかったけど、南港は更に！ですねぇ。

[633: 匿名さん]

風が強かったのは強かったですが、木が折れるとは・・・。
折れた木が車や人に当たらなくてよかったですね。
やはり海風は通常よりも強くなるのでしょうか？

[634: 匿名さん]

新築の植えたての木はまだ根づいてないから風に弱いですね
しばらくすれば強くなりますよ

[635: 匿名さん]

根本から抜けていればわかりますが、折れてますからね・・・
植えたてが原因ではないように思いますが・・・

[636: 匿名はん]

>>630
前スレの387と同一人ですか au W53CA携帯 同じ設定で撮影ですか
またまた登場ですか ご苦労様です
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6904/res/387-399

[637: 匿名さん]

質問ですが630の写真は住人以外撮影できるのでしょうか？
もしできなのであれば、これは事実として各自判断するしかないのではないでしょうか？
これをネガな情報として流すのは簡単ですが、実際折れてますからね。

[638: 購入検討中さん]

この写真は住人以外でも撮影できます。外の歩道と植え込みがある場所ですね。
住人がわざわざ住人版ではなく検討版に載せる写真かと考えるとそうではないかも。
まあつまりその程度の情報だということです。

[639: 比較検討中]

木が折れるって･･･そんな強い風が吹くのは困りますね。色んな物が飛んできそうで怖いです。

[640: 匿名さん]

ま～海沿いですからね。風は半端なく強いですよ。

[641: 入居予定さん]

フォレスト入居予定です。
内覧は４月頭に行いましたが入居は５月です。
フォレストは販売も遅かったのでこれから入居される方が多いのではないでしょうか。
私もフォレストが販売されてすぐに契約したのでまだまだこれからですよ。

風が強いことは海沿いである限り避けられない問題ですね。
特に天候が悪い日は注意が必要だと思います。
ただこちらのマンションはコープが併設されているしコンビニが隣のマンション下にあるので
わざわざ遠くまで外出せずとも食事の用意は出来ると思います。
コンビニ内にセブン銀行がありますしね♪コープ内にもゆうちょ銀行が入って欲しいな。

子供が小さいのでショッピングカートをマンション内まで押していけるシステムは本当に助かります！
キッズスペースも天候の悪い日にはどんどん利用するつもり。
海のそばであり風の強いことを補って余る共用施設の充実さだと思います。
このお値段でこれだけの施設が利用できるなんてホント魅力的だと思いました。
値下げを待とうかとも思いましたがMRに通っている間にも気に入った間取りがどんどん減っていったので
待っている間にも家賃を払っていくことを考えればあんま意味ないかな、と。
１年かけて１００万や２００万程度下がっても家賃の支払いとあんま変わんないし。
それなら早めに気に入った部屋を押さえてしまおうと考えてさっさと契約しました。

平日や天候の悪い日にもちょくちょく足を運んでますが全く後悔はないですね。
まあこればっかりは価値観によるところが大きいのでなんとも言えませんがね。

[642: 購入検討中さん]

起こるか起こらないかわからない津波・地震には過剰反応しますが、実際起こった強風で木が折れたことについては議論がないですね。
結局事実を突きつけられると反論しにくいということでしょうか？
これこそ子供にあたったらとんでもない事故になったかもしれないんですが・・・。
施設はこのマンションでなくても便利なところはいくらでもあると思います。
施設・価格だけで決断して良いのか改めて考えさせられました。

[643: 匿名さん]

>>642
その程度のエサでは誰も釣られないということ
物件そのものには影響ないし
前向きなネガ情報ならまだしも見え見えの投稿だし
ざんねん

[644: 匿名さん]

釣るとかどうでもいいのでは？
630の画像を見てどう感じるかは人それぞれだが、事実は事実。
釣れない・見え見えとかはどうでもよい。
検討者さんは考慮しましょう。

[645: 物件比較中さん]

え～なんだかなあ。ミエミエの写真とダメ押しの投稿。
事実とはいえ鬼の首を取ったような騒ぎよう。
どうしてもこの物件を検討して欲しくない人達が居ることは理解しました。
それを考慮して検討します。
どうしてベイエリアの検討板はこうも荒れるかなあ。

[646: 物件比較中さん]

うーん…。
客観的に検討中ですが、植木が折れるほどの強風は予想していませんでした。
正直マイナスです。
しかもこの日はいくら強風といっても市内ではまだ普通でしたよね。
海沿いというだけでこうも威力が増すのでしょうか。
台風が来たらどうなってしまうのか不安です。
風力で玄関のドアの開閉にも力がいるようですし、
うちはまだ子供が小さいので何かあったらと思うと、
あまりある共用部の充実ぶりとは個人的には思えません。
子供が小さい分、安心料と思って高くても海沿いではない物件にするべきか迷います。
契約者さんには申し訳ない意見ですが、他の検討者さんはどうお考えでしょうか？

[647: 購入検討中さん]

お隣のリバーコスモスクエアの庭にも木が植えられていますがリバーさんの板では風で倒れたような話はありませんでした。
また周辺マンションの歩道には木々が植えられていますが倒れるようならば既に撤去されているはずです。
今回は植え方が甘かっただけでは？造園業者さんの作業だと思いますが営業さんにしっかり伝えておこうと思います。
私はこの一件だけで物件の評価は変わりません。
それよりも悪意を持って挙げられたと思われるネガティブ情報をきっかけに荒れるこの流れはなんだか不快ですね。

[648: 購入検討中さん]

No.646 さん
うん。この画像を見ただけで
「植えたばかりの細長いものであっても木が折れるなんてなんてことなの！」
「やっぱり海沿いは子供の住むところじゃない、うちの子に何かあったら大変だわ！！」とまで
考えて安心するために多少値段が高くても中心部に。。と思うならそうしたほうがいいんじゃない？
住んだ後に後悔しても難しいからね。
海沿いなんだから風は強いよ。それは間違いない。でも実際に子供に何かあった、という
事故レスは隣のマンションでも見かけないし聞いたことがない、そんなもんでしょ。

[649: 匿名さん]

木が折れたのはしかたないとして、竣工＆入居開始以降の今回の件はやはり修繕積立金から支出されるんかなあ。管理費から？。木が折れる度に憂鬱になりそうです。

[650: 購入検討中さん]

ハンパねぇよ！
こんなん折れた木が飛んでくると考えるだけでもゾッとする。

怖いから自分なりに3通りに何故かを絞ってみた。

1・木自体が安物を植えている。(若い木で中身がまだすっからかん、もしくは東南アジア系産)
　　突風により、折れた。

2・ダレかが、折れた木を持ってきた(笑)そして撮影。笑

3・誰もが想像を絶するほどの突風がある部分に集中した。T_T

いや、いいように考えておるだけですよ、ボクは笑
楽しくこのシーサイド生活を満喫しようじゃありませんか！

[651: 入居済み住民さん]

風は半端なくつよいですねーー
でも昨日おとといの風は奈良でも木が折れて交通規制かかってたみたいです。
だから心配せんでもよいのでは。
住んでるからじゃないけど、
すごく心地よいですよ。

[652: 契約済みさん]

木が折れた位で皆さん釣られすぎですよ。（関係者が書き込んでるだけかな）

実際にあの日は風が強かったですが内陸部の高層マンションもかなり風が強かったですよ。

風は確かに内陸部より強いかもしれませんのでそれに対して納得のいかない人は一々書き込まずに他のマンションを検討したらよいと思います。

さあ話を変えて
Aコープの説明会はどうだったのでしょう？
オープンが遅れるとかだったらショックですが・・・

[653: 匿名さん]

何故、風が強いというデメリットを書き込んではいけないのか？

シティタワー大阪天満でもそうだけど、最近どこもかしこも契約者か販売業者か知らないけど、
メリットのみしか書かない、書かせない、逆荒らしが多いですね。ここはマンション宣伝掲示板ですか？

[654: 物件比較中さん]

648さんのようにあの画像を見ても
「たかが木の一本くらいへっちゃらよ！」「子供の安全には何の関係もないわ！」
というお考えの方には些末な問題なんですね。
しかし確かに近隣の他のマンションに被害は無いようなので、
立地というよりこの物件の植木に問題があるのかもしれませんね。
個人的にはやはりあの近くに子供がいたら、と考えてしまうのと
売れ行きや入居率についても気がかりなので、
もう少し様子見しようと思います。
ありがとうございました！

[655: 匿名はん]

ポートタウンの住人です。風は確かに内陸部に比べて強いですね。ただ天候が悪い日に限定されるよ。春なんてほとんどの日が風がないよ。それよりも若木の植え方に問題があるので全て再確認する事が必要でそれ以下でもそれ以上でもない。

[656: 入居済み住民さん]

折れた木ですが、玄関前の9本の大島桜の内の1本です。何本かがウッドデッキの周りに植えてあるのですが、この1本だけが逆に四方をウッドデッキに囲まれていて、最初から窮屈な感じでした。途中で折れてるのは、倒れた時にウッドデッキに当たって折れたようです。他の8本は全く大丈夫でしたしたよ。この部分は指導が入って何回もやり直した部分らしい(リバーの知人の情報です)ので、元々根の張りが弱かったんだと思います。植えたのも確か内覧会のちょっと前でしたし。
ご近所やZeppの観客がご飯を食べたりと、いい感じの場所だったので、事故にならなくて良かったです。早く根付いてほしいものです。

[657: 契約したよ]

653：匿名さん
が言われる様にデメリットを否定するのは私も変だと思いますね。私はメリットやデメリットも総合的に考えて、この場所に決めました。もし営業(長谷工)の方が否定する内容を書いたりはしないと思いますが書いてるならよっぽどヘタレ営業マンですね。まぁ、長谷工はレベルが低いからありえますけど…それと木が折れたぐらいで釣られすぎとか言われてる貴方、何か私は違和感があるんですけど、もし誰かが怪我されてても、釣られすぎと言えますか？私は木が折れた事をこの掲示板で知りました。この掲示板で問題提議されてみんなが知ることで二度と起こらない様に働き掛ける事が出来るんであれば多いに話し合うべきではありませんか…

[658: 入居済み住民さん]

あの日、折れたのは1本かもしんないけれど
中庭の何本かの樹木は根元から傾いてたじゃん。
通路通行止めにしてたからね。

風は半端なく強かったよ、たしかに・・・。
風の音がうるさくて眠れなかったもん。
でも、それだけだよ。
建物自体はゆれることも軋むことも
なかったから。
春の嵐だからしかたないんじゃないの・・・

[659: 契約したよ]

やはり風は強かったですか。でもそれはそれで自然を味わえていいかも知れませんねo(^-^)o
でも木が倒れるのはこれからなくなる様に協力しあいたいですね。入居済みさんが問題提議して頂いたので、より一層いいマンションに近づけた気がします。これからも良し悪し関係なくイロイロ問題提議してください。私は鍵はありますがまだ住んでおりませんのでイロイロ教えてくださいね。

[660: アクア住人]

私はゼップ大阪の案内や誘導の場外マイクがうるさく感じます　なんとかならないのかしら？？　夜でもガンガン使ってるようでし。

[661: サラリーマンさん]

私は１０階ですがベランダに観葉植物等を置こうと考えて
いたのですがこの風じゃ無理ですね・・・残念

[662: 物件比較中さん]

コストを下げてる分、共用部や庭の設備に手をぬかれてる可能性がありますね。
今まで新築の植木が倒れるなんて聞いた事ありませんから。
厳しくチェックすべきです。
Zeppはもうこのマンションより先にある施設だから仕方ないですね。
ハイになった客が夜中に結構騒ぐのがイヤですよね。

[663: 匿名さん]

644です。
やっと色々な意見が聞けてよかったです。
何故かマイナスな意見があると釣り・荒らしとか決め付ける方がいらっしゃって、せっかくの検討版の意味がなくなるといつも感じていました。

木が折れたことは事実ですし、周りのマンションでは特に被害がないということは、このマンション独自の原因があったからだと思います。
ここはハーベストガーデン・屋上緑化・雑木林の通り庭など他のマンションよりも今回のような風による被害が起こる可能性が高いですので、どういった管理・対策を取っていくのか疑問がありました。

これを機にしっかりと対策を取って頂ければ購入検討したいと考えております。
モデルルームでも営業マンにはしっかり質問するつもりです。

[664: 購入検討中さん]

657さんに賛成。
全くその通りですよね。

「強風で木が折れた」
正直、私もこの掲示板で初めてこのことを知りました。
そういう意味ではこの掲示板は情報を得るいい掲示板なんですよ。

[665: 匿名さん]

やはり不具合やデメリットも書くことによって、掲示板が活気付きいい議論ができますよね。
メリットしか書き込ませないようでは、逆の意味での荒らしでは掲示板はさびれていきます。
N4の掲示板は、契約者か販売業者かは知りませんが、デメリットが出ると
荒らしだ無視だといって、酷いくらいの削除までされました。
検討者も流石に引いてしまって、現在は誰も寄り付かず完全に閑散としています。
管理人さんもこれを良い例して欲しいものです。

[666: 匿名さん]

デメリットを書き立てるのを否定する人は少数派ではないでしょうか
論点が故意にずらされています
問題はそのデメリット情報が事実・でっち上げに関わらず誰から投稿されているかです

真面目に検討されている人からのデメリット情報は歓迎すべきものですが、今回のように偽装した同一人物が長期間、デメリット情報ばかりを投稿しているのは単なる物件叩きになってしまいます
何のためにそういうことをしているかを差し引いて考えれば良いだけのことですが・・・・

デメリットを書かせない行為は原因がその物件の販売や契約者にあるので批判の対象となりやすいですが、デメリットを書き立てる行為は他の物件の販売や契約者などが行っているとしても誰が行っているか特定できず、無責任な投稿になりがちです

競合物件スレを見比べて、否定派が極端に少ないスレ、肯定派がやたら多いスレを見比べれば真実が見えてきます
投稿の時間帯や曜日、販売スケジュールを見比べてみるのも良いでしょう
それで各会社の販売姿勢も見えてくるというものです
ま、みなさんそれに気付いて楽しんでるだけだと思いますが・・・・

[667: 匿名さん]

いずれにしても事実は事実ですよね？
誰が投稿したかがそんなに問題なのでしょうか？
誰と誰が同一人物ですか？
そんなことは購入検討の判断材料にはしていません。
さりげなく競合物件の営業マンの仕業のような説明に受け取れます。

633=635=637=644=663は私ですが、検討者です。
666の表現が他物件営業マンと言いたげなので説明しました。
666のような投稿は本当に不要ですね。

[668: 契約済みさん]

とやかく言わずに棟内モデルルームがオープンするんですから
足を運ばれてご自分の目で確かめたらよろしいのでは？？

大枚はたいて住まう方ご自身でご判断されればそれで良いでしょう

検討板も中が見れない間は有効でしたでしょうが、
今後は中も見れますしね

殺伐とするのだけは見ていて見苦しい限りです

[669: 匿名さん]

667さんへ

当然足を運びますよ。
ところで東内モデルルームオープンはいつからでしょうか？
ホームページにはまだ記載がないようですが・・・。

しかし何で私が指図されなければいけないのでしょうか？
ここの営業マンは味方になってくれる契約者さんがたくさんいていいですね。

[670: 匿名さん]

東内→棟内でした。

[671: 匿名さん]

667ではなく668さんへでした
再度訂正します

[672: 契約済みさん]

671さん
668です
こちらこそすみません
671さんへの意見ではなく、ここ数日の一連の書き込みを読んでいてふと思ったもので

週末は家におらず倒木の件はこの掲示板で知りました
確かに衝撃でしたが、市内に限らず他地域でも植木鉢が倒れていたりごみ箱が倒れているのも見ていたため
ものの大小あるとは言え、倒木が怖いこわいとしきりにのたまうことにげんなりしてしまいました

風がとても強い場所なだけに、ベランダにものを置かない等
早い時期での注意喚起になったと解釈しています

それから棟内モデルルームは明日オープンのようですよ
マンションズでしたっけ？フリーマガジンに載ってましたよ

[673: 匿名さん]

>>667
誰と誰が同一人物かは>>636の投稿にあります
確かめましたが間違いないでしょう
あなたは他物件の営業マンではないでしょうね
最初のキッカケを作るのが他物件の販売かもしれません
長期間張り付く理由が他に考えられませんから
そのキッカケに乗って荒らすあなた方まで営業だとは疑ってませんよ

[674: 入居予定さん]

673さん
あなたも十分荒らしですよ。
あなたの表現で言うなら、この物件の営業マンが必死になってるって感じ。
購入者でもないのに、なぜそんなに必死なんですか？

[675: 匿名さん]

672さんへ
お返事ありがとうございます。
マンションズに載っているんですね。
ありがとうございます。

673さんへ
私は荒らしですか。
それは失礼しました。
あなたには荒らしかどうかを決める決定権があるんですね。
誰から頼まれて決定しているんでしょうか？（笑）

色々な方がいらっしゃるようですね。

[676: 通りすがり]

６３６の指摘にはだれも触れないんですか？
だれもそれに触れないのが逆にこわい
何か触れてはいけないことなの？
写真も事実ですが情報にバイアスが掛かってるのも事実です

[677: 匿名さん]

私も636の件について不思議に思っています。

[678: 契約済みさん]

それに触れたらアンチ派の手口がバレちゃうからですよ。
不特定多数だから対処が厄介だね。

[679: 匿名さん]

んーとなんで携帯機種の表記があるのかと不思議に思って。気持ち悪くないのかな、みなさん。

[680: 匿名さん]

たぶん意味がわかってないのでは？
携帯機種がどうとか言われても素人にはわからないんじゃないでしょうか？
私も意味が良くわかりません。
以前の投稿では日影の写真で色々書かれてますが、それが今回の木が折れた写真とどう関係があるのかさっぱりです。
同一人物の投稿だから嫌がらせの投稿というのは理解できますが、嘘ではないですし。
どうなんでしょう？

[681: 通りすがり]

写真のデーターを調べれば同じ携帯で撮った写真が判別できるんです
前スレでは撮影時刻の偽装で叩かれた同じ人が、今度は入居済みさんになって折れた木の写真を住民板ではなく検討者スレにカキコ
折れた木は事実だけど、この一連のながれがうさんくさいってことです

以上解説でした

[682: 契約したよ]

664：購入検討中さん賛成して頂きありがとうございます。ここは検討や物件比較とかされてる掲示板で契約してる私が意見させて頂くのは問題なのかも知れませんが、だからと言っていいことばかり言うつもりもありませ。私はむしろデメリット面が話される事でよりよいマンションになればと思っております。私の担当の営業(接客業)は、いいことは言いますがデメリット面はあまりいいたがりませんでした(笑)まぁ説教してやりましたがね(笑)みなさんで良いマンションに…検討や比較中さんがこちらで住まわれる事を心から願っております。私はアクアを契約し、鍵も貰ってますがまだ住んでおりませんけど私でわかる範囲ならお答えさせて頂きますので…ほんと言い合い喧嘩もなくよりよいマンションに…永遠のテーマですね

[683: 匿名さん]

なるほどですね。
話がそれるかもしれませんが・・・

例えば、木が折れた事実があり隠せないと判断した誰かが、先に公開することによって悪い流れにならないように、先手を打って同じ携帯で細工した可能性もあるんじゃないでしょうか？
同じ携帯で撮影して叩かれたスレを貼り付けることによって、嫌がれせがまた始まりましたみたいな感じに誘導したとも解釈できます。
今までの流れでは否定的な意見は荒らしとみなされてるようでしたし。

結局誰が投稿したかわからない以上、現地で確認し、事実を元にどう判断するかだと思います。

[684: 契約したよ]

写真が誰が撮ろうが携帯機種がどうとかいいじゃないですか…ただ携帯機種がわかるとか言うのは少し威圧的ですね。掲示板なんですし…
まぁ仮に他の営業マンが書いた、書いてる感じで書かれてましたが、別にいいじゃないですか。長谷工さんの営業がしっかりしてれば済む話しだし、それにあわしてたらレベルの低い営業マンだと余計思われますよ。

[685: 物件比較中さん]

この物件、前スレから見ていますが神経質な営業さんと契約者さんがずっと張りついてる気がします。
私も率直に意見を述べたら荒らし扱いされて不快な思いをしたことが。
倒木の件は虚偽でも誇張でもなかったし掲示板の意味があったと思います。
そういう意見を他営業扱いすることで、無理に葬ろうとするのはやめませんか？
契約者の方には専用スレがあるんだしここは検討者のための情報交換の場にしましょう。

[686: 契約したよ]

685：物件比較中さんへ
失礼しました。契約したものが話したりは迷惑だったみたいですね。以後気をつけます。

[687: 匿名はん]

同業他社がインパクトのあるネガティブ情報を書き込む
↓
事実より大袈裟にリアクション（自演？）
↓
野次馬がネガ情報に群がって乗っかる
↓
真面目な契約済みさんが阻止
↓
逆荒らしだとか言われて叩かれる


販社は最初の仕掛けだけ。野次馬はそれに乗って騒ぐ。
そりゃ「私は他社営業じゃない」って断言できるよね。
実際そうじゃないんだから。そこは契約済みさんは勘違いしちゃいけない。
野次馬に狙われた物件の関係者はお気の毒だ。
真面目な契約済みさんは頑張って！

◇ネガティブ情報の情報交換には賛成です。
但し、ネガティブ話は必要以上に背びれ尾ひれを付けて盛り上がり
ポジティブ話に叩きが入る風潮にはうんざり。
契約済みさんはネガティブ話がイヤなんじゃなくてその後に付く
野次馬の背びれ尾ひれがイヤなんでしょ。

[688: 匿名さん]

通りすがりの解説さん、丁寧にありがとうございました。皆さん疑問に思わなかったということは私が無知だったみたいで申し訳ありませんでした。それにしても携帯機種を表記した威圧的な書き込みをみるとどちらが正しいことしてるのか…。木が折れたという事実はやはり検討中の身にしてはありがたいです。あと表記の携帯は写真データを調べる？ことで機種がわかるとのことですが問題の写真が同一機種で撮影されたことが人物まで同一だと決められる程流通していない機種なのですか？。

[689: 契約済みさん]

＞契約済みさんはネガティブ話がイヤなんじゃなくてその後に付く
＞野次馬の背びれ尾ひれがイヤなんでしょ。

同意します。後に続く冷やかし投稿は気分が良くないですね。本当に大事な情報には他社営業呼ばわりなどしませんし、こちらも契約者として情報を提供できるはずです。

[690: 匿名さん]

Zeppは借地契約期間が満了になってるので9月以降立ち退き？

[691: 購入検討中さん]

690さん、最高！
こういう話題をしましょう！

ZEPPですが、
立ち退きならうれしいですね。
今日もマンション周辺みてみたら、
なんか東京スカパラダイス？のライブがあるらしく、
カステラと焼きそばの露天まででてました。
18時くらいでしたが、結構うるさい！と思いました。
立ち退いてくれたらうれしいですね。

キャナルですが、
今日きたときに見たら油みたいなのが浮いてて汚いなぁと思ったのですが、
帰るときにはきれいにもどっていました。
掃除してるのか、流れていったのかわかりませんが、
きれいになってるのを見てなんかうれしかったです。

[692: 購入検討中さん]

折れた木・営業マン・携帯電話・仕掛け・芝居・細工・野次馬・荒らしとかなんとか・・・。
どんだけしつこいのww

この掲示板でこのような言い争いをしたって、
最終的にクリアにみんなが納得して、はい！ってなるわけがない！！

うん、ならないよきっと。

[693: 購入検討中さん]

色々な意見を読ませていただいて、良い所、悪い所が分かり感謝しています。

いまの販売状況を勝手に判断した結果、1年待てば300万円くらい落ちそうですね。

その時過疎ってなければこのマンション購入しようかな。

[694: 購入検討中さん]

Zeppは残ってほしいなあ。
賑わいは必要だと思うし…。
たぶん少数派なんだろうけど…。

[695: 物件比較中さん]

687
都合の悪い意見を野次馬と決め付けている時点で冷静になれていないですよ。

客観的にみたら
契約者が過剰に反応し荒らし扱いしたり大げさな擁護レスをつけなければ流れる問題では。

ちなみにZeppは知人情報では今のところ撤退の意向はないそうです。
この地域で唯一採算がとれてるハコモノで、ここがなくなるのはコスモスクエア駅の存続にも関わるそうです。
騒音は仕方ないですよね、最初から分かっていたことだし。

[696: ビギナーさん]

>>693さん

私は此花の某物件の竣工間際に値引きがあると踏んでるけど・・・・・1年も待てばそれ位はあるね。

>>694さん

Zepp残って欲しいね！　静かな場所ばっかりがこの物件の売りじゃないと思うし・・・

[697: 匿名はん]

>>621
去年のころの周辺がよくわかりますね
続編の動画も見たいです

[698: 匿名さん]

値段も間取りも気に入ってたんだけど先日ＮＨＫで放送された機械式駐車場の修繕問題を見てマンションの購入自体を再検討しようと思いました。屋内型の地下メインの機械式駐車場ってたんに出すのに時間がかかること以上のリスクがあるんですね。もう契約一歩前で駐車場問題って全然気にしてなかったのであの番組は背筋が凍りました。
一戸建ても含めて再検討します。

[699: 物件比較中さん]

どんな内容だったんですか？
確かにここの機械式は気になっています。
敷地は広いのになんで自走じゃないんだろ。

[700: 物件比較中さん]

ここの駐車場は自走式の平面と機械式が半々だったと思うけど。
全部屋根付きだからその辺はいいね。
機械式は地下１階地上３～４階だったかと思う。
機械式の維持費はよく問題になるけどどんなもんだろう？
敷地は大規模物件にしては中くらいだから自走と機械半々は仕方ないのかな。

[701: 匿名さん]

マンションを建てた時点での修繕計画と実際に交換する時期とで見積もりで５億円の差が発生して管理組合で大揉めになっているマンションのケースを軸に機械式駐車場の管理問題を取り上げてました。２５年で交換の計画が実際は１３年しかもたなかった例とか。私はその番組を見た後にマンションコミュニティのサイト内の検索で機械式駐車場と入れてスレッドがあったのでそれを読み、Googleでも機械式駐車場で検索してみました。凄く簡単に私の結論を書くと屋外型の機械式駐車場なら将来修繕問題が起きても最悪更地にするという選択肢もあるけど（実際更地にするのが１番安上がりだそうです）屋内型だとどうしようもないこと。地下型だと冠水した際なにも保証がないこと（保険を別にかけることできるというサイトもありました）。という２点が購入に踏み切れなかった理由です。一戸建ても含めた検討をするのも上の理由です。ベイサイドエリアでの冠水の不安、それにともなう半地下の機械式駐車場というリスクは自分の車がオシャカになる以上に積立修繕費にダメージをあたえそうだと思いました。家族会議をして一旦中止にした次第です。

[702: 契約済みさん]

今日はマンション前の駐車場が満員御礼でした。

GWはペット博覧会？もあるし賑うんだろうな～。
私もいきます＾＾

夜はとても眺望がいいですよ！
昼間はトレーラーが道の段差で跳ねる音が煩いです（窓を開けていると）

色々なメリットデメリットをここで拝見させていただきましたが入居してとても満足しております。

[703: 入居前さん]

ここの駐車場はサイトにも載ってますが８０００円から１５０００円としっかりした金額となっていて修繕の時も放送であったような極端な負担はないように思います。それより駐車場０円をうたっているほうがあとあと駐車場代は０円ですが駐車場修繕費はおねがいしますと莫大な修繕費負担のほうが怖いです・・・

[704: 入居前さん]

７０３です。あくまで予想ですよ・・・

[705: 匿名さん]

駐車場収入が管理費会計に計上されているのか修繕積立金会計に計上されているのかで変わって来ます。
管理費会計に計上だと将来の機械式駐車場の修繕費用は駐車場を利用していない住人も負担することになります。
駐車場利用料金が高めでも、管理費会計で使用してしまうと修繕の蓄えができませんので駐車場利用料金の金額は参考になりません。
まずは駐車場使用料がどの会計に計上されているのか確認が必要だと思います。

[706: 匿名さん]

705さん確かにその通りです。ここの駐車場は月間600万円の収入を見込んでいるようですから、月600万円が全て日々の管理のために使われてしまうのか、修繕積立として使われるか確認が必要です。
一日20万円も管理だけのために使われることはないと思いますが、確認は必要ですね。

[707: 匿名さん]

1日20万を管理のために使うことはないと思いますが、月間で例えば共用部電気代・管理人人件費や管理会社委託料等に使用されることはあると思います。
厳密には全ての収入（管理費・駐車場・自転車等の収入）でどれだけの経費を賄っているかです。
契約時に年間予算の説明があると思いますが、駐車場収入が管理費会計に計上されていて予算の利益が0に近いと、駐車場収入が管理費会計の重要な収入となっている可能性がありますので、これを修繕のために積み立てるのはよほどの経費削減をしないと難しいと思います。
これはどこのマンションでも同じだと思います。
駐車場収入を修繕積立金に計上しているマンションはほとんどないのではないでしょうか？
管理組合発足後は住民の意思決定次第だと思います。

[708: 匿名さん]

追加です。
これはあえてデメリットを書き込みますが、こういった意思決定が必要な場合、このマンションのような戸数の多いマンションだと、意思決定が統一できず問題が先送りされる可能性が高いです。
100戸程度なら住民を一人一人訪問して署名運動等が可能ですが、600世帯となると難しいのではないでしょうか？

あえてデメリットを書き込みましたが荒らそうとしていませんのでご了承下さい。

[709: 購入検討中さん]

意思決定の前に、現状の修繕計画案がそのまま使われる可能性が高いと思います
その資料をお持ちの方は調べてほしいなあ

[710: 匿名さん]

現状の修繕計画であれば紙面上問題はないと思います。
わざわざ問題あるようにはデベも作成しませんので。
ポイントはどの会計に計上されているかでしょうね。

[711: 匿名はん]

そもそも駐車場の使用料が600万も入ってくるかは不透明。
そんなものを当てにして修繕計画を組んでいるとなるとどこかで破綻しますからそれは無いのでは。
まともな物件なら駐車場の修繕費は別で積み立てていますよ。

[712: 購入検討中さん]

んーたぶん駐車場収入を100%あてにはしていないはずですがその確認が必要ですね。駐車場は空きもあるだろうから100%の収入は想定していないだろうけど、修繕積立金から駐車場の修繕に回す想定をしてるかを聞かないといけませんね。他のマンションでも同じ質問はしてみるべきですね。勉強になります。
やはり駐車場が便利で使いやすい分、毎月の費用や修繕費が高めになることは想定しておかねばなりませんね。でもよくある大規模マンションの駐車場みたいな骨組みだけの貧相なのもさびしいし。そこは将来の出費を想定してマンション本体の購入予算を抑えるとか、計画が必要ですね。よくわかりました。