シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 はどうでしょう？ Part2

[匿名はん]

シーサイドレジデンスの2スレ目です。
地下鉄中央線「コスモスクエア」駅 ≪直結≫ 本町まで15分。
600家族規模で「生鮮食品スーパー」など生活施設も敷地内に揃います。
いかがでしょう？


旧スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6904/

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分


・新規の質問は、旧スレも含め一度過去レスを読んでから、を推奨します。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/
・有意義な情報交換を！

[386: 入居済み住民さん]

入居後は早速スーパーへ買い出し等々出かけ、生活を始めました

トラックやコンテナ車は入居前から覚悟していましたが、
船の汽笛が聞こえるとは思ってもおらず、静かな暮らしの中に優雅な時間も過ごせ
本当に快適ですよ

今週末も引っ越しが結構あるそうですし、契約済みの皆さまよろしくお願いいたします

[387: 入居予定さん]

いよいよ引越しですね。
一足先に入居された方の感想を拝見して、ワクワク感が増してきました。

大阪府庁がきたら周辺整備のスピードが上がるかと淡い期待もありましたが、
その意味ではちょっと残念です。

しかし、もともとＷＴＣはお役所が「西日本一の高さ」を競って作ったハコもので、
ただでさえ都心集中度の高い大阪で通過客をあてにしたビジネスモデルが破綻することは
当然の成り行きだったと思います。見通し甘かったんでしょうね。

第三セクターに丸投げしていたものを大阪市が買い取ろうという動きなんですか？
それは府庁移転よりももっとうれしいことです。
できれば、地域センターのひとつも作っていただきたい。
いまは区役所も区民センターも図書館も、粉浜や住之江公園にかたまっていて、
ニュートラムの始発から終点まで行かなければいけないのは不便このうえありません。

ＡＴＣも合わせ、この地区はコスモスクエアとポートタウンの両側から
１万世帯の居住地にはさまれる格好になります。
ナントカ館のようなお役所の夢仕事よりは、地域にこそ力を注いでいただきたいと思います。

[388: 購入検討中さん]

ユニバーサルシティのアリス板にも書き込んだのですが、
シーサイドレジデンスとアリスでかなり迷っています。
どっちもいいなあと思ってまして、
どちらにするかの決定的なとこが見つからず、
あっちもいい、こっちもいいと右往左往しています。
どなたかこの2物件で比較検討されている方がいらっしゃいましたら、
お話うかがいたいです。

[389: 物件比較中さん]

ご入居済みの方にお伺いしたいのですが、
隣室の声や音が聞こえるとか、
上の歩く音が聞こえるとか、
リビングのテレビの音が寝室まで聞こえるとか、
音に関する悩みなどは今のところどうでしょうか？

当方、現在市内に住んでるのですが、
横の声がまる聞こえで音に関して関心あります。

よろしくお願いします。

[390: 入居済み住民さん]

>>389さん
残念ながらまだ入居されている方が少ないため何とも言えません
我が家についてもお隣も決まっているようですがまだ入られてないので
生活音に関しては？です

しかし、先日クーラー設置か何かしておられたようでして
壁にドリルを当てる音はしておりました

あの感じからしても日常での音は十分遮断されそうだと思います
とは言え、感じ方は十人十色・・・十分な回答はできませんがお許しください

今週末、入居してこられる方も多々あるようですので
詳しい回答はそれから増えるのではないでしょうか

[391: 検討中]

私もユニバーサルのマンションと比較してましたが、WTCの移転がなくなったこと、移転問題で南港の災害時の脆弱さが露呈した今、難港はやめようかと思います。ユニバーサルは陸続きですが南港は完全に島ですしね。潮風もすごそうだし。海の景色は魅力なのですが。

[392: 物件比較中さん]

>>390さん、

お返事ありがとうございました。
音に関しては気にすることなさそうで安心です。
前向きに検討したいと思います。

またたくさん入居して音に関して問題とかあったら
おしえてください。

ありがとうございました。

[393: 契約済みさん]

私もリバーさんも検討しましたが、眺望や採光の面、JR、直天井、設備、災害マップでは此花区は液状化や津波の心配がある、小中学校の評判の面でこちらの方が勝っていると思い契約しました。
後、他のリバーのマンションの契約者の掲示板を覗いたとの、営業さんと相性がよくなったこともあります。
同じUSJのキングはいいなぁと思いました。
このご時世に電鉄系というのは安心かな…と。

最終的に気に入った間取りがとても安かったのでここに決めました。
100％満足かと言われれば言い切れませんが、マンション選びはある程度妥協も必要だと思うので前向きに考えいるところです。

汽笛の音ってとっても素敵ですね。
うちも早く引っ越ししたいです。

[394: 物件比較中さん]

小中学校はここもあまり良くないですよね…？
しかも距離の問題がありうちも頭を抱えています。
かといって学区が良い物件はこの値段では無いんですよね。

[395: 検討中]

液状化はここも心配ですよね。まあそんなことはいつ起こるかわからないし気にしませんが。空気はどうですか？

[396: 契約済みさん]

学区がいいのはやはり天王寺区でしょうね。
親に教育熱心な方が多いから家庭学習がしっかり出来ていたり、ある程度の収入がないと家を構えるのが難しいこともあって塾などお金を掛けていらっしゃる方が多いみたいです。

文教地区の学校には学力という面で劣りますが、ポートタウン内の小中学校の評判は結構いいみたいですよ。
公立なので、教師や保護者、子どもでも変わると思いますが。
あくまで噂ですが、なぎさ、ひかり、さくら、みどりの順でお勧めだとか。
中学校の難関高校の進学率もそこそこあるようで、親がしっかりしていれば教育環境としては悪くないと思います。
ただ、ここからだと遠いのはネックですね。
電車通学が出来るそうなので時間的にはそこまででもないかもしれませんが。
デッキがWTCまで繋がれば車の心配もなく歩いていけそうです。

小中学校は子どもだけで行くので心配ですが、幼稚園は幼稚園で親の送り迎えがいるので毎日自転車で送り届けるのは結構大変そうです。

[397: 匿名さん]

ここと同じような構造のマンションに住む者です。
音についてですが、逆梁ハイサッシ、ボイドスラブ、ワイドスパン、田の字（真ん中に廊下が走っている）が揃うと結構音がします。
ここの床仕様は何層にもなっていて普通のボイドスラブとは違うのかもしれませんが。
リバーさんはボイドで250mmなので少し床が薄い気がします。


デザインは断然シーサイドレジデンスさんの方がいいですよね。


今住んでいるマンションはそこそこ気に入っているんですが、音だけは予想外だったので一意見として書き込みさせていただきました。気分を害されましたらすいません。音の問題は重要なのでよく確認されてから買われてくださいね。

[398: 近隣からの転居組]

元旦０時に、除夜の音はありませんが、
その代わり停泊中の船から一斉に汽笛が聞こえてきます。
南港の隠れた風物詩です。

トンネルを抜けると拡がる異空間。
その空気と風景に惚れ込めないと、
ここを選ぶのは難しいかもしれませんネ。

[399: 物件比較中さん]

WTCが更生法申請ですね。はぁ…。

[400: 申込予定さん]

元旦は歩いてＡＴＣのカウントダウンイベントにもいけるし楽しそうですね！

ＷＴＣは買い手がなければ大阪市が買いとるみたいですね。
個人的にはＡＴＣに注力してもらいたいです。（今でも飲食店街には満足していますが！）

とにかく始発駅・駅直結を兼ねた市内まで便利なこのマンションはとても魅力的でした。
あと海が見えて近いのが決定の要因になりました。
さらに設備もいいしお値段も！（お金を出すと他にいくらでもありますからね）

夫とも「ここやねっ」って感じで決めました！
住宅関連で働いている知人に相談しても立地と価格からみても「お買得じゃない？」て事でした。
あとこのエリアは今後の開発エリアとしてまだまだ伸びシロがあるって事で駅直結をおさえたこのマンションは将来的にも非常に資産価値もあがるであろうとの事です。（永住予定の私にはどうでもいい事でしたが・・・）

早く契約して入居したいです！

[401: 匿名]

此花区はここよりも液状化の恐れが高い地区が多く存在します。
本当にマンションを検討されているのなら大阪市などが発表している災害時の被害予想マップ？などを一度ご覧になったほうが良いかと。
その資料によると南港の中でも液状化しやすい箇所とそうでない箇所があります。
知事が言っていた通りＷＴＣを含むこの辺りは比較的液状化しにくい地区となっていました。
しかし湾岸エリアは危険地域ばかりです。
此花区の中でも最も危険度の高い数値を示している箇所があります。（どことは言いませんが。。）

確かに南海大地震がくれば湾岸エリア一帯の地盤はかなり高い確率で液状化するでしょう。
なので南港は孤島となり災害時に職員はここまで来ることが出来ない、これは間違いないと思います。
ただ埋立地→液状化、ではありません。
地盤に関して詳しくはやはり専門家でなければわからないことです。
地元のことは地元。大阪のことは大阪市の専門家が発表する資料が一番信頼できるのではないでしょうか。

[402: 検討中]

液状化だけでなく埋立地は地盤沈下の恐れがありますね。

[403: 匿名さん]

ベイエリアの此花区や港区も埋立地ですよね。しかも昔の埋立なので地盤がゆるく液状化が起こる可能性が高い。これは中之島なんかも同様。
南港咲洲はベイエリアの中では高度が高く、特にＷＴＣ以北は埋立時期が新しいので液状化に強く、地盤は比較的強い。
咲洲トンネルは耐震補強工事を続けています。災害時の対策としては進んでいるほうだと思いますよ。

[404: 購入検討中さん]

まあ液状化してもポートアイランドや六甲アイランドなど、
その後どうしようもなくなったって事は無いので、
個人的には、それで物件選びの決定の要因にはしません。

気になる人は、気になるでしょうし、
もし大地震が起きれば、かなり困るでしょうが、
人それぞれでいいのではないでしょうか。

[405: 購入検討中さん]

404です。

追加、

その可能性が、値段につながってるので、
気になるなら、プラス数百万払って、
可能性の低い地域にすればいいのだと思います。
その数百万は、保険だと思って払えばいいのだと思います。
自分はそう考えてます。

[406: 物件比較中さん]

液状化や地盤沈下が気になる人はここも此花区も含め、
大阪のベイエリアは選ばない方がいいんでしょうか。
景色は良いのですが、空気や水質、地質も良いとは言えませんよね。
正直、ここ10年の寂れ具合を見る限り、
今後いきなりこの地域の資産価値が上がるとは思えないです。
逆に荒廃が進む恐れだってあるわけで。
前の人が言うように永住する覚悟で選んだ方が良いのでしょうね。

しかし一番恐ろしいのは不況で数年でスーパーが撤収してしまう事です。
街中のスーパーでさえ次々と潰れ、
出店を渋る時代ですから怖いですね。

悪いことばかり書いてすいません…。
なけなしの財産をつぎこむので慎重になっています。
むしろ反論してほしい気持ちです。

[407: 匿名さん]

>>404さんに賛成。

液状化だのを突き詰めて考えすぎると、大阪市の半分は住めたもんじゃないですよ(^^;)
ベイエリアの建物は地震のことを考えた基礎工事をきちんとしています。
シーサイドでも此花区の物件でも、どこも似たような工事・構造してるでしょ？

地震大国日本に住む限り、地震の脅威からは逃れられません。どこに行っても。液状化って内陸部でも起きるんですよ？そこらじゅうに断層もあるし。
私としては、生きている間に来るか来ないか分からない天変地異って、あんまり神経質にこだわるべきポイントではないと思います。地震保険くらいは入るけど。
気になりすぎるなら、地盤が強いと定評のある土地（たいてい高価格）で賃貸に住むのが一番精神衛生上よいのでは？

ちなみに、此花区のあたりは江戸時代からある埋立地で、地盤沈下は既に治まってます。
大きな地震も既に何度も経験しているでしょうね。
それでも今もそこに土地はちゃんとあるし、人も住んでる。
そういうことですよ。

[408: 検討中]

関空も予想以上に地盤沈下してるみたいだし、新しい古いはあんまり関係ないような気もしますね。内陸部でも活断層の上だとかなり危険なのでベイエリアだけが危険なわけじゃないと思いますね。

[409: 契約済みさん]

天災は出来るだけ避けたいですが、１００％はありえないので、私はこのマンションで満足しています。
また、色んな方のご意見をここで拝見できて心強いです。
大規模マンションなので色んな考え方の住民がいらっしゃると思いますが、意識が高い方が多く将来のマンションの管理に＋な事だなと勝手に思っています。

>>406さん
水質は大阪市内はどこでもほぼ一緒ですよ。
空気は大阪市内中心部よりはマシだと思いますが、トラックがかなり通行しているので良いこともなさそうですね。
スーパーの事はモデルルームでお聞きになりませんでしたか？
１０年は撤収しないはずですが。

[410: 匿名]

不動産には掘り出し物はない、とよく言いますが最近増えてきている「訳あり物件」「再販物件」の中には
お得なものが多々あると感じます。
ここもまた施工途中にアーバンがこけたことや諸事情による大阪市からの補助金があることで
このような手ごろな値段が実現しているのでしょう。

しかし同じマンション内でも大きく価格差があります。
そしてその値段設定には全て意味があります。
検討されている方はその「価格設定の意味」をきちんと理解し納得してから購入するべきです。

アクアのお手ごろな価格に関してはここでも「将来の眺望へのリスク」という表現がよくされていますが
「リスク」という表現は甘いと感じます。
「マンション前に駐車場や空き地のある物件には手を出すな」というのが不動産の定説。
空き地には近い将来何か建つしその高さは（規制緩和のある地区ですから）同等かそれ以上と考えておいた方が賢明です。
「値段が安い」という理由だけでアクアに飛びつくと後悔するかもしれません。
（まぁもうほとんど残ってませんが。。。）
ご参考までに。

[411: 匿名さんA]

地盤沈下もあったとして、
ベネチアの10万倍マシなので、良しとしましょう。

[412: 物件比較中さん]

スーパーですが、10年という保証＝確実ではないと思いまして…。
他でも、営業継続より違約金を払う方が良いと判断されたらさっさと撤退された例がありますよね。
どこの物件でも今は商業施設やスーパーのキャンセルが相次いで、誘致に一番てこずっているそうなので仕方ないですが。
複数のスーパーにすでに定客がついてる地域ならこんな心配はないのにな。

住民で頑張って買い物するしかないですね。

[413: 匿名さん]

スーパーはここの住民だけでなく近隣マンション住民さんの需要もあるから、
撤退することはそうないんじゃないかな。
経営不振で撤退の例は具体的な話を聞いたことはないですねー。
１０年より先の話は、どこの地域でもどうなるかはわかりませんよね。
とにかく店側からすれば現状コンビニしかないコスモスクエア周辺の客をほぼ独占できる、
おいしい出店だと思いますよ。

[414: 購入検討中さん]

>>410
販売担当さんから同じ話を聞きました。
ステーションとガーデンの価格が高いのはその為です、と。
風景代というか眺望代というか。
妥当な価格だと思います。
そのリスクを大きく取るか小さく取るかはそれぞれの想い次第だと思います。

[415: 匿名]

＞ステーションとガーデンの価格が高いのはその為です、と。

そうですね。正確に言うとステーションは医療大学の気にならない高さ
フォレスト、ガーデンについては
ステーションの高さを超える１５階からぐんとお値段が上がります。
もちろん角部屋や基盤となる低層階については人気があるのでどの塔も高めです。

過去レスを読んでいるとアクアは駅から離れているので安い、と勘違いしている
方もいるようです。それだけの理由ではこれだけの価格差はつきません。
素晴らしい眺望に満足していたのに１年もしないうちに目の前の空き地にマンションが建ってしまい
何も見えなくなってしまった、というのはよくある話です。
またそうなった後にデベに訴えたところでどうにもなりません。

アクアを検討する際には「今後眺望は変わるかもしれない」ではなく「変わる」と理解し
そういったことを了承の上で購入するべきです。
安いとはいえ何千万もする大きなお買い物です。
「こんなはずじゃなかった・・」と後悔することのないようにしっかり検討しましょう。

[416: 414]

ベランダからの風景が変わらない安心感は欲しいかもです。
高い眺望はなくても、フォレストの北半分とガーデンは目の前の風景が変わらない良さがあると思います。
あとは価格と相談です...これが一番大事だったりします...。

[417: 申込予定さん]

眺望から考えるとフォレストが一番いいかもしれませんね！
川が流れていている為、前が抜けていますもんね。

アクアがドンドンうまっていった為、フォレストできめました。

[418: 契約済みさん]

私は価格重視でアクアですが、フォレストの真ん中らへんはちょうどキャナルが流れているので半永久的に眺望が確保されていていいなぁと思いました。
価格も低層階はそこまで高くないし今更フォレストの方がよかったかなぁなんて。アクア前の土地は規制緩和があるとはいえ、容積率などの問題で20階ぐらいの建物は建たないのでは？
WTCに府庁が移転してきたら、需要があると判断されて建つかもしれませんが。


先日、モデルルームを見た帰りにポートタウンまで足を運びました。
小学校は駅からすぐで登校が楽そうですね。
隣のさくら幼稚園では将棋教室、ECC、ピアノ教室、絵画教室をやっているようでした。
それよりも掲示板に「日教組をぶっ潰す！」と達筆で書いてあるのには驚きましたが…。
ポートタウン内は古いながらもとても綺麗な街ですね。

そのまま、ニュートラムに乗って住之江公園までいったんですが、ポートタウンを出たら一気に工業地帯ですね。
南港大橋を自転車で渡って以前書き込みがあった「マルヤス」さんに行けるかな？と思っていましたが、何だか鼻の中が真っ黒になりそうです（汗）

[419: 橋本2世]

南港は夕日が海に沈んでいく方角に埠頭を造るべきやった。今の方角では夕日が障害物にかかって没していくので
いま一つ風情がない。やはり夕日が直接海に没していくのを埠頭公園から眺められるように設計してれば
夕陽の名所として確固たる地位を築くことができ集客に成功していたであろうに。設計ミスである。

[420: 匿名]

＞アクア前の土地は規制緩和があるとはいえ、容積率などの問題で20階ぐらいの建物は建たないのでは？

容積率では不可能だというのはあくまで他の地区での話であって
駅前に超高層建築物が建てられているあることを考えれば
そういった推測や一般論は一切通用しない地区だと思います。
また持ち主が変わるのなら何もわざわざ以前予定していた１４階にする必要などないでしょう。

ただ日照権などの問題がありますからさすがに超高層のものは建てないと思います。
近い将来アクアコートと同じくらいかやや小さい規模のものが建つのではないかと考えています。

「～だろう」という不確かな推測で不動産を取得するのはある意味ギャンブルです。
「あとしばらく空き地には何も建たないだろう」や
「そんなに高い建造物ではないだろう」や
「いずれ府庁が来るだろう」など甘い推測で自分を納得させるのは危険です。
不動産にギャンブルや衝動買いは禁物。
ゆるがない確かな情報を得た上で検討しましょう。

[421: 契約済みさん]

私は初日の出が綺麗に見えたらいいのになぁと思いました。
有料だけど、WTCの展望台からは見えるそうですね。
夕日が沈むのはコスモスクエアやシーサイドコスモから見えてとっても綺麗でした。

[422: 購入予定]

もう既に埋まっている棟に対してとやかく言う神経、理解に苦しむなぁ。
だから？って感じ。
個人的にはアクアがよかったです。
残念(ToT)

[423: 匿名]

＞もう既に埋まっている棟に対して
アクアコートはまだ完売はしていないし現在も検討中の方がおられるでしょう。
たとえネガティブな情報であっても検討材料にするべき。
アクアコートを希望されておられるのなら一度モデルルームへ足を運んでみては？
まだ何部屋か残っていたはずですよ。

[424: 匿名さん]

何部屋っつうか、ほとんど残ってないじゃないですかｗ
先日ＭＲみたら、２、３部屋しかのこってなかったですよ。

[425: 入居予定さん]

通りすがりの入居予定です。

＞しかし同じマンション内でも大きく価格差があります。
＞そしてその値段設定には全て意味があります。
＞検討されている方はその「価格設定の意味」をきちんと理解し納得してから購入するべきです。

ご高説、ありがとうございます。
このマンションに関して非常に豊富な知識をお持ちであると推察します。
シーサイドレジデンスに関しては、日本でも５本の指に入る権威といったところでしょうか？

貴方は結局何が仰りたいの？
①　価格も安いフォレストコートがお勧め。
②　前立て問題のないステーションコート・ガーデンコートがお勧め。
③　此花の某物件がお勧め。
　
此花物件は、キングは気に入ったけどね。

[426: 契約したよ]

なぜかアクアの話しで盛り上がってますね☆いろんな材料で検討しなくてはいけませんね。しかし、前に建物が立つとかは誰でもわかる事であってアクアを買う方々も十分承知の上で買われてると思います。わざわざ取って付けたような話しをされなくてもいいのでは…値段が安いとか高いとか別にいいのでは……… 人それぞれの価値観があるわけであってもう少し内容のある話しをされてはいかがでしょうか…

[427: 匿名さん]

なんかネチネチした人が多いですね…。ネットやからかな？ 普通に会えば普通の方達なんだと思いますが…

[428: 匿名はん]

同感…。そんなムキにならなくていいのに。
確かにアクアの安さは破格ですし、皆短所についても分かっている事。
確かに今更な話ではありますが、
根拠のない中傷でもないんだしさらりとスルーしたらいいのに。

[429: 契約済みさん]

私は中傷さん？嫌いではないですよｗ
普段は割りと静かな掲示板ですが、こういうことがあると契約者の方や検討中の方が出てこられるので仲間がいるんだなぁと実感しますｗ
入居までは中々購入者の方と触れ合う機会もないので、こういうのもいいかなぁ…と。

アクア残り２～３戸なんですか？？
販売開始から3ヶ月ぐらいで通常マンションの1棟分ぐらいが売れるなんてすごいですね。
入居してから寂しかったら嫌だなぁと思っていたので嬉しい限りです。
要らないものをかき集めたらゴミ袋8個分＋雑誌や本類が大量に…という大惨事に見舞われた私にとってはちょっとやる気が出る情報です。
早く毎日ごみが捨てられる環境に引っ越したいです…

[430: 匿名]

もう既にアクアコートには残り２．３戸しかないとは知りませんでした。
すごい販売スピードですね。
ということはここでアクアコートに関するマイナス情報を記載したところで
アクアコートに契約済みの方の気分を害するだけだったのですね。
大変失礼しました。
少し書き込みが遅すぎたようです。
しかし諸事情は納得の上で契約されているはずなのになんだか感情的ですね。
ここは検討板ですし「どうしてもここが気になるから申し込みしなかった」等の意見は
どんどん書き込みされるべきだと思います。
それを許容できるかどうかは結局その人の価値観ですから。

[431: 契約したよ]

たしかに検討板ですからいろんな意見は必要ですね。匿名さんが言われる通りですね☆であれば、もう少しあまり知られてない情報など教えて頂ければ幸いです☆かなり、お詳しそうなので☆
私が疑問に思ってるのがあります。なぜ駐車場があんなに高いのかなぁ？共有地なんですよね？一万五千円はいま思えば高いような？年間で全体的に六千万近くになりますね？なんに使うのだろう？まぁ営業さんに聞けばいいのだろうがわかる方教えて頂ければ…

[432: 契約済みさん]

契約したよさんは本当に契約してるの？
すみませんなんか契約してる方に感じられないもので

[433: 入居済み住民さん]

おそらくですが、機械式駐車場、ロボットゲート、換気設備ほか、
こういった設備の保守費用につかうはずです。
（聞くところによれば機械式駐車場の保守費用はけっこうバカにならないとか。。。）

とはいえ、個人的には高いと感じています。
具体的にどのくらい保守に費用がかかるのかわからないので。。

[434: 匿名さん]

咲州は都市再生緊急整備地域です。
今後整備される地域だと思います。
私は事情があって断念しました、

下記を参考にして下さい。
http://www.osaka-saisei.jp/town/cosmo.html

[435: 契約済みさん]

大阪市内でとか南港の他の駐車場に比べたら安いとは言え、他のマンションはもっと地価が高いのに駐車場代が安かったりして不思議ですよね。
私もちょっと納得がいかなかったので自分なりに調べてみたのですが、駐車場代が安いマンションは、その分の土地の値段や建設費などがマンション価格に乗せられていることが多いようです。
車を永続的に持つご予定の方にはそちらの方が得ですが、車を持たない、将来的には手放すかもという方には不公平感があります。
ここの駐車場は、私もまだ中を見ていないのではっきりとは知らないのですが、結構スペースをとっているとの書き込みがあったのと、緑化と機械式のメンテナンスにお金がかかるのかもしれないですね。

個人的には、初めに安くて後から駐車場代が上がるよりはトラブルを避けられるという意味や、将来の資金計画がしっかり立てられるという面でいいと思います。

でも、年間で6000万…8000円の場所もあるので5000万ぐらい？っていうのは多いような気もしますね。
ここの土地って48億円。（住民版の書込みを参考）
平面図をざっと見て駐車場（住居部分のみ）は大体1/5ぐらい？でしょうか。
機械式の部分も入れたらもうちょっと多いのかな？
大体、土地のみで9.6億。
9.6億÷5000万＝19.2
素人の勝手な計算ですが、土地だけだと19年で元がとれそうですね。
これには機械式の土地部分や、建設費、メンテナンスが入っていません（…というか、どれぐらいなのか想像も付きません）ので妥当なのかなという気もします。

やっぱり安いに越したことはないし、管理組合設立後、積極的に動けば変えていけるかもしれないですね。

[436: 匿名]

＞No.434 さん
都市再生特別地区
都市の再生に貢献し、土地の合理的かつ健全な高度利用を図るため、既存の用地地域等に基づく容積率や高さ等の規制を適用除外としたうえで、自由度の高い計画を定めることができる新たな都市計画制度

これですね。。。文章で見たのは初めてです。

[437: 契約したよ]

なるほど、すごく納得させられました。たしかに車を持たれない方にしては金額のせられるよりはすごく公平な感じで仕方がないのかもしれませんね☆たしかに保守費用も何百台もあればかかるんですね☆少し気が楽になりました☆以前、私もここの土地を48億で大阪市から購入と書き込みましたがたしかに妥当なのかもしれませんね。自分では納得して駐車場など契約しましたがいろんな方々の話しを聞くのは自分の考えの後押し（納得）になり助かります☆やはりこういった掲示板があるのは助かりますね☆様々な意見や質問など自分の考えの手助けになり、これからもいい活用をしていきたいと思ってます。
ちなみに契約はしてますよ☆以前にも書き込みしましたが避難ハッチや大和ハウスをやめ、ここの景色を気に入りこちらにしたとか☆
冷やかしや遊び半分でこちらに書き込みはしてませんから☆

[438: 契約したよ]

匿名さん、ありがとうございます☆ブックマークしときました☆いろいろ参考や勉強させてもらいます☆

[439: 契約済みさん]

＞４３７
契約者じゃなくてもそんなこと書けますよ
管理規約集の１２０ページに載っている事柄は何かとか書けませんよね

[440: 契約したよ]

ありがとうございます☆たしかにそうですね☆契約してなくても書けますね☆ただ、なんでもかんでも疑うのはいかがなもんでしょうか…… しかし、疑いを晴らすのも必要みたいですからあなたの土俵あなた目線で書かせてもらいます☆
”洗車スペース使用細則”になってますね☆しかし、こんな質問されて私はちゃんとお答えしましたが、あなたはどんな対応をして頂けるのですか？
疑う事は誰でもできますがこの低度（程度）疑って何がうまれるのですか…

[441: 契約したよ]

私は仲良くして頂きたいから、アクアどうこうとか値段がどうとかの内容よりはましだと思い問題提議させてもらいましたが、逆効果だったみたいですね。大変ご迷惑おかけしました。

[444: 匿名はん]

マンション本体は格安なのに駐車場は割高ってなんかすんなり納得いかないですが。

[445: 入居予定さん]

維持費は住み始めてから何かと値上がりするものだから、はじめから高めなのは良心的だと思うけど。
修繕費用が足りなくて劣化して利用者がきれいに使わなくなって・・・の悪循環にしないためにも毎月の支払いは我慢しなければ。

[446: 契約したよ]

そうなんですね☆
やっぱりイロイロ値上がりとかするんですね。でも、良心的と言えるのはなぜですか…その言い方はごへいを招き兼ねませんね。じゃあ、今後値上がりはしないんですか？したら高い状態からですから良心的とはいえませんね。検討されてる方々もいらしゃるわけですから楽観的な言い方はいかがなもんでしょうか？

[447: とくめい]

たしかに良心的とか以前できの悪い営業マンに当たった時に言われたなぁ～

[448: 入居予定さん]

良心的というのは言いすぎました。入居してから維持費が余るなら管理組合の判断で値下げはしやすいけど
急な値上げは抵抗感があるんじゃないかと。最初から高めの維持費を提示しているのはそういう意味で親切かと。
所有権が住民に移ったらあとの管理は住民の判断で販売側は知ったこっちゃないから
維持費の想定を安めに誤魔化すこともできるけどそうしないのは一定の維持費が掛かるということではないかと。
しかし費用が豊富にあることで、管理会社などに維持費を水増しされたりしないように注意しないといけないとは思います。
私の考えでは、維持費が高めなのは設備がしっかりしているから、それなりに掛かるのは覚悟の上です。費用が余るなら返してほしいですけど。
最低限の維持だけではなく、よりキレイに管理していく意識を持つ人に入居してくれという売主のコンセプトだと捉えて納得しています。
内訳や根拠を詳しく知りたい方は契約前に販売側に聞いてみて、納得の上で契約されることをオススメします。

[449: 契約済みさん]

他のマンションなんかでは最初駐車場代金が安めの設定をされていても
維持費等から値上げ、という話ありますよね

それに比べれば車を利用する人間が負担するわけですから
高めでも納得ではないでしょうか
あとから値上げされるよりは全然問題ないことだと思っていますよ

[450: 契約済みさん]

435さん　448さん　449さんのように契約者の方は意識がすごい高いですよね。
600世帯もある中で色んな考え方の人がいて、まとまらなかったりしたら大変というのをマンション管理の問題でよく聞くので契約したものの心配でした。
でも、ここを見る限り、将来のこともしっかり見据えておられる方がたくさんいらっしゃるようで安心です。
皆様が仰せのように、ここは修繕計画や管理費、駐車場代が後々のことを考えたら良心的ですよね。
駐車場も料金に納得された方しか購入しないと思いますし、揉め事などが回避されていいと私も思います。
私自身マンションについての知識があまりなく、皆様の胸を借りる形になりそうですが、皆でマンションの資産価値維持に協力できたらいいなと思います。
ここで言うのも変ですが、ご近所になる方々、よろしくお願いします。

今日も内覧会やお引っ越しがあるんでしょうね。
うちはまだ契約したばっかりなので、そういったイベントはなく、契約するまではドキドキしたけど、契約後は待つことばかりですね。
一日も早く入居したいです。

気が早いもので、毎日図面を眺めては家具の配置などを考えているんですが、洗面所にヘルスメーターってどこに置く予定ですか？
他のマンションのモデルルームでは洗面台の下に置き場所があったんですが、ここはないですよね。
毎日乗るものだし出しっぱなしでもいいかもしれないですけど、隠したかったです。

[451: 桐生舞子さん]

先〴〴〴〴〴〴〴〴〴〴〴〴〴週号のマンションズによれば６００戸中１７０戸が売れ残り。
アクアコートが１３０戸、ステーションコートが４０戸のようですね。
古い情報で済みません。一応参考までに。
それにしても相変わらずの書き込み量、凄い・・・。

[452: 購入検討中さん]

アクアコートがあと２，３部屋という情報がありましたが
昨日ＭＲで見たらまだ１０部屋以上残っていましたよ！

[453: 物件比較中さん]

えっ…、なんだ。
まだかなり残ってるんですね。

[454: 購入検討中さん]

どの棟もそうですが、
アクアでも４LDKとか
３LDKでも洋室が3つある間取りとか、
人気の間取りもあれば、
２LDKとかDINKSくらいしかすまないような間取りもあるから、
売れ残りがあるのはしょうがないでしょうねー
フォレストもガーデンも、
４Lは結構売れてるみたいですし。

[455: 橋本2世]

ATCに面するオズ岸壁から見える夕日。これを計算して埠頭の方角を設計せなあかんわ。確かに野鳥公園まで行けば夕日は絶景になるかもしれませんが、あそこまで足をのばす人は少ないと思います。
ｼｰｻｲﾄﾞﾚｼﾞﾃﾞﾝｽからコスモスクエアの駅北の岸壁公園に行けば夕日はよく見えそうですね。
毎日見てたら飽きるかもしれませんけど。
府庁が移転してきたら物件の価値がアップするなと思っていましたが残念でした。議会で移転が否決されてすぐに
WTCが再度破綻したことを思えば府庁として有効活用してもよかったんとちがいますか？

[456: 契約済みさん]

アクアの４LDKはすぐに売れていたように思います。
２LDKは確かにあいていましたね。
都心のマンションだったら同じ平米数で３LDKとかありますよね。
フォレストは先週あたりに抽選だったので、その割には埋まってるのでは？
ガーデンはずっと先着順だけど中々…な気がします。

>>橋下2世さん
シーサイドコスモはとっても夕日が綺麗でしたよ。
お隣のマンションのリバーさんやローレルさんからは綺麗に見えそうです。
ガーデンの角部屋も見えるかも？
WTC破綻で競売になったら、この前の提示額より安く買えるかも…と橋下知事は狙っているのかもしれませんね。
議会はまた反対しそうですが。
購入後に価値が上がっても固定資産税が上がるだけ…かもしれないので、私はあんまり嬉しくないです。
でも、フェスティバルゲートのように得たいの知れない企業に落札されて放置っていうのも嫌ですね。

[457: 匿名]

＞購入後に価値が上がっても固定資産税が上がるだけ…かもしれないので、私はあんまり嬉しくないです。
めちゃ同感です。
府庁にきてほしかった方が多いようですが私は否決されて少し安心しました。
確かに売却時には有利になるかもしれませんが毎年払う税金は確実に増えるはず。
これ以上固定支出が増えるのは正直辛い。
半分に軽減されていてあの額ですよ。。。

しかし府庁移転が実現していれば要人が集うことで警備体制は今より整うでしょうから
多少でも街全体の治安は良くなっていたかもしれません。
（お隣の小さな交番も平日はお留守ばかり、ということはなくなったかも。）
あと予算がつきデッキが素早くＷＴＣまで延びたでしょうね。

まあでも私がここを気に入ったのは府庁移転の話を知る前だったので
基本的には来ようが来まいがどっちでも良かったです。
またすぐ住み替える予定もないので売却時の有利さよりも支払う税金が増える危険性の方が重要。
橋本さんが試算されていたほど栄えるかどうかも怪しい。
結局絵に描いた餅で終わったということです。

[458: 物件比較中さん]

こんにちは。
府内の設備、面積、価格がほぼ同じ(+映画館付ショッピングモール隣接)と比較中です。
モール隣接のポイントは大きいのですが、ベイエリアに住んでみたいとも思ってます。
リビングからの眺望ってどうですか？北東側と違って海は少し離れて見えると思いますが
どの程度見えてるんでしょうか？
昨日MRで眺望イメージソフト(?)で見せてもらいましたが
望遠レンズで幅広く撮ってあるので、実際リビングの窓からの景色が知りたいです。
バッチリ海！という感じだったら、こちらが買いなのですが…
入居された方や、内覧された方、よかったら教えて下さい。

[459: 入居済み住民さん]

>>458さん

この板の以前の書き込みに
実際の眺望の画像が投稿されてましたよ。
おそらくけっこう上層階ですが
海はよくみえていたはずです。

遠くにみえてたのは明石海峡大橋？

[460: 契約済みさん]

>>240さま >>241さま >>243さま　>>244さま　が写真をUPしてくださっていますね。
ガーデン、フォレストの西側１５階以上ならリビングから海が見えそうですね。
アクアは今は見えると思いますが、前に何がたつかわからないので…

[461: 購入検討中さん]

先週の土曜日にパビリオン行きましたが、アクアが残り２５件ほど（２ＬＤＫ中心）
フォレストは次期分譲含めて残り約１００ぐらいでした。
ガーデンはフォレストと比べても値段が高すぎるので、この一ヶ月あまり売れてない様子。
どこまで強気を貫くか知りませんが、せめてフォレストと肩を並べれるくらいの値段にしないと
ガーデンだけが売れ残りそうなんだけどなぁ。

[462: 契約済みさん]

ガーデンは大分前から販売していたこともあり中々値下げできないのかもしれないですね。
アクア、フォレストの安さに目を奪われますが、ガーデンも市内のマンションと考えたら安い方だと思います。
まぁでもこのご時世だし完売は厳しいのかもしれないですね…
契約者としてはフォレストが１ヶ月ぐらいの間で８０戸売れたってことが嬉しいです。
アクア２５戸、フォレスト１００戸、ガーデン６０戸、ステーション？で１/3ぐらいの残りになるんですかね？
販売から３ヶ月で２/３を売ったと考えればスゴイですね。
早くご近所さんが増えますように。

[463: 購入検討中さん]

ステーションコートのほとんどの部屋はこれからの販売でした
ステーションの価格はガーデンと同じ水準かもう少し上かな

過去の投稿を読んだ印象ではガーデンとステーションが高い価格というよりも
フォレストとアクアがリーズナブルな価格という印象です
近所のマンションの新築価格と比較すると、ガーデンでも安いかも
南側の空き地の影響が少ないガーデンとステーションは価格なりの価値はあるかなと感じますが
このご時世では売れるのに時間がかかるかなあと感じます

老後の生活や転売の可能性を考えると、駅近な場所を押さえておくのもありかなと感じています
駅、駐車場、ポスト、ごみ捨てが近いなど、地味ながら毎日の生活に密着するメリットがあると感じています
高層階ではアクアやフォレストと同じ眺望が得られるようですし
でも価格との折り合いもあり、この価格差、悩みます・・・・・

[464: 購入検討中さん]

本当に価格差で悩むところですよね。。。
アクアは破格だと思うけれど空き地の件があるし
購入後も不安の付きまとう生活になりそう。

フォレストは南側の空き地に何か建ったとして
大きな影響ってありますかね？
もちろん多少景観は悪くなるかもしれませんが
アクアほどではないだろうし
マンション自体が南西向きであることに加えて
建物の間がかなり開いているので
日照にもあまり影響はないと思うのですが。。

[465: 契約済みさん]

フォレストは敷地図を見た感じ、大体西側2/3ぐらいがステーションの後ろかキャナルの後ろなので日照には問題なさそうです。
残りの1/3もキャナルがちょっと曲がっているので高い建物が建っても大丈夫そうな気もしますが、こればっかりは実際にどうなるのかわかりませんね。
フォレストの真ん中らへんはちょうどキャナルの後ろになるので、低層階でも日照・眺望どちらも確保できそうですね。
もう完成しているのだから中が見れたらいいのに…と思いつつ、契約者もまだ入れないらしいので検討中の方が入れるのは随分先になるのかもしれませんね。

[466: 購入検討中さん]

＞No.465 さん
わかりやすい説明ありがとうございます！
やはりフォレストの真ん中だと
眺望も日照もほどほどに確保できそうですね。
ありがとうございました。

[467: 住人]

まぁイロイロ考えてるみたいやけど、ステーション以外はすべて安いから悩まず買われたらいかがでしょうか。どうせ頭金とかいれずに買われるわけですしね☆賃貸みたいに払えるしね。ただ、頭金なしで買われる方いらしゃいますか？

[468: 契約済み]

アクアを契約しましたが、そんなにアクアは安いですか？私とこで全部で3600ぐらいはかかりますがガーデンとかフォレストとかはそれ以上高いんですか？
それでしたら大変安い買い物しました。
頭金は半分ぐらい入れます。

[469: 物件比較中さん]

フォレストは真南向きが空地の方向だから日照の影響を一番受ける可能性があるのでは？
バルコニーの正面（南西向き）はキャナルが通って抜けているから眺望はいいかも！

アクアの南側寄りは南方向が抜ける可能性があるので午前中の日照は良さそう
アクアの北側はフォレストと同様

ガーデンは真南がキャナルが通って抜けている方向だからお昼の日照は良さそう、
でも夕方はステーションに遮られる可能性がありそう

ステーションは医療大学が掛からない高さならば日照は抜群！
どうでしょうか？

[470: 物件比較中さん]

○○棟は安いとか高いとか一括りなのはそれぞれの棟の契約者さんに失礼かも
部屋の広さも価格もまちまちだし、最上階はもちろん低層階でも角部屋は価格が高いし
気をつけます
あくまで棟全体の平均として、ですね

[471: 購入検討中さん]

うーん。。
南側に建物が建つとフォレストには昼間に影が出来るんでしょうか？
でも昼はお日様が高い位置にあり上からの日差しになるんで
よほど高層でなければ昼間影は掛かってこないかな～と思っていたのですが。。
詳しい方おられましたらお願いします。
確かに夕方は冬場にはステーションの影が中層階まで伸びるでしょうね。

[472: 物件比較中さん]

あれ？
空き地は２箇所ありますよね。
もともと２つの建物が建つ予定だったはず。
なのでアクアコートの南側の土地もなにかしら建設予定のはずでは。

[473: 物件比較中さん]

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.63916667&lon=135.41527778&v=2...

実際の航空写真です。影の方向から考えると正午頃から２時頃の間でしょうか。
お隣２つのマンションの位置関係はステーションコートとガーデンコートと
ほぼ同じ角度になります。

[474: 入居済み住民さん]

夕方ごろだと思いますが、ガーデンあたりは向かいのタワーマンションの影になってました。
むしろつよい西日から逃れられるのでいいのかも？

[475: 購入検討中]

ここ３年ぐらい新築、中古のマンション、一戸建て見てきたけど
この物件ほんと全て私にとっては全然ＯＫです。
市内中心まで近い、駅前、新築、静か、景観、治安、スーパー。それなりに条件が揃ったところなんで住めたら嬉しいです。
価格はやはり他の物件と比較してかなりお買い得ですよね。
でも個人的には安くは無いですけどね(^o^;)
頑張って決断したいと思ってます。
このご時世だけど；

[476: 物件比較中さん]

質問です。キャナルは住民専用ですか？
あの運河沿いに外部の人間が歩いてきたら完全に敷地内に入り込まれると思うんですが。
もちろん建物内には無理ですが、セキュリティ上マンション敷地内への立ち入りは出来ないのが常識だと思うのですが…。
イベント帰りの客のマナーが問題になっているだけに気になります。

[477: 契約済みさん]

南側に何が建つかわからないと実際の日照がわからないですよね。
だからフォレストとアクアは面積に対して価格が抑えてあるんでしょう。
アクアを購入した私としては、南側の土地にあまり高い建物が建って欲しくないです。
何かが建つのは了承済みなので建ったら仕方ないですけど。

老人ホームの予定だったんでしたっけ？
この際、全国的に不足している保育園と特養老人ホームを建ててくれたらいいのに。
１階と２階が保育園で、３階からデッキで直入れる老人ホームとか。
んで、保育園の園庭はキャナル側に作ってもらえれば更に嬉しいなぁ。

[478: 契約済みさん]

>>476

キャナルはマンションの敷地ではないです。
担当さんから説明がありませんでしたか？
HPなどを見てもわかると思いますが、決してお安い買い物ではないですし、実際に現地で確認された方がここで質問されるより確実だと思います。

[479: 契約済みさん]

>>472さん

>>473さんが張ってくださった地図の１７の部分がアーバンが持っている土地です。
zepp前あたりのキャナルと道路で囲まれた部分です。
元々マンション部分が先行で作られて、共同住宅、飲食施設、医療施設、健康増進施設、温浴施設が計画されていたようですが、今は白紙の状態です。
このご時世ですから、暫く塩漬けのままかもしれませんね。
府庁が移転してきたら一気に需要が出てきて高いビルが建つかも…

[480: 物件比較中さん]

478さん、ありがとうございます。
まだいくつかの物件の資料請求を始めたばかりでMRにも行ってないです。
参考までに情報を集めている段階です。
実際、敷地内に外部の人間が出入り可能ということでしょうか？
最近ではゲートや塀でマンション敷地全てを囲ってセキュリティを守る物件が多いですが、ここは違う形だという事でしょうか。

[481: 契約済みさん]

キャナル。
先日、キャナル沿いを歩いてきました。ちゃんと高い柵があって一般の人は入れないようになってましたよ！

アクアの前と横には２･３階建て位の集合施設ができて欲しいですね～。
当初の計画通り、温泉とかできてくれれば最高なんですが！

私ももうすぐ入居です、入居者全員で綺麗なマンションを維持して楽しい南港ライフをすごしましょうね！

[482: 契約済みさん]

先週末、共用施設を見せてもらいました。
特にアクア棟にある共用施設は専用のロビーがあり
とても素敵でした。
また、スタディールームは図書館の自習室みたいに
コンセントつきの箱机が20席ほどあり、将来我が子が
夏休みなんかで受験勉強している姿が目に浮かびます。

キッズルームもよかったです。キッズルームの隣に
別室があり、おそらくそこはお母さんたちの控え室？
大きな窓があり子供の遊ぶ姿を見ることができます。
もちろん扉でつながっており、キッチンも併設されて
いるので、ミルクを作ることができます。

どこのマンションも同じなのかわかりませんが、契約した部屋
以外にもうひとつ楽しみができました。

[483: 物件比較中さん]

航空写真ありがとうございました。
この影の角度は確かに正午くらいですかね。
タワーマンションの影はお隣のマンションにかかっています
南側に建築物が立った場合には
お昼頃の建造物の影はアクアコートにかかるということですね。。
午前中は東からの照りなので建造物の影はステーション方向に掛かる。
夕刻はステーションの影がフォレスト、
タワーマンションの影がステーションにかかる、
こんな感じですね。
冬の間は影が伸びるでしょうが夏場は関係ないかもしれません。
ちょっと西に振っていると予測しにくいです。。。
でも参考になりました。ありがとうございます。

[484: 物件比較中さん]

>>459さん、>>458さん
ありがとうございました。(>>458です)
参考にいたします。
玄関側のほうが景色がいいんですね～。

[485: 物件比較中さん]

↑スミマセン
>>459さん、>>460さんでした。