シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 はどうでしょう？ Part2

[匿名はん]

シーサイドレジデンスの2スレ目です。
地下鉄中央線「コスモスクエア」駅 ≪直結≫ 本町まで15分。
600家族規模で「生鮮食品スーパー」など生活施設も敷地内に揃います。
いかがでしょう？


旧スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6904/

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分


・新規の質問は、旧スレも含め一度過去レスを読んでから、を推奨します。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/
・有意義な情報交換を！

[365: 契約者です。]

鍵の受け渡しを受けて、今は引っ越し待ちです。すでに入居されて幾日もの方もいらっしゃるんですね。羨ましいです。まだ具体的に日取りを決めてないんですが、早く入居したいと思ってます。ところで、マンションに出向いた日がそうだったからかも知れませが、やはり風が強いなと思います。海沿いだからとは思いますが、玄関ドアが風圧で開けにくいとも感じました。結構、ビッタリ閉まったるので、気圧が違うんでしょうか。

[366: 匿名さん]

風以外の要因としてマンションは機密性が良いため一般的にドアが開けにくいことがあります。ドアが吸い付くような感覚ですね。どこかの窓を開けておいたり換気口を開けるとドアが軽くなることがありますよ。２４時間換気もドアが重くなる理由のようです。

[367: 物件比較中さん]

府庁の南港移転についに議会がNOを突き付けましたね。
今の段階ではこの地域の将来性があまりに不透明だとの理由だそうです。
ここでも結構期待されていた方がいたようなのに残念ですね。
少なくとも府庁が来れば地域の発展に少なからず貢献したはずなのに…。
でもまだ今後の展開はわかりませんね。

[368: 物件比較中さん]

>>364
この前パビリオンに見学に行った時コスモスクエア駅のローソン前でキングマンションの営業さんがビラ配りしてたよ。

[370: 匿名はん]

府庁移転は反対の立場なので安心です。
確かに府庁が来れば人の流れがかわりますけどね

[371: 契約済みさん]

私も契約者としては反対だったので安心です。
ただ、府民・市民の立場からすると財政的にピンチなのでは…？と心配です。

もう入居されている方がいらっしゃってうらやましいです。
契約してからのローンの手続きなど色々時間がかかりますねー。
早くうちも入居したいです。
毎日資料を眺めて家具の配置を考えたり、空き店舗に美容院と保育園とカフェが入ったらいいなぁ～と妄想してみたりそれなりに楽しいですが（笑）
保育園は全国的に足りてないみたいだし是非！

モデルルームもご無沙汰ですが、フォレストの抽選も終わったんですよね。
アクアみたいに抽選のお部屋はあったんでしょうか。
契約者の方が増えてこの掲示板も賑やかになるといいですね。

[372: 匿名はん]

府庁移転はみんなが嫌がっていましたね。

あんな交通不便な所に移転してもらいたくないのが、ほとんどの一般の方の意見でした。
地方からだとWTCは交通には不便ですね。

府庁が移転したらもっと活気付くと思っていましたが、
六甲アイランドのように過疎地にならなければ良いのですが。
ATCの方も相当危ないようですが、後数年持つかな。

[373: えー]

民意が府庁移転に反対だったと言うのはどうでしょう？
府民にとってデメリットよりメリットが多いのではないでしょうか？
場所が不便だなんて理由で嫌がるのは職員や府議員くらい。一般府民が府庁に行く事なんて一生に一度あるかどうかで、どこに府庁があるかなんてあんまり関係ないのでは？

今回の移転が成功していれば、人、物、金が南港に動き、ベイエリアへのインフラが整備され、この不況に対する有効な景気刺激策になったことでしょう。移転に反対する方々の理由も、なんか説得力に欠けていて、府民の事を考えての意見であったとは思えませんでした。個人的に残念でなりません。

[374: 匿名さん]

ほとんどの人はロクに補強できない現庁舎耐震補強案より費用が掛からない移転案に賛成だと思うけどなあ。
不便だという意見はマスコミが言ってるだけだし。
府庁よりも、市がこれからどのようにこのエリアを利用していくかに興味がありますね。
都心に近くてこれだけ開発しがいのある場所は他にないでしょう。

[375: 契約済みさん]

府庁移転は頭のカタイ議員さんたちに反対され残念だったけど、橋元さんはこのエリアをほっとかないでしょう！
これからの大阪を活性化させれるエリアは上でも書き込みされていますがこの場所でしょうね！

私は今の南港エリアの雰囲気が好きで購入を決めましたがもう少し賑ってくれてもいいかなと思います。
大きなショッピングモールきてくれないかな～。

[376: 匿名さん]

＞ほとんどの人はロクに補強できない現庁舎耐震補強案より費用が掛からない移転案に賛成だと思うけどなあ

京大の防災研究所の教授が言ってたように、南海地震の津波が来たらWTCはしばらく使えなくなるし、対策には巨額の護岸工事費がかかるというのが通説。
橋下の言うような移転費用が安く済むという主張は根拠無いし、それを信じてる連中も思考能力が低いとしか言いようがない。

[377: 匿名さん]

>>373
>一般府民が府庁に行く事なんて一生に一度あるかどうか
な状態で、
>今回の移転が成功していれば、人、物、金が南港に動き、
とあるんですが、どんな人が動くって言うんでしょうか。

今でもまだ一般の人間のつながりが深いであろう市役所の
一部がWTCに入っていますが、なにか動きってありました？

[378: >>377]

最低でも府の職員が南港に出勤してくるようになる、又は付近に越してくる。府庁に出入りする関係各所、業者の方々も南港に訪れるようになる。
↓
それらの人々のランチや仕事後の宴会、金融、宿泊、物流など、多くのニーズが生じ、店舗が増える。

素人ですが、これくらいの想像はできます。あくまで想像ですが、自然な流れではないでしょうか？

都心の便利な位置に府庁があっても行かないんだから、府民にメリットは少ない。移転すれば跡地に、府民にとって役所以上にメリットのあるものができる可能性がある。


防災拠点として難ありというが、どんな位置でも直下型の地震がくれば壊滅は免れない。震源地に応じて、臨機応変に対策本部を設置するのが妥当ではないんでしょうか？

[379: 匿名さん]

この前新聞で地下鉄大阪港駅とコスモスクエア駅間の運賃が半額に
なるような事が書いてたし、大阪港夢洲トンネルも開通するし
結構動きはあるんじゃないかな？

[380: 物件比較中さん]

今回の件で府の職員も議員も自分たちが南港に移るのはイヤだと考えている事が明らかになり、
南港一帯へのイメージが悪くなった気がします。
開発の価値があるという判断が下らなかったために移転が頓挫したわけで。

橋下知事がまた頑張ってくれないと、WTCはまた破綻するらしいし寂れる一方で悲惨だ…。

[381: 匿名はん]

南海地震発生時の想定津波くらいではＷＴＣは１階すらも浸水しないし、そもそも津波や海面上昇で咲洲が浸水するより先に大阪市のほぼ全域が水没するのだが。
テレビに出てる大学教授や評論家の半分は間違った知識をさも本当の事のように偉そうに語ってて恥ずかしい。
その間違いの受け売りでしか叩くことができないどこかのマンション販売員達はもっと恥ずかしい。

[382: 契約済みさん]

>>380
本当にそうですね・・・知事にがんばってもらわないとですね＞＜

地下鉄を利用する分には都心近郊かもしれませんが、車を利用するものからすれば住之江側からも遠いですし
弁天町側からも遠いです。

府庁移転（厳しいとは思っていたけど・・）でのこの土地の活性化を願ってましたけどやはり難しかったですね。
あとは、375さんのおっしゃる様にイオンモールあたりの複合商業施設が出来る事を祈るばかりです。

IKEAとかＹＡＭＡＤＡ電気とかエンタメ館とか南港に出来ればよかったのに・・・やはり車の問題でしょうか？

完売はいつになるやら・・・空きの多いマンションは嫌ですので・・

[383: 物件比較中さん]

>>381
間違った知識を、って断定していますが、なぜ自分の知識だけは正しいと断定できるのか疑問…。
それこそ営業さんに吹き込まれたのでしょうか。

海沿いである以上、市の内陸部よりも津波の脅威を気に掛けるのは当然の事なのでは。
到達時間は内陸部より圧倒的に早く、さえぎる建物等も無いのですから。
南海地震で護岸を越える津波が来るかどうかは誰にも分かりませんが、
もし来たら被害は内陸部より大きくなるとは思います。
そもそも異議を唱えた防災研究所の教授は、地震の分野で日本で5本指に入る権威です。
全国防災会議にも名前をつらねておられました。
それを頭ごなしに間違いと否定する方が根拠が無いし失礼なのでは。
ここのマンションは私も候補に入れていますが、
一般論として381さんの偏った意見には疑問を感じました。

[384: 契約済みさん]

とりあえず府庁移転はなくなったんだし　地震もくるかこないかわからないものだし・・・。
もし津波が押し寄せる様なそんな大きな地震がおきた時にはどこもかしこも駄目でしょ。
ただ津波は別として今の府庁がある場所の方が火事とかビルの倒壊で被害が大きそうですけどね。

今朝のニュースで平松市長が今週末までにＷＴＣをどうするか決めるって事らしいです！
大手の企業が買収して開けた街にして欲しいですね。

大阪中心の堀江や船場・港町なんて１０年ちょっと前までは何にもなかったとこが今はあんなに拓けて土地価格高くなりましたね。
このエリアもそうなる可能性は十分ありますね。

まあ私は今のままでも十分ですけどね！

[385: 契約済みさん]

あの　デッキさえ伸ばしてくれたらそれでいいです。中途半端はちょっと・・・

[386: 入居済み住民さん]

入居後は早速スーパーへ買い出し等々出かけ、生活を始めました

トラックやコンテナ車は入居前から覚悟していましたが、
船の汽笛が聞こえるとは思ってもおらず、静かな暮らしの中に優雅な時間も過ごせ
本当に快適ですよ

今週末も引っ越しが結構あるそうですし、契約済みの皆さまよろしくお願いいたします

[387: 入居予定さん]

いよいよ引越しですね。
一足先に入居された方の感想を拝見して、ワクワク感が増してきました。

大阪府庁がきたら周辺整備のスピードが上がるかと淡い期待もありましたが、
その意味ではちょっと残念です。

しかし、もともとＷＴＣはお役所が「西日本一の高さ」を競って作ったハコもので、
ただでさえ都心集中度の高い大阪で通過客をあてにしたビジネスモデルが破綻することは
当然の成り行きだったと思います。見通し甘かったんでしょうね。

第三セクターに丸投げしていたものを大阪市が買い取ろうという動きなんですか？
それは府庁移転よりももっとうれしいことです。
できれば、地域センターのひとつも作っていただきたい。
いまは区役所も区民センターも図書館も、粉浜や住之江公園にかたまっていて、
ニュートラムの始発から終点まで行かなければいけないのは不便このうえありません。

ＡＴＣも合わせ、この地区はコスモスクエアとポートタウンの両側から
１万世帯の居住地にはさまれる格好になります。
ナントカ館のようなお役所の夢仕事よりは、地域にこそ力を注いでいただきたいと思います。

[388: 購入検討中さん]

ユニバーサルシティのアリス板にも書き込んだのですが、
シーサイドレジデンスとアリスでかなり迷っています。
どっちもいいなあと思ってまして、
どちらにするかの決定的なとこが見つからず、
あっちもいい、こっちもいいと右往左往しています。
どなたかこの2物件で比較検討されている方がいらっしゃいましたら、
お話うかがいたいです。

[389: 物件比較中さん]

ご入居済みの方にお伺いしたいのですが、
隣室の声や音が聞こえるとか、
上の歩く音が聞こえるとか、
リビングのテレビの音が寝室まで聞こえるとか、
音に関する悩みなどは今のところどうでしょうか？

当方、現在市内に住んでるのですが、
横の声がまる聞こえで音に関して関心あります。

よろしくお願いします。

[390: 入居済み住民さん]

>>389さん
残念ながらまだ入居されている方が少ないため何とも言えません
我が家についてもお隣も決まっているようですがまだ入られてないので
生活音に関しては？です

しかし、先日クーラー設置か何かしておられたようでして
壁にドリルを当てる音はしておりました

あの感じからしても日常での音は十分遮断されそうだと思います
とは言え、感じ方は十人十色・・・十分な回答はできませんがお許しください

今週末、入居してこられる方も多々あるようですので
詳しい回答はそれから増えるのではないでしょうか

[391: 検討中]

私もユニバーサルのマンションと比較してましたが、WTCの移転がなくなったこと、移転問題で南港の災害時の脆弱さが露呈した今、難港はやめようかと思います。ユニバーサルは陸続きですが南港は完全に島ですしね。潮風もすごそうだし。海の景色は魅力なのですが。

[392: 物件比較中さん]

>>390さん、

お返事ありがとうございました。
音に関しては気にすることなさそうで安心です。
前向きに検討したいと思います。

またたくさん入居して音に関して問題とかあったら
おしえてください。

ありがとうございました。

[393: 契約済みさん]

私もリバーさんも検討しましたが、眺望や採光の面、JR、直天井、設備、災害マップでは此花区は液状化や津波の心配がある、小中学校の評判の面でこちらの方が勝っていると思い契約しました。
後、他のリバーのマンションの契約者の掲示板を覗いたとの、営業さんと相性がよくなったこともあります。
同じUSJのキングはいいなぁと思いました。
このご時世に電鉄系というのは安心かな…と。

最終的に気に入った間取りがとても安かったのでここに決めました。
100％満足かと言われれば言い切れませんが、マンション選びはある程度妥協も必要だと思うので前向きに考えいるところです。

汽笛の音ってとっても素敵ですね。
うちも早く引っ越ししたいです。

[394: 物件比較中さん]

小中学校はここもあまり良くないですよね…？
しかも距離の問題がありうちも頭を抱えています。
かといって学区が良い物件はこの値段では無いんですよね。

[395: 検討中]

液状化はここも心配ですよね。まあそんなことはいつ起こるかわからないし気にしませんが。空気はどうですか？

[396: 契約済みさん]

学区がいいのはやはり天王寺区でしょうね。
親に教育熱心な方が多いから家庭学習がしっかり出来ていたり、ある程度の収入がないと家を構えるのが難しいこともあって塾などお金を掛けていらっしゃる方が多いみたいです。

文教地区の学校には学力という面で劣りますが、ポートタウン内の小中学校の評判は結構いいみたいですよ。
公立なので、教師や保護者、子どもでも変わると思いますが。
あくまで噂ですが、なぎさ、ひかり、さくら、みどりの順でお勧めだとか。
中学校の難関高校の進学率もそこそこあるようで、親がしっかりしていれば教育環境としては悪くないと思います。
ただ、ここからだと遠いのはネックですね。
電車通学が出来るそうなので時間的にはそこまででもないかもしれませんが。
デッキがWTCまで繋がれば車の心配もなく歩いていけそうです。

小中学校は子どもだけで行くので心配ですが、幼稚園は幼稚園で親の送り迎えがいるので毎日自転車で送り届けるのは結構大変そうです。

[397: 匿名さん]

ここと同じような構造のマンションに住む者です。
音についてですが、逆梁ハイサッシ、ボイドスラブ、ワイドスパン、田の字（真ん中に廊下が走っている）が揃うと結構音がします。
ここの床仕様は何層にもなっていて普通のボイドスラブとは違うのかもしれませんが。
リバーさんはボイドで250mmなので少し床が薄い気がします。


デザインは断然シーサイドレジデンスさんの方がいいですよね。


今住んでいるマンションはそこそこ気に入っているんですが、音だけは予想外だったので一意見として書き込みさせていただきました。気分を害されましたらすいません。音の問題は重要なのでよく確認されてから買われてくださいね。

[398: 近隣からの転居組]

元旦０時に、除夜の音はありませんが、
その代わり停泊中の船から一斉に汽笛が聞こえてきます。
南港の隠れた風物詩です。

トンネルを抜けると拡がる異空間。
その空気と風景に惚れ込めないと、
ここを選ぶのは難しいかもしれませんネ。

[399: 物件比較中さん]

WTCが更生法申請ですね。はぁ…。

[400: 申込予定さん]

元旦は歩いてＡＴＣのカウントダウンイベントにもいけるし楽しそうですね！

ＷＴＣは買い手がなければ大阪市が買いとるみたいですね。
個人的にはＡＴＣに注力してもらいたいです。（今でも飲食店街には満足していますが！）

とにかく始発駅・駅直結を兼ねた市内まで便利なこのマンションはとても魅力的でした。
あと海が見えて近いのが決定の要因になりました。
さらに設備もいいしお値段も！（お金を出すと他にいくらでもありますからね）

夫とも「ここやねっ」って感じで決めました！
住宅関連で働いている知人に相談しても立地と価格からみても「お買得じゃない？」て事でした。
あとこのエリアは今後の開発エリアとしてまだまだ伸びシロがあるって事で駅直結をおさえたこのマンションは将来的にも非常に資産価値もあがるであろうとの事です。（永住予定の私にはどうでもいい事でしたが・・・）

早く契約して入居したいです！

[401: 匿名]

此花区はここよりも液状化の恐れが高い地区が多く存在します。
本当にマンションを検討されているのなら大阪市などが発表している災害時の被害予想マップ？などを一度ご覧になったほうが良いかと。
その資料によると南港の中でも液状化しやすい箇所とそうでない箇所があります。
知事が言っていた通りＷＴＣを含むこの辺りは比較的液状化しにくい地区となっていました。
しかし湾岸エリアは危険地域ばかりです。
此花区の中でも最も危険度の高い数値を示している箇所があります。（どことは言いませんが。。）

確かに南海大地震がくれば湾岸エリア一帯の地盤はかなり高い確率で液状化するでしょう。
なので南港は孤島となり災害時に職員はここまで来ることが出来ない、これは間違いないと思います。
ただ埋立地→液状化、ではありません。
地盤に関して詳しくはやはり専門家でなければわからないことです。
地元のことは地元。大阪のことは大阪市の専門家が発表する資料が一番信頼できるのではないでしょうか。

[402: 検討中]

液状化だけでなく埋立地は地盤沈下の恐れがありますね。

[403: 匿名さん]

ベイエリアの此花区や港区も埋立地ですよね。しかも昔の埋立なので地盤がゆるく液状化が起こる可能性が高い。これは中之島なんかも同様。
南港咲洲はベイエリアの中では高度が高く、特にＷＴＣ以北は埋立時期が新しいので液状化に強く、地盤は比較的強い。
咲洲トンネルは耐震補強工事を続けています。災害時の対策としては進んでいるほうだと思いますよ。

[404: 購入検討中さん]

まあ液状化してもポートアイランドや六甲アイランドなど、
その後どうしようもなくなったって事は無いので、
個人的には、それで物件選びの決定の要因にはしません。

気になる人は、気になるでしょうし、
もし大地震が起きれば、かなり困るでしょうが、
人それぞれでいいのではないでしょうか。

[405: 購入検討中さん]

404です。

追加、

その可能性が、値段につながってるので、
気になるなら、プラス数百万払って、
可能性の低い地域にすればいいのだと思います。
その数百万は、保険だと思って払えばいいのだと思います。
自分はそう考えてます。

[406: 物件比較中さん]

液状化や地盤沈下が気になる人はここも此花区も含め、
大阪のベイエリアは選ばない方がいいんでしょうか。
景色は良いのですが、空気や水質、地質も良いとは言えませんよね。
正直、ここ10年の寂れ具合を見る限り、
今後いきなりこの地域の資産価値が上がるとは思えないです。
逆に荒廃が進む恐れだってあるわけで。
前の人が言うように永住する覚悟で選んだ方が良いのでしょうね。

しかし一番恐ろしいのは不況で数年でスーパーが撤収してしまう事です。
街中のスーパーでさえ次々と潰れ、
出店を渋る時代ですから怖いですね。

悪いことばかり書いてすいません…。
なけなしの財産をつぎこむので慎重になっています。
むしろ反論してほしい気持ちです。

[407: 匿名さん]

>>404さんに賛成。

液状化だのを突き詰めて考えすぎると、大阪市の半分は住めたもんじゃないですよ(^^;)
ベイエリアの建物は地震のことを考えた基礎工事をきちんとしています。
シーサイドでも此花区の物件でも、どこも似たような工事・構造してるでしょ？

地震大国日本に住む限り、地震の脅威からは逃れられません。どこに行っても。液状化って内陸部でも起きるんですよ？そこらじゅうに断層もあるし。
私としては、生きている間に来るか来ないか分からない天変地異って、あんまり神経質にこだわるべきポイントではないと思います。地震保険くらいは入るけど。
気になりすぎるなら、地盤が強いと定評のある土地（たいてい高価格）で賃貸に住むのが一番精神衛生上よいのでは？

ちなみに、此花区のあたりは江戸時代からある埋立地で、地盤沈下は既に治まってます。
大きな地震も既に何度も経験しているでしょうね。
それでも今もそこに土地はちゃんとあるし、人も住んでる。
そういうことですよ。

[408: 検討中]

関空も予想以上に地盤沈下してるみたいだし、新しい古いはあんまり関係ないような気もしますね。内陸部でも活断層の上だとかなり危険なのでベイエリアだけが危険なわけじゃないと思いますね。

[409: 契約済みさん]

天災は出来るだけ避けたいですが、１００％はありえないので、私はこのマンションで満足しています。
また、色んな方のご意見をここで拝見できて心強いです。
大規模マンションなので色んな考え方の住民がいらっしゃると思いますが、意識が高い方が多く将来のマンションの管理に＋な事だなと勝手に思っています。

>>406さん
水質は大阪市内はどこでもほぼ一緒ですよ。
空気は大阪市内中心部よりはマシだと思いますが、トラックがかなり通行しているので良いこともなさそうですね。
スーパーの事はモデルルームでお聞きになりませんでしたか？
１０年は撤収しないはずですが。

[410: 匿名]

不動産には掘り出し物はない、とよく言いますが最近増えてきている「訳あり物件」「再販物件」の中には
お得なものが多々あると感じます。
ここもまた施工途中にアーバンがこけたことや諸事情による大阪市からの補助金があることで
このような手ごろな値段が実現しているのでしょう。

しかし同じマンション内でも大きく価格差があります。
そしてその値段設定には全て意味があります。
検討されている方はその「価格設定の意味」をきちんと理解し納得してから購入するべきです。

アクアのお手ごろな価格に関してはここでも「将来の眺望へのリスク」という表現がよくされていますが
「リスク」という表現は甘いと感じます。
「マンション前に駐車場や空き地のある物件には手を出すな」というのが不動産の定説。
空き地には近い将来何か建つしその高さは（規制緩和のある地区ですから）同等かそれ以上と考えておいた方が賢明です。
「値段が安い」という理由だけでアクアに飛びつくと後悔するかもしれません。
（まぁもうほとんど残ってませんが。。。）
ご参考までに。

[411: 匿名さんA]

地盤沈下もあったとして、
ベネチアの10万倍マシなので、良しとしましょう。

[412: 物件比較中さん]

スーパーですが、10年という保証＝確実ではないと思いまして…。
他でも、営業継続より違約金を払う方が良いと判断されたらさっさと撤退された例がありますよね。
どこの物件でも今は商業施設やスーパーのキャンセルが相次いで、誘致に一番てこずっているそうなので仕方ないですが。
複数のスーパーにすでに定客がついてる地域ならこんな心配はないのにな。

住民で頑張って買い物するしかないですね。

[413: 匿名さん]

スーパーはここの住民だけでなく近隣マンション住民さんの需要もあるから、
撤退することはそうないんじゃないかな。
経営不振で撤退の例は具体的な話を聞いたことはないですねー。
１０年より先の話は、どこの地域でもどうなるかはわかりませんよね。
とにかく店側からすれば現状コンビニしかないコスモスクエア周辺の客をほぼ独占できる、
おいしい出店だと思いますよ。

[414: 購入検討中さん]

>>410
販売担当さんから同じ話を聞きました。
ステーションとガーデンの価格が高いのはその為です、と。
風景代というか眺望代というか。
妥当な価格だと思います。
そのリスクを大きく取るか小さく取るかはそれぞれの想い次第だと思います。