株式会社フージャースコーポレーションの埼玉の新築分譲マンション掲示板「デュオヒルズ戸田公園ってどうですか?」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2024-12-11 10:59:19
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デュオヒルズ戸田公園についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.hoo-sumai.com/duohills/toda/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154907

所在地:埼玉県戸田市本町四丁目1306番(地番)
交通:JR埼京線「戸田公園」駅東口へ徒歩5分
間取:2LDK・3LDK・3LDK+Re:room
面積:62.30㎡~75.03㎡
売主:株式会社フージャースコーポレーション
施工会社:大末建設株式会社 東京支店
設計・監理:株式会社陣設計
管理会社:株式会社フージャースリビングサービス

総戸数:住戸45戸(他に管理事務室1戸)
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上6階建
用途地域・地区:第一種住居地域
駐車場:敷地内駐車場31台(平置3台、機械式28台)・敷地外駐車場15台
自転車置場:90台(二段ラック式)
バイク置場:1台

竣工予定時期:2025年2月下旬予定
入居予定時期:2025年3月下旬予定
販売スケジュール:2024年4月上旬

バルコニー面積:6.4㎡~17.9㎡
ルーフバルコニー面積:6.8㎡
テラス面積:12.5㎡~17.2㎡
敷地面積:1,537.51㎡
建築面積:901.62㎡
延床面積:3,631.71㎡(内容積率対象面積 3,074.66㎡)

暮らしが変わる、新発想レジデンス「デュオヒルズ戸田公園」Debut!
A new concept residence that will change the way you live. Duo Hilles Toda Koen.

シン・レジデンス

その邸宅は、新しい発想に満ちている。
都心へ伸びるスピーディーなアクセス能力と
清らかな住環境というロケーションメリット。
デザインの先進性とともに、
家族の「今」と「これから」を見つめ、
固定概念を捨て真の快適を追い求めた住まい。
あなたはまだ、本当の暮らしやすさを知らない。

- JR埼京線快速停車駅「戸田公園」駅徒歩5分
- 都心主要駅へ直結 池袋へ直通13分、新宿へ直通19分
- ショッピング、学校、公園など すべてが徒歩5分圏内
- fitキッチン、arauラックなど 新発想の工夫を満載
- 南向き中心 2LDK 62㎡台~3LDK 75㎡台
- 地域子育て応援タウン認定 県内初認定(戸田市)

銀座レジデンスギャラリーにて 2024年4月コンセプトルームオープン(予定)

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2023-12-23 11:04:37

現在の物件
所在地:埼玉県戸田市本町四丁目1306番(地番)
交通:埼京線 戸田公園駅 徒歩5分 (東口)
価格:5,498万円~6,298万円
間取:1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
専有面積:62.30m2~65.57m2
販売戸数/総戸数: 4戸 / 45戸

デュオヒルズ戸田公園ってどうですか?

421: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-16 12:52:19]
>>420 検討板ユーザーさん
いや、2LDKのアパートで16万以上だからね。
ここの3LDKなら20万以上は堅い。
2LDKでも18万以上だから。
422: 匿名さん 
[2024-05-16 13:35:43]
>>421 検討板ユーザーさん

武蔵浦和のタワマンでも20万だよ(笑)
423: 評判気になるさん 
[2024-05-16 16:16:37]
>>422 匿名さん

武蔵浦和安いっすね。タワマンで20万なんだ。
424: 匿名さん 
[2024-05-16 17:08:31]
>>421 検討板ユーザーさん

堅いというか、
家賃設定が高くなり過ぎるから、戸田市だと借り手がつきにくいんだよ。当然20万は余裕で超えるけどさ。
6000万35年金利4パー乗せるとそれだけで30万近くするよ。
これに修繕積立金、管理費、固定資産税、専有部分の修繕費を乗せたら35万くらいにしないとペイできないよ。
(金利4パーは、不動産投資の利回りの最低目安が4パーなので、仮で設定)
425: 匿名さん 
[2024-05-16 17:19:05]
追加
計算方法ざっくりだし、金利の部分は怪しいけど、
賃貸で貸すとなった場合は、
ローン金利は上がるし、住宅ローン減税は効かないし、
修繕費は今後段階的に上がるけど、築年数は古くなって空室リスクが高まる。
戸田市の賃貸相場と比較しても借り手はつきにくい。
賃料で競争したら、売出し価格安い時に買った物件には敵わない。
426: マンション検討中さん 
[2024-05-16 18:13:06]
>>423 評判気になるさん

と言ってもワンルームのお家賃だけどね。。
427: マンション掲示板さん 
[2024-05-16 19:23:25]
>>426 マンション検討中さん

武蔵浦和のワンルームに家賃が20万て誰が住むねん笑
428: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-16 20:03:07]
>>424 匿名さん
戸田公園は家賃30万円払って住む街ではないよね。
429: 評判気になるさん 
[2024-05-16 22:00:22]
>>428 口コミ知りたいさん

で、あんたはなぜこのスレにいるの?構ってちゃんなのかな?
430: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-16 22:29:49]
>>429 評判気になるさん

それ決まり文句やね!
431: マンション検討中さん 
[2024-05-16 23:07:17]
なんでこんな頭の悪い会話に夢中になれるんだお前らは。
現時点で分譲賃貸で出てるプレシス戸田公園は築2年、駅徒歩8分、54平米で賃料23万。今後築年数立てば下がっていくし、これで借り手がいるかも知らん。そもそも賃貸でペイしようとしている奴が本当にいるのかも知らん。
金利やら武蔵浦和やら無能が必死に計算しているのはわかったが、金利だけ考えてインフレ率も理解してないやつは、家で昆虫とでも喋ってたほうがいいぞ
432: マンコミュファンさん 
[2024-05-16 23:10:17]
>>431 マンション検討中さん

3行でまとめろ無能
433: 匿名さん 
[2024-05-16 23:58:28]
貸した時の家賃が、周辺相場と比べてどうかってことは、物件が割高かどうかを知る一つの指標になるからなぁ。戸田で分譲マンションを貸すという選択をする人は少ないだろうけど。
434: マンション検討中さん 
[2024-05-17 00:28:31]
一期の販売始まりましたね5,999~7998万円。22戸、5/17から5/18登録受付。5/18抽選との事。要望全て入ってんだろな。
435: eマンションさん 
[2024-05-17 07:48:01]
>>434 マンション検討中さん
 ずっと書き込んでる業者さんかな?なら全て埋まってるんでしょうね。
436: eマンションさん 
[2024-05-17 20:24:12]
浮間舟渡駅徒歩5分に、598戸の大規模マンション
貴重な徒歩5分物件ですね。
437: 通りがかりさん 
[2024-05-17 22:06:53]
>>436 eマンションさん

ここより安いの?
438: マンコミュファンさん 
[2024-05-17 22:34:27]
>>432 マンコミュファンさん
3行もいらんよ。
「432は無能(笑)」
439: マンション掲示板さん 
[2024-05-18 00:08:34]
>>436 eマンションさん

浮間舟渡5分て、ただでさえ何もない、快速も止まらない浮間舟渡駅5分の利便性は疑問符がつくね。値段次第だけど、どれだけ需要があるのかみものだね。
441: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-18 07:27:29]
>>437 通りがかりさん
普通に考えたら高い。
442: eマンションさん 
[2024-05-18 16:44:26]
戸田公園は快速停まっても、通勤時間は、戸田公園も浮間舟渡も変わらないんだよね。
一駅隣だけど、貴重な駅徒歩5分が大量供給されるのでありがたいですね。
443: 名無しさん 
[2024-05-18 18:53:32]
>>442 eマンションさん

値段次第ですかね、この物件より高いならわざわざ浮間舟渡に住む理由ないな。都内アドレスにどうしてもこだわりたい人以外はどう考えても戸田公園の方が利便性高い
444: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-18 19:06:20]
>>443 名無しさん
浮間公園は良いですよね。住む価値はあります。
445: マンコミュファンさん 
[2024-05-18 19:20:46]
マンション規模を考えたら浮間舟渡が圧勝。
446: 匿名さん 
[2024-05-18 19:42:44]
>>445 マンコミュファンさん

アドレスが東京だからね
447: 評判気になるさん 
[2024-05-18 20:34:43]
>>446 匿名さん
アドレスだけ東京でも意味ないけど。
448: マンション検討中さん 
[2024-05-18 21:30:57]
>>447 評判気になるさん

意味ない?
東京は私立の授業料無料だけど?
449: マンション掲示板さん 
[2024-05-18 21:51:11]
>>448 マンション検討中さん
第二子以降の所得制限なく保育無償化も。
いま都アドレスに拘るファミリー層は多いですよ。
450: eマンションさん 
[2024-05-18 21:53:26]
ずっと埼京線使ってるから言えることだけど、
浮間舟渡は、埼京線が止まっても、三田線(蓮根駅)まで歩いて迂回ルートがあるのは良い。戸田公園との違いは大きいと思う。
451: 名無しさん 
[2024-05-18 22:02:35]
>>450 さん

戸田公園なら京浜東北にも逃げれるし、蓮根にもいけます。今の時代、歩くという選択をしなくてもダイチャリもループもあるので気になりません。そもそも埼京線自体がクソ過ぎるから、その点では仲間意識ありますが。
452: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-18 22:08:37]
>>449 さん

授業料無料と保育無償化合わせても、東京は物件価格の高さで他県はお釣りきますよ。トータルコストでちゃんと比較した方が良いですよ。それに、最近のニュース見てるか知りませんが、東京以外の埼玉、千葉、神奈川の県知事が共同で国に意見書出してますから、近い将来同じサービス受けれるように間違いなくなります。
453: マンコミュファンさん 
[2024-05-18 22:14:17]
>>451 名無しさん

徒歩圏内でマンション探す人からしたら、歩くという選択しますよ?
戸田公園から西川口、蕨、蓮根は歩けなくはないですが、かなり時間かかります。帰りならともかく、朝なら悲惨です。
454: 通りがかりさん 
[2024-05-18 22:28:18]
>>453 マンコミュファンさん

歩けなくはないですが、歩かない距離ですね。なのでどうしてもと言う時はダイチャリが活躍します。が、まあ、朝に電車止まったら家に帰りますわな、徒歩5分ですから。動き出したら家出ます。
455: 評判気になるさん 
[2024-05-18 22:33:56]
>>454 通りがかりさん
朝、家に戻れる仕事の人はいいですけど、
どうしても出勤しないといけない日だったら悲惨なんですよ。
(なら職場に近い所に住めと言われそうですけど、都心は高くて住めません。)

456: 名無しさん 
[2024-05-18 23:05:49]
>>452 口コミ知りたいさん
都内物件は高額ですが資産価値維持率は県内物件より高いので出口戦略考えると都内物件に軍配が上がりますね。都内物件を購入できる与信があるなら、資産価値も高く子育て支援の強い都内物件がトータルコストの面でも間違いなく良いでしょう。
457: eマンションさん 
[2024-05-18 23:51:22]
>>456 名無しさん

板橋区の浮間舟渡でどこまで資産価値があるのかは疑問ですが、物件価格によるので、価格次第ですな。
458: 通りがかりさん 
[2024-05-18 23:52:48]
>>455 評判気になるさん

まあ分かります。埼京線がクソ過ぎるのが全て悪いです。
459: 名無しさん 
[2024-05-19 00:20:38]
>>440 eマンションさん
一生懸命無能が頑張ってるの草ww

461: マンション検討中さん 
[2024-05-19 02:38:57]
いつの間にか戸田公園も、都内と比較されるまでに成長したんだな。
462: eマンションさん 
[2024-05-19 11:09:41]
>>461 マンション検討中さん
そう、川口とともに戸田も都内と比べてコスパは上ですからね。
463: マンコミュファンさん 
[2024-05-19 12:56:00]
>>457 eマンションさん
東京都が子育て無双してるので浮間舟渡や北赤羽の中古を住み替え検討したのですが築古でも5000万以上でしたよ。数年前であればアドレス差はさほどなく快速の止まる戸田公園の方が魅力的だったのですが、今は都内アドレスが強すぎます。コスパやトータルコスト(キャピタルゲイン含む)の良し悪しは物件価格次第ですが。
464: eマンションさん 
[2024-05-19 15:39:36]
>>463 マンコミュファンさん
埼玉は駅力がある大宮、新都心、浦和、武蔵浦和、川口以外はちょっとおすすめしづらい状況。
465: eマンションさん 
[2024-05-19 19:24:53]
>>463 マンコミュファンさん

いまや、グラシンも築13年で5,000万越えるからおんなじですね、都内なのに。戸田公園の魅力は荒川を渡るだけで、物件価格が下がり、快速が止まる通勤利便性も享受出来るコスパの良さだったけど、いまや、浮間舟渡や北赤羽と価格差が無くなるなくらいになってしまった。
466: マンコミュファンさん 
[2024-05-19 20:18:05]
>>465 eマンションさん
正味、浮間公園の方が戸田公園より使いやすいし教育も充実しているしな..
467: 評判気になるさん 
[2024-05-19 21:25:31]
>>466 さん

浮間公園は知りませんが、浮間舟渡が戸田公園より充実してるのは絶対ないですね、それだけは言えます。乗降客数見ても一目瞭然です。
浮間公園は知りませんが、浮間舟渡が戸田公...
468: マンション掲示板さん 
[2024-05-19 21:59:24]
>>465 eマンションさん
グラシンは去年までがピークでしたね。もう5000万越えると成約しないですね。
469: マンコミュファンさん 
[2024-05-19 22:42:37]
>>467 評判気になるさん

やっぱり戸田公園って武蔵浦和に完敗なんだね
当たり前か(笑)
470: 名無しさん 
[2024-05-19 22:44:55]
>>468 マンション掲示板さん

まあ築13年はそろそろしんどいわな。あと、グラシンは大規模だから待ってればもっと良い部屋が出るんじゃないかと思われて買い控えられてそう。ただ、この物件しかり、後発の2物件しかり、価格が都内並みになって来てるので、新築を諦めた層がそろそろ動き出すんじゃないかな
472: 評判気になるさん 
[2024-05-19 23:15:16]
>>467 評判気になるさん
てか乗降客数だけ見て浮間舟渡語るとは相変わらずハゲ散らかしてるな、お前ww
473: 評判気になるさん 
[2024-05-20 00:16:05]
>>472 さん

北戸田より少ないって相当だけどな笑。
474: eマンションさん 
[2024-05-20 00:21:10]
>>471 マンション検討中さん

だから武蔵浦和はマンション価格もバカ高いんだよね
475: マンション検討中さん 
[2024-05-21 00:42:53]
>>470 名無しさん
検討者ですけど今のグラシン物件いくつか拝見したんですが
どの物件もそこそこ使用感があって、リフォーム+500万くらいは見ないとなーという感覚で、75㎡以下でこの室内状況だと5000万超えると厳しいな・・・となりました。
476: 通りがかりさん 
[2024-05-21 00:46:51]
>>473 評判気になるさん
じゃあ中浦和はどうなっちゃうのさ
477: 評判気になるさん 
[2024-05-21 07:50:01]
>>475 マンション検討中さん

その感覚だと戸田公園は諦めるしかないね。グラシンは築13年だからリフォームも視野に入れなきゃいけない。その他駅近は中古の出物なし。駅からバスで行くようなマンションならもっと安く買えるかもだけど。
478: マンション掲示板さん 
[2024-05-21 07:58:08]
>>468 マンション掲示板さん
去年までは大宮、武蔵浦和、川口の大規模新築を予算的に買えなかった層が流れてきていたけど、それらが完売して流れてこなくなったからな。
479: マンション検討中さん 
[2024-05-21 08:11:14]
>>478 マンション掲示板さん
築年数も年を追うごとに古くなるので、徐々に下がっていくでしょうね。
480: 通りがかりさん 
[2024-05-21 08:16:39]
>>479 マンション検討中さん
さいたま市、川口市、戸田市あたりは築20年を超えると一気に下落するからね
駅直結とかエリアで圧倒的に目立つみたいなスペシャルなマンションはともかく、普通のマンションは永住するしか選択肢がないと思う
481: 評判気になるさん 
[2024-05-21 12:09:50]
>>480 通りがかりさん

駅遠築古だと1000万代だったりするから、需要は低いんだろうなと思う。
482: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-21 12:39:19]
>>481 評判気になるさん

マンション買うのに駅遠というのはまず敬遠しますからね。
483: eマンションさん 
[2024-05-21 19:23:25]
値引きの交渉できるかな~
484: マンション検討中さん 
[2024-05-21 22:42:10]
>>477 評判気になるさん
そうですね~
私の場合は獨協大学前か江戸川区葛飾区あたりを検討している状態です
予算上げるかエリア変えてでも築年数や室内状態に納得感あるところを選びたいと考えました。
愛着あるエリアなので、離れがたいのですが・・
これからの時代に戸田公園を検討される方々は、どこから流れ着かれる方なのでしょうね。
485: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-21 23:44:21]
>>484 マンション検討中さん

都内賃貸住み、都心通勤の共働きパワーカップルでしょう。都内のマンション価格に面食らった人たちが、ちょっとずつ郊外に距離を伸ばし、都内と比べたらまだ比較的安い川口、戸田、千葉なら流山、柏あたりを検討するのかと。実際私も練馬の賃貸から縁もゆかりもない戸田公園に越してきました。当時は子供がまだいませんでしたが、現在は子供も生まれ戸田のちょうど良さをすごく気に入っています。
486: 匿名さん 
[2024-05-22 23:50:18]
>>483 さん

一期22戸完売みたいですね。ここでは買えない情弱が高い高い騒いでましたけど、やはり普通に即完ですな。普通に売れる値段だという事が証明された形になりますか?残念ですが、戸田公園新築のベース金額はここが基準になりますかね。
487: マンション掲示板さん 
[2024-05-23 12:29:56]
>>486 匿名さん

買えない→買わない
488: マンション掲示板さん 
[2024-05-23 12:32:23]
将来、買った人が情弱認定されることもありえますね。
先のことは分かりませんが。
489: マンション検討中さん 
[2024-05-23 13:40:03]
>>486 匿名さん
興奮している理由は、一期が完売したこと?22戸売れたこと?
490: 通りがかりさん 
[2024-05-23 14:37:58]
>>488 マンション掲示板さん

全く無駄なレスすですな。将来の事なんて誰も分からない。3年先すら見通せないのに10年先なんて全くの未知。先の事ばかり考えて、今を無駄にしない事おススメします。
491: eマンションさん 
[2024-05-23 17:33:53]
>>490 通りがかりさん

22戸完売して喜んでいる所、水を差してしまったみたいで申し訳ございません。残りも完売するといいですね笑
応援してますね。
492: マンション検討中さん 
[2024-05-23 18:09:29]
10年後に売ろうと思ったら、他の周辺中古よりも高過ぎて売れないってことは十分あると思います。でも残債割れ覚悟か永住なら問題なしです!
493: マンション掲示板さん 
[2024-05-23 18:49:20]
>>492 マンション検討中さん

そんなもんどこのマンションでも言える事やろ笑
494: 匿名さん 
[2024-05-23 18:51:00]
>>493 マンション掲示板さん
この人、ほんと分かってないなぁ。
495: 匿名さん 
[2024-05-23 19:22:36]
>>494 さん

買えない外野がネチネチうるさいね。関係ないんだから別の板行くか、黙って見てられないの?買わないくせに一番気になっちゃってんじゃん笑。それとも未来人か何か?マンション価格なんかよりも、10年後の日本がどうなってるか教えてくれよ笑
496: マンコミュファンさん 
[2024-05-23 19:33:27]
>>495 匿名さん

なんでこの人は自分に跳ね返ることをいつも言ってるんだろう笑
497: 名無しさん 
[2024-05-23 19:44:56]
>>495 匿名さん
契約したらマンスレ見ないほうがいいよ笑
498: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-23 20:30:43]
>>496 マンコミュファンさん

どういう事かな?詳しく教えて?
499: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-23 20:33:05]
>>497 名無しさん

契約してねえよお決まりの妄想で話進めんな笑
500: マンコミュファンさん 
[2024-05-23 21:25:08]
501: マンション掲示板さん 
[2024-05-23 22:29:27]
>>499 検討板ユーザーさん

そういうところだよ。まだ気づかないかな?
502: eマンションさん 
[2024-05-23 22:46:37]
>>501 マンション掲示板さん

もうただただめんどくさいので絡まないでください。私生活でもめんどくさそうだな。お察しするわ。
503: 名無しさん 
[2024-05-23 22:49:38]
>>500 マンコミュファンさん

モモレジ氏が誰か全く知らんが、別に辛辣でもなくね?
504: 通りがかりさん 
[2024-05-24 01:08:08]
>>502 eマンションさん

何を言っても伝わらない人っているんだな。
もちろん絡むつもりはありませんよ。無駄なので。
505: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-24 10:46:24]
モモレジさんの寸評読みましたが無理矢理褒めるところを探している様な書き方ですね。
506: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-24 13:16:25]
507: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-24 13:32:37]
>>499 検討板ユーザーさん
周辺中古相場と乖離、小規模、機械式駐車場のマンションを契約する前でよかった。
508: 通りがかりさん 
[2024-05-24 14:19:00]
>>507 検討板ユーザーさん

一生マンション買えなそうで草
509: eマンションさん 
[2024-05-24 14:37:51]
https://twitter.com/vanilla_0201ab/status/1760937800638357822
当時の埼玉三本柱クラスになると鉄板だね
分譲時より今の方が相場がはるかに上がっているので含み益は確定でしょう
510: マンション掲示板さん 
[2024-05-24 16:14:55]
>>509 eマンションさん

スレ違いじゃないでしょうか?
511: 通りがかりさん 
[2024-05-24 18:47:43]
>>508 通りがかりさん
「買わない」と「買えない」の違いが分からない痛い人やのぉ
512: マンション掲示板さん 
[2024-05-24 19:02:14]
>>511 通りがかりさん

結果はどちらもおなじだけどなぁ
513: マンコミュファンさん 
[2024-05-24 19:10:56]
>>507 検討板ユーザーさん

今の市況が継続するなら、大体どこの新築も同じ状況だと思うよ。現にこの後に出てくる2マンションも、立地による多少の価格差はあれど、そう大差ないよ。自称評論家の意見ばかり参考にしてたら頭でっかちになって、いつまでも買えないよ。
514: eマンションさん 
[2024-05-24 19:41:31]
https://twitter.com/sunde_saitama/status/1793904545640464489

グランシンフォニアから浮間舟渡への買い替えが続出するなら戸田公園は在庫が増え過ぎて相場が一気に下落するかも。
515: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-24 20:17:43]
>>513 マンコミュファンさん
予算を上積みして駅力があるエリアで駅近大規模マンションを買うのが正解ですね!
516: 匿名さん 
[2024-05-24 20:42:27]
>>515 検討板ユーザーさん

間違えて買ってしまうと軌道修正難しいですからね。
多少高くても、駅力あって大規模マンションは強いと思います。
517: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-24 21:33:04]
>>512 マンション掲示板さん

だいたい頭のレベルが分かりました笑
518: eマンションさん 
[2024-05-24 22:31:36]
>>514 eマンションさん

なんか必死ですね笑。仮定や妄想の話が好きそうなので付き合ってあげますが、戸田公園から浮間舟渡に買い替えするメリットはなんですか?価格はいくらを想定してます?あなたは何がしたいのですか?このマンションを貶めたいのですか?
519: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-24 22:44:57]
>>515 検討板ユーザーさん

それぞれマンションを買うタイミング、目的、理由があって正解なんて十人十色なんだよ。正解か不正解かはあんたが決める事じゃないよ。おこがましいと思わないかい?
520: 評判気になるさん 
[2024-05-24 23:10:44]
>>519 検討板ユーザーさん

あなたは情弱とか言ってる人?

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