大阪府堺市のこと、教えてください！！！

[購入検討中さん]

私は和歌山市在住、紀三井寺在勤ですが、このたび、主人が本町に勤務になり、堺市辺りに引越しを考えています。
ただ、土地勘が全くなく、物件を探すにもどの辺りにしようかすら、決められない状況です。
私の条件としては、ＪＲか南海本線で急行（快速？一番和歌山まで早くいける電車が停まる駅）で、けっこう残業が多いので、遅くまであいてるスーパーが駅近くにあり、将来子供ができても、引越し先で育てていくつもりなので、風紀というか、治安がいいところを望んでいます。
あと、ＪＲは和歌山方面に向かう電車は朝、かなり込んでるんでしょうか。
堺市在住の方、いろいろ教えてください。

[22: 匿名はん]

スレ主さんは和歌山勤務でご主人が本町勤務になられるんですよね？
確かに中百舌鳥は御堂筋線で本町までは通勤しやすいですが、奥様が和歌山まで通勤されるには不便かと思います。最寄り駅は南海高野線よりも南海本線かＪＲ線になさるのがお互いにとって良いのでは・・・
確かに徒歩５分圏内の新築マンションは現在、探すのは難しいかもしれません。でも、徒歩１０分程度まで妥協すれば（歩くのが億劫なら自転車で駅に出ればすぐです）まだまだ新築で良い物件はあると思いますよ。
何より中古は既に築年数が経っている分、老朽化も早いですし設備面も劣りり、構造も古ければ古い程 現在の建方法と違います。東南海地震が予測される今、そのような耐震性に疑問を抱いてしまう物件はお勧めでない気がしないでもないのですが・・・
スレ主さんが考えておられる築１０年以内の場合、例えば１０年ものの物件を買うとすぐにあちこちガタがきてリフォーム必要になると思います。（リフォーム済みの物件ならまだマシだと思いますが、どこかしら不具合が出て手直しが必要になったりする可能性も考えられますよ）
中古物件は何よりもリフォームが必要になる時期も早くやってくるって事ですので、その都度 大金をはたかなければなりません・・・駅近物件の築年数の浅い中古はそこそこのお値段しますし。同じ高い買い物をするなら、少し駅から遠くなっても新築で気持ち良く入居される方を私なら選択しますし、お勧めします。

[23: 元堺出身]

２２さんのカキコに疑問です。
＞がらがいい悪いって言うのは将来のことまで考えるのなら
＞有力な選択肢になるかもしれませんなあ
＞（事件があるなしではなく自分の子供が不良になったらしょうもないです＞しね）
堺市は特に柄の悪い地域があるという印象は受けません。堺市の学校は荒れていて不良になる・・・そうでしょうか？あったとしても、その比率はごく少数でしょう。それは、地域性というよりも家庭での子育てのあり方に大きく影響されるのではないかと思います。いくら住環境のいい北に住んでいても学校も学年毎にカラーが変わるでしょうし、中には荒れてるお子さんもいると思われます。それこそ、１人もいない学校なんて無いでしょう。堺市の小中学校ではより良い学校づくりをするため色々な改革・努力をされいる所がありますし。子供達を良い方向に伸ばしていってくれると期待しています。
２２さんの「北は住環境がいいから公立も教育環境がいい」「南は北より住環境が劣るから公立教育環境が悪い」と決めつけるような言い方に違和感を感じましたのでスレさせていただきました。
スレ主さん、掲示板では賛否両論でてきますので、その意見に振り回されかねませんので、ご自身で現地を見に行って雰囲気を確かめたり、ネットで地域情報を調べられた方がいいと思います。個人によって感じ方も異なりますので、最終的に良い・悪いはご自身で判断されるのがベストではないでしょうか。

[24: 元堺出身]

下から５行目、「スレさせていただきました」→「レスさせていただきました」の誤りです。あと、私は２２さんを非難してる訳ではありませんので。
先程の私の文面で気分を害されたなら申し訳ありません。ただ、率直にそうかなぁ!?と思っただけなので・・・私なりの気持ちを書かせていただきました。

[26: 匿名]

北の住民って堺には住みたくは無いんだよね
ガラの悪さ　便利の悪さ　いくら同じような物件で５００万〜８００万
安くても一度北に住んだらそれ位のお金を払っても北に住む理由があるって事を考えなさいよ

[27: 匿名さん]

スレ主さんとは関係ない情報だな・・・

[28: 匿名]

お前もな

[29: 匿名さん]

確かに・・・関係ないな
俺の負けだな

[30: 元堺出身]

２４でカキコした者です。すみません。２２さんではなく２１さんへのコメントでした。それから、２１さんは（事件があるなしではなく自分の子供が不良になったらしょうもないですしね）と書かれていましたよね。私の引用の仕方が悪かったのか、何故か変な所に＞が入ってしまい「しね」と区切れてしまいました。決して酔っぱらってカキコしてる訳ではありませんので・・・誤解を招く引用になりました事、お詫びいたします。

[31: 匿名はん]

北摂に住んでる方から見ると南大阪はあまり印象が良くないのでしょうか？
堺市の人は人情味があって温かい人が多い町です。なのに、北の方から柄が悪いとか不便だと一方的に言われると悲しくなりますね・・・
堺に住んでますが、特に不便も感じませんし（スーパーも沢山ありますし、役所・図書館などの施設が密集していてかなり便利だと思う）柄の悪い人も特に見掛けませんけど。
どうしてそのような偏見が生まれるのでしょうか・・・
北のように住宅街が綺麗に区画分けされ緑豊かという点には欠けますが、堺市は歴史のあるいい町だと思いますよ。
何故そんなに批判なさるのか、具体的に教えていただけませんか？
やはり、気に入って住んでる者にとってはご意見が気になるところです・・・

＞スレ主様
ご主人との奥様の通勤先のちょうど中間辺りでよい物件が見つかるといいですね。なかなか思うような物件が無ければ、どちらかが妥協して少し通勤時間を我慢されることはできますか？もしくは、奥様も大阪で働かれるとか。
そうすると、随分と住む地域の選択幅が出てきますよね。
スレ主さんは転職なさるつもりは全く無いのでしょうか？

[32: 匿名]

人情味があっておもしろい。でもガラが悪い。
というのが、大阪市〜南大阪のイメージ。

実際、住んでみれば危険な目にあうこともないし、取り立てて人情のある人やおもしろい人が多いわけでない。

芸人と＊＊＊のおかげでイメージが一人歩きしているだけ。

[33: 匿名さん]

私は、子供の時にかなり長期間堺市（諏訪の森）に住み、その後、阿倍野区に住み、それから北摂・阪神間と移りました。家内は堺市出身であり、今でも私を含め、堺には良く行きます。家内とは、堺市にある職場で知り合いました。というわけで、今現在は住民ではありませんが、堺市を語る資格はあると思います。
はっきり申しあげて、平均的にはやはりガラは良いとは言い難いとは思います。しかし、それは、どこと比較するかで、もっと悪いところは大阪にも沢山ありますし、ニュータウンのような近代都市で教育熱心なところもあります。所謂民度も平均的には高いとはいえないと思います。
実際、ある商社では（すでに社宅自体は廃止されましたが、まだ社宅のあるころ）、三国ヶ丘の社宅だけがガラガラで、東京からの転勤者には、江坂より北か阪神間に住めという先輩からの言い伝えがあったと、その商社の大阪転勤予定者から言われました。
さて、それが問題かということですが、私は、あまり気にすることはないと思います。物価も安いし、結構住みやすいと思います。
こ洒落た店とかはあまりないので、VERY/STORYな奥様暮らしを望むなら、堺はあまりお勧めしませんが、堅実な暮らしをするには悪くない所です。
大阪にも近く、和歌山にも行くということであれば、私は、羽衣あたりをお勧めします。

[34: 匿名]

堺で生まれ育ち、独身の時は堺の実家から通勤。
結婚すると大阪市内の賃貸に移る。
そして、子供ができるとお金に余裕のある人は北摂・阪神間に家やマンションを買う。

俺のまわりにはこのパターンがやたら多い。
堺はいい町だと言われても、説得力がない。

[35: 匿名]

泉北の何処が近代都市なんでしょう？？？
近代都市は西梅田　梅田貨物跡地の再開発なんじゃないですか？

[36: 匿名さん]

泉北が近代都市というのは、堺というと、既成市街地のごちゃごちゃした下町しかないというイメージを持っている人が結構おられるので、あえてニュータウンにも触れただけです。梅田北貨物ヤードの再開発と比較するような話ではないので悪しからず。話は飛びますが、梅田北貨物ヤードの再開発は、大阪がこれだけ経済的に地盤沈下してしまい（特に大阪系企業の本社が率先して東京に脱走し）、果たしてビルなんか建てても需要があるのかどうかが疑わしいので、案外住宅地にするのは面白いかも知れませんね。大阪市内のイメージを覆す、緑豊かな高級住宅街にするとか。まぁ、時価から言って無理でしょうが、そういう発想の転換をして欲しいものですな。

[37: 匿名]

空想がすきですな…

[38: 匿名]

周辺はビルだらけなのに住宅街やて？？？
日当たり悪いで〜　ジメジメしそうやな〜
スレ主さん！　夢の様な話に耳を傾けたらあきまへん！　気をつけなはれ！
羽衣はご主人の通勤が大変ですぞ！

しかし…とんでもない発想の転換ですな…

[39: 大阪人]

何だかスレ主さんのお題から話が逸れてきてますね・・・
スレ主さんは堺市か羽衣（高石市）で物件を探されているのですから、
それに対するアドバイスをしてあげるのがいいのではないかと思います。
北摂が良くて南大阪が悪いとかそんな話題、スレ主さんは望んでいないはず・・・
北にお住まいの方は環境などに自負があるのかもしれませんが、個人によって住まいとする場所は制限されます（通勤などの理由で）。
なので、北に住まいを探さない人や南大阪に住んでいる人を蔑視するような発言は控えてほしいものですね。
大阪に居れば北はいいとされるのかもしれませんが、車で府外に遠距離旅行にでようものなら大阪のナンバープレート（なにわ・和泉なども含む）を付けてるだけで、柄が悪いとか運転が荒いとか思われたりするのですから。大阪府に住む限り、何処がいいとか悪いとか本当に個人の判断であって、他人がとやかく言う問題ではないと思います。
実際、北だから犯罪が少なく南は多いという訳でもないですし、結局どこも一緒だと思います。どこも住めばそこが自分にとって一番の環境になってくるものではないでしょうか。

[40: 匿名さん]

高石はなんたら蜘蛛が初めて発見されたところだったか
（子供が刺されたら大変かもしれないね）

[41: 匿名さん]

ちょっと聞きたかったのだが
昔三国ヶ丘あたりに住もうと考えたとき、あの古墳のまわりの堀の水に蚊が大量発生しないのか気になったのだが、あの水入れ替わってないよね。

大仙公園の周りは好きなのだが、花見シーズンは特にいいよ

[42: 匿名]

堺市について教えてくださいってスレだろ？
環境が悪いとか柄が悪いつてアドバイスして何が悪いんだ？？？
結局どこも一緒ってそんな訳ねぇだろ！
価格も環境も便利もちがうんだからね
あなたの方こそなんのアドバイスになってないんじゃない？
通勤などで制限されるのもどうなんですか？
高いお金払って買うんでしょう？
子供さんの成長で風紀　治安の問題も書き込んではるじゃないですか
だったら奥さんの転職も考えるべきなんじゃないですか？
実家に近いとかも選択肢にはいってるんでしょうが
これからは子供さんのことが一番だとおもいます
もう少し選択肢を増やしてみてはいかがでしょうか

[43: 匿名さん]

＞堺市について教えてくださいってスレだろ？
＞環境が悪いとか柄が悪いつてアドバイスして何が悪いんだ？？？
＞結局どこも一緒ってそんな訳ねぇだろ！

とても不愉快な言葉遣いで乱暴な書き込みですね。もし、あなたが北にお住まいなのであれば柄のいいと言われている北にもこのような柄の悪い人がいるって事・・・
環境・教育云々、これって本当に個人の感じ方・考え方で変わってくるものではないですか？
転職だって今の時代、パートならともかく正社員だとしたら簡単に変われる世の中ではないですよ。スレ主さんはお互いの仕事場を変える事なく、旦那さんにとっても自分にとってもちょうどいいと思われる場所で物件を探されてるのですから。
そんなスレ主さんに「南は環境が悪い・柄が悪い」などとマイナスイメージを与える否定的な書き込みをされるのはどうかと思いますね。
防犯面では先の人が教えてくれた防犯マップを見る限り、北と南で大差ないのは事実。

[44: 匿名さん]

無難なところとして
とりあえず、堺に住んでみて子供ができたら再考するのもありというところかな
住めばいろいろ判るだろうし、築浅だったら売るのも可能だろうし。
ある程度以上の会社共働きだったら、そこそのの財力もあるだろうし。
となると実より人気物件だな・・・

[45: 匿名]

綺麗ごとばかり書きなさいってことですか？
現実を曲げてアドバイスしろって事ですか？
嘘教えてどうするんですか？
子供の教育考えたらずっと正社員で働くのもどうなんですか？

[46: 匿名さん]

誰も事実を曲げてアドバイスするようになどと言っていませんよ。
４５さんは実際に南大阪に住んだ経験があるのですか？文面から住まわれた事もないのに南大阪を否定するように思えましたので・・・
実際に堺市在住の方も書き込みされてましたよね。その方々がそんなに悪い所でないと仰っている中、主観で悪い悪いと書かれると気分を害すと思いませんか？
北摂は確かに環境面（教育含む）で昔からいいと言われています。
でも、実際はどこに住んでいても頭のいい子はそれに応じた成績を上げいい大学に進学します。
＞子供の教育考えたらずっと正社員で働くのもどうなんですか？
これこそ偏見ですね。夫婦共働きでも立派に成長されるお子さんは大勢いますよ。専業主婦していたって荒れてしまう子は荒れてしまうのが実情。４４さんの仰るように実際に南に住んでみて、もし不満を感じるようなら、子供さんの誕生や進学のタイミングに合わせて転職するなどして転居を考える事もアリだと思いますよ。
住んでみなければ何も分かりませんし、そこで満足する人もいれば満足しない人もいる・・・個人の感じ方次第ではないでしょうか？

[47: 匿名さん]

京都出身で堺に住んでいます。

理由は安くて都心に近いということがあります。

たしかに、ガラが悪いところもありますが、子供の教育は結局、親次第だと思っています。

住居の選択は、思い入れのある土地以外の場合は、金額と立地のトレードオフです。
私もお金があれば京都の実家付近（下鴨）に住みたいです。

しかし、お金と立地から考えると堺はリーズナブルで、府下一番の大きな市になる価値があると思っています。

[48: 堺っ子]

私も堺生まれの堺育ちで、結婚してからも堺で住んでおります。
堺での教育環境、悪くないと思いますよ。私自身、公立を卒業しましたが
風紀が悪いとか治安が悪いとか感じずに現在に至ります。それに、良い先生や友達とめぐり合えましたし友達の多くは結婚しても堺市に住居を構える人が多いので、今でも良いお付き合いをさせていただいてます。
堺市は政令指定都市になりましたし、これから色々と改革されて住みよい街づくりがなされると思いますよ。不便さは感じた事はありません。
教育に関しては教育環境ではなく、親の育て方次第で変わると私も思います。

[49: 匿名さん]

皆さんの仰るとおりでしょうね。勿論、北摂や阪神間と比較して、ないものもあるでしょうが、生活に必要なものは問題なく揃っていますし、難波や天王寺にも直ぐ出られますから、都会生活者のメリットも簡単に享受できます。少々平均値でガラが悪くても、秀才も沢山いるわけで、そんなに気にするようなことでもないでしょう。物価も安いし、暮らし易いところです。北摂から移住した私の知人も、結構気に入って住んでいるようです。

[51: 匿名さん]

50さんのような事は全く申しあげておりませんよ。悪いところも良いところもあるというのは全ての地域に当てはまることであり、その中で何を取捨選択するかということだと思うのですが。by49

[52: 匿名さん]

50さんの言っている事はまさしく極論。
私も51さんの仰る通りだと思います。最悪のスレだと思うなら気分の悪いカキコはやめてスルーすればいいだけ。どの地域にもいい所と悪い所はそれぞれああるものです。
情報収集しながら本人が取捨選択して最終的に判断すればいい事。

[53: 堺によく行きます]

南海本線堺駅近く徒歩10分位に、１００へーベー越えマンションが出来ています。お買い得感あり早いものがちででないでしょうか。調べてみてください。JRのほうが運賃は安いですが、スピードでは絶対南海の方が便利ですよ。

[54: 匿名はん]

＞５３さん
堺駅のマンション、知ってます。確かにそのマンションはお買い得感がありますね。広さ・設備・サーピス・利便性・周辺施設・価格など総合的に見てかなり良いと思います。

[55: 匿]

スレ覗いて客観的に思っただけなんだけどな…

[56: 匿名で]

55さん、いくらご自身が客観的に思ったことであっても、それを読む人の気持ちも考えずスレを重たい雰囲気にしてしまうのはいかがなものかと思いますよ。
＞スレ主さんご愁傷様…
他界したご家族に向けて掛ける言葉・・・その場にそぐわない発言をすること自体、あなたの人間性を疑いますね。スレ主さんに対してとても失礼で思いやりのない言葉だと思いますよ。
そんなコメントを残していくのなら、もうスルーして参加なさらないでいただきたいものです。

[57: 購入検討中さん]

みなさん、たくさんのご意見ありがとうございます。
土日、見られなくて、先ほど、じっくり拝見させていただきました。
たしかに住む個人個人によって、価値観は違いますよね。
私も知らないうちに自分の中で、先入観っていうか、
「○○は治安が良くて、○○は治安が良くなくて・・・」
みたいなものを持ってしまってたのかなぁ・・・って
少し反省しました。

私は、今の仕事をしたくて、やっと仕事できるようになったので
それがまた大阪で見つけられるかわからないので、転職はせずに
大阪から和歌山に通うつもりでいます。
ただ、おっしゃるように子供ができたら、どうなるかは
そのときにならないとわからないですが・・・

なので、とりあえず、堺市、高石市あたりで探します♪
お得な物件って堺駅と七道駅の間に今建ってるところですかね？？
だとしたら、たしかにいいなぁと思ってました♪♪
ただ、詳しく見てないので、調べてみます！

[58: 匿]

＞他界したご家族に向けて掛ける言葉
え〜！！！びっくり！！！
今時『ご愁傷様』ってお通夜　葬式でも使わないとおもいますが？？？
『ごにょごにょごにょ』って濁して言うものだと思ってました！！！
これは一般常識がなくて気を悪くさせてしまってスイマセン…失礼！！！
客観的に『気の毒に思う』って意味で使ったのに『死』をイメージ
されるとは…日本語は難しいですね…
しかし何でも決め付けて逆にその場の雰囲気を悪くされる方がおられるんですね…
自分は正しい！　みたいな〜　スゴイ大人だ！！！

[59: 匿名はん]

>スレ主さん
何となく方向性が見えてきたようで良かったですね。
確かに周囲からの情報で先入観って誰しも持ってしまうものと思います。
でも、実際に自分の目で確かめない事には全く分からない事です。
堺駅と七道駅の間に建設中のマンション、私も見学に行った事がありますが、本当に広くて設備も警備体制も整ってていいですし、今時この価格はありえないと思います。安いからといって質が劣っているとも考えられませんし。お仕事がお休みの日に見学に行かれるとマンションだけでなく、周辺の雰囲気や環境も感じる事ができていいと思いますよ。

[60: 匿名]

>58の匿さん
人の揚げ足ばかりとって何が面白いのやら。
ご愁傷様とは気の毒に思うという使い方もあるようだが、皮肉を含む言い方らしいですぞ。
それに「この度はご愁傷様です・・・心よりお悔やみ申し上げます」などと現在も弔問の際によく使われる言葉。日本語には同じ言葉にも色々な意味が含まれる事があるので、よく理解して使うべし。スレ主の立場になった時、ご愁傷様と言われるよりお気の毒にとソフトな表現をされる方が言われるあなたも気分を害さないはず。

私も本題から逸れた話をしているな。スレ主様、申し訳ない・・・
どうしても、「匿」のように荒らしてくる人間が掲示板には出現してくる。
顔が見えないのをいい事に言いたい放題の人の言葉に傷付かぬように。
趣旨からずれる話はこれ以上したくないものですな。私も退散します。

[61: 堺]

積水ハウスの〔ガーデンウェルズ浜寺公園〕もなかなかよさそうですね、目の前に大きな浜寺公園ありますし（ゆったりして広くて個人的には好きです）、南海本線までもも徒歩５分でJRも近いです。また温泉好きの私にはマンションに天然温泉あるのも魅力的です。
このマンションも早いもの価値ですね。ただし、スーパーなどの買い物はわかりません。検討してみてください。堺もたくさんのマンションが建っていますがあたり物件をみつけてみてください。

[62: 匿名さん]

６１さんの仰るマンション、確かにスパもあり駅近で魅力的だなと思いますが、スパがあるせいか管理費や修繕積み立て金・駐車場代が半端なく高いですね。
月々のローン以外にかかる経費も考慮してマンションはよく考えて選んだ方がいいですよ。

[63: 匿名さん]

やっと本題から逸れた話をしてるのに気付いたか…
最初に『パクッ』ってきたのを！
＞揚げ足ばかりとって！！！
の意味は！！！
自分に何らかのミスがあった事をみとめたんですね〜！！！
それは何ですか〜！！！
聞いてみたい！！！
スレ主様、申し訳ないなんていいながら！！！


スレ主様！結局は自分で決めることですぞ！頑張ってください！！！！！

[64: 購入検討中さん]

みなさん、今回もアドバイスありがとうございます。
具体的な物件の提示までしていただいて、ほんとに助かります。

最終的にはたしかに私自身が決めることですね。
ただ、全くわからなかったところから、みなさんの
アドバイスにより、いろんな選択肢が広がって、この短期間で
いろんな知識も得ることができて、ほんとに感謝してます。

浜寺公園の物件、ネットで早速拝見してみました。
すごいですね！！
駅歩5分で、買い物にも困らなさそうで、しかもスパがあるって・・・
ちょっとびっくり！！！
ただ、アドバイスにもあったとおり、修繕基金かなにかで
50万くらい払わないといけないんですね。
これって、毎月の修繕管理費とは別に
遅かれ早かれ、一般的なマンションでは支払うことになるのでしょうか？？

[65: 一時金]

通常、マンションを購入すると管理準備金と修繕積立基金は引渡し時に一時金として一括で支払う形になっていると思います。それとは別に月々の管理費と修繕積立金・駐車場代の支払いが発生してきますよ。一時金とはいえ、特に修繕積立基金は大きな金額になります。その辺りの事もマンションによって大きく変わりますので、よくお調べになってくださいね。スレ主さんご夫婦にとって良いマンションが見つかるといいですね。物件選び、頑張ってください♪

[66: シャープ]

堺市はシャープ特需で大阪で１番発展の余地がある都市です
新工場建設で１兆円以上の経済効果が見込めるといわれています
アンチは嫉妬しているだけでしょうね

[67: 新日鉄]

新日鉄がいなくなった穴がようやく埋まるだけとかｗ

[68: 匿名さん]

>67
いや、それ以上の経済効果が出ると思いますよ。

[69: 匿名]

一般市民には関係おまへん

[70: シャープ]

なにやら悔しくてたまらなさそうな人がいますが
シャープの新工場は亀山工場の４倍の規模で世界最大級、周辺産業も含めた投資額は１兆円以上
関連企業の進出もあって臨海部の地価上昇は避けられません
本格的に工場が稼動すればいやでも地元は潤うでしょう

[71: 匿名さん]

>70のシャープさんの意見に同意。