アメイズ友泉亭ザ・ヒルズについての情報を希望しています。
乾太くんがついているマンションのようです。
マンションが南向きなので部屋が明るくていいですね！
公式URL：https://shiftlife-corp.com/amaze-yusentei-the-hills/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154868
所在地：福岡県福岡市中央区笹丘1丁目261、262、264-1、264-2、264-3、265-2（地番）
交通：西鉄バス「友泉中学校前」バス停徒歩3分、福岡市営地下鉄七隈線「六本松」駅徒歩23分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.40平米～94.80平米
売主：株式会社シフトライフ
施工会社： 株式会社西海建設
管理会社： 株式会社ビジネス・ワンファシリティーズ
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2023-12-21 17:53:21
アメイズ友泉亭ザ・ヒルズってどうですか？
| No.1 |
by eマンションさん 2024-01-04 17:16:40
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ちょっと奥まっているところが引っ掛かります。ですが、友泉亭公園を眺められるとは素晴らしい。友泉中に近くて、修猷館学区という点も良いと思います。価格もわりかし良心的なレンジだと思います。
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| No.2 |
笹丘の平均地価だと70㎡4,200万円～って結構高い気がしますけどね。
イオンと友泉亭公園が間近なのは確かに良いですね。 ただこんな駅から離れた立地なのに、駐車場52台のうち機械式36台っていうのは残念すぎる。 |
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| No.3 |
私も立地・設備などもろもろ考慮してもまあまあ良心的な価格だと思いますよ
気にかかることもいくつかあるので決して買いたいとは思わないし他人にも勧めませんけどね |
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| No.4 |
敷地が少し高いだけで「ザ・ヒルズ」になるんですね！ 福岡市で何番目のヒルズでしょうね。
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| No.5 |
笹丘の23年度平均地価が14万9,000円/m2
アメイズが4,200万70m2だとすると60万/m2 昨今の市況、立地設備等を考慮すれば、個人的には平均地価の3-3.5倍程度は妥当かと感じるが4倍以上となるとややリスクを感じる しかも最高値の14万9,000円/m2は笹丘3丁目であり、1丁目はそれ以下になるからなかなか厳しいところ 笹丘は毎年のように中央区最安地価で上昇率もワーストの常連、資産性の観点ではあまりコスパは期待できない気がするけど居住性に振り切れば人によってはハマるかな？という個人的な所感 |
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| No.6 |
大規模商業施設の撤退リスクとかはどう考えてますかね。
あと、自動車学校と併設しているので、自動車学校が撤退した場合、既存の施設がどうなるのかも心配・・ まあ、どう転んでも集客できるロケーションなら問題ないと思うけど。。 |
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| No.7 |
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| No.8 |
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| No.9 |
うーん全然ピンとこないな。
仮に商業施設がなくなってとして、その地域がそのまま何も店がない状態が何年も続くと？限界＊＊でもあるまいし。仮にも中央区の住宅街よここ。 イオンが撤退したらそのシェアを狙って付近に別の店がほどなくオープンするだけでしょ。これだけ住宅地や学校があるのに市場原理的にその確率はかなり高い。もちろん新しい店が少し遠くなるとかはあるかもしれんけどそんな誤差程度のリスクまで予測できるわけない。 というか逆に商業施設撤退リスクがほとんどない夢のような立地があるのか聞いてみたいわ。天神ど真ん中くらい？福岡市内でそんなこと気にしてたらどのマンションもほとんど買えないと思うけどね。 |
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| No.10 |
そうですね。都心に近く、病院も小中学校にも恵まれた住宅街にあって、良くも悪くも渋滞に悩まされる立地。100％将来の予測はできないけど、仮に何か起きても、シェアを狙ったた別のショッピングモールが入ると考えるのが自然ですね。近隣にこのような大型敷地もないわけだし。。
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| No.11 |
>>5 マンション検討中さん
マンション建物込みの価格を広さで割った価格と地価を横並びに比べてもダメでしょ。マンションの建物工事費高いんだからさ。今のご時世で、中央区で、今の建築費で、わりとアリではないかと思います。 |
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| No.12 |
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| No.13 |
>>11 通りがかりさん
だから市況や設備など織り込んで3-3.5倍なら～ってことでしょ。地価データはWEBにあっても建物工事費は一律に比較できるような情報がないわけだから概算を推測してるだけの話。 近隣の競合が地価の何倍程度で価格設定してるか、それを基準に●倍ラインまでは妥当みたいな目算の仕方もあれば、坪単価換算した土地代を引いて上物価格を比較したりしてる人もいて。まあやり方は人それぞれ。 |
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| No.14 |
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| No.15 |
>>14 マンコミュファンさん
一種単価って普通に個人がマンション買う時に使うの？そりゃ知らんかった。 デベロッパーとか不動産投資のオーナーが収益性計算の時に使うのは聞いたことあるけど、一般購買者でもそんなマニアックな計算までしてんのね。 |
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| No.16 |
友泉亭公園を借景にできる、或いは見下ろせるというのは何物にも代え難い魅力です。お殿様気分になれるんじゃないかな。
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| No.17 |
>>16 口コミ知りたいさん
全景が見えるなら同感なのですが、地図で見ると微妙っぽいのが不安です。 公式のイラストをもとにGoogleマップでざっくりシミュレーション（添付画像の青枠）してみたのですが、バルコニー側からの眺望（青矢印）だとメインの茶室や池がほぼ見えそうにありません。頑張って公園南側の森が少し見えるくらいかな。 唯一、西側3F棟の角部屋であれば茶室はなんとか見えそうな感じです。（赤矢印） まだイラストしか情報がないので誤差はあると思いますし、バルコニーから見えるように設計されていると嬉しいですが、北側からしか見えないとすればちょっと残念だなぁという所感です。 
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| No.18 |
>>17 マンション比較中さん
ありがとうございます。そうなんですね。シミュレーション通りならちょっと魅力減ですね。9F棟の最上階の一番西の部屋ならなんとかなるかも。規模は違いますが、大名庭園を取り込んでいる東京のホテルはどこも素敵ですし、六義園を臨む本駒込(巣鴨)のマンションも人気ですし、福岡にもそんなマンションがこれからできると考えると狙いたいところですね。このマンションの北側にある藤和の建物がマンションなら、その中古価格も調べてみたいと思います。 |
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| No.19 |
>>18 eマンションさん
ネットで調べてみましたら、藤和友泉亭ホームズというマンションで、1996年築70平米の3LDKで2380万円で売りに出ているようでした。7階建ての2階で景色の写真がないので、見れないんだろうなと勝手に思ってしまいました。(間違っていたらすみません) アメイズは臨めるといいんですけどね。 |
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| No.20 |
>>19 口コミ知りたいさん
本物件すぐお隣のラプロス笹丘が、4,190万円で出てますね。築2014年11月、3LDK、81.51㎡、6階。そこそこいいお値段ですね。藤和は築28年、ラプロスが築9年ですね。 |
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| No.21 |
売主も施工も無名すぎる。
無しだな |
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| No.22 |
>>20 匿名さん
ここはまず間違いなく友泉亭公園は臨めませんね。であれば私としては対象にはなりません。築9年でその価格であれば、アメイズはファーストオーナーになれるし、景色もベターと思われるので、お得感ありそうです。 |
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| No.23 |
大型の箱型イオン(特に旧ダイエー)は全国的に見ても建て替えの際に規模が大幅に縮小される傾向にあります。
イオンスタイル笹丘も、建替え時に現在のような求心力のある店舗になるとは限らないでしょう。最悪マックスバリュ＋専門店数店にもなり得ます。イオン原店も建て替えでスケールダウンしましたがまだマシな方だと思います。 |
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| No.24 |
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| No.25 |
>>23 名無しさん
9さん、24さんが仰ってることが全てだと思いますけどね。 そりゃあなたが仰るシナリオになる可能性もゼロではないですが、こんな高密度の住宅街で競合もいないドル箱エリアで大幅な縮小が起こる確率はかなり低いですよ。 仮に縮小したとして、需給バランスが崩壊するほどの縮小なら、競合他店が進出するでしょう。この規模の住個数があるエリアでスーパーの供給不足が長期間継続するということは考えにくいです。 何を懸念されているのかいまいち理解できてませんが、逆にその懸念を払拭できる条件はどういう内容なんでしょう？撤退/縮小が起きる可能性がほぼゼロの地域でしかマンションを買わないんですか？ |
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| No.26 |
今日こちらのチラシがポスティングされてましたね。
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| No.27 |
勝手に建て替えはできない。イオンはテナント。 自動車学校と一蓮托生。
下記リンク参照。立地の良さについても言及あり ＜イオンの屋上にある巨大な「教習コース」が話題 なぜこんな場所に？自動車学校に聞いてみた＞ https://news.biglobe.ne.jp/trend/0910/jtn_200910_8091491034.html |
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| No.28 |
イオン笹丘は築30年ほどなので、まだ大丈夫かと。
あと15年から20年経てば分かりませんね。 その時の状況次第でしょうね。 ショッピングモールがない地域なので、あんな小さなショッピングセンターでもなくなると困りますね～ |
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| No.29 |
>>23 名無しさん
その話って答えがどこにあるのかわからん。 撤退縮小の可能性なんてどんなスーパーにもある。 それに利益率の影響要因は複合的なわけで。 周辺客層、規模、立地、競合、販路、地域特性など多岐に渡るんだから、イオンの傾向とかだけで語れるものじゃない。 他店のイオンが建て替え時に縮小する例があるから何なの？それ以外のデータを無視してそこだけスポット当てて何がわかるのやら。それで購入見送って別のマンションを検討したとして、また近くのスーパーに対して同じ話をするの？ゴールがない話をしても仕方ない。 それとも全てのデータを揃えて最強に撤退縮小リスクが低いスーパーを見つけて、それからその周囲のマンションを買うってことがあなたのゴールなのかな。 |
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| No.30 |
このマンション、テレビCMしてるんですね。
初めて見ました。 |
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| No.31 |
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| No.32 |
売主はシフトライフ
→知らない会社だなぁ 親会社はアスコットという上場企業 →へぇー でアスコット株を47.2%保有する筆頭株主が中国平安保険（集団）股?有限公司 →あぁそうですか。。。 ←イマココ |
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| No.33 |
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| No.34 |
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| No.35 |
大豪公園を毎日のジョギングコースにできそうですね。 週末は家族で油山
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| No.36 |
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| No.37 |
油山観光道路は西鉄バスの路線がかなり便利だから西鉄バスで行けますね。イオン笹丘のチャリチャリポートも使えますね。
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| No.38 |
>>37 匿名さん
ジョギングするために毎日バスを使うんですか？往復40分かけて？ そしてコストは 380円×30日＝11,400円/月 えらい出費ですね。 ここまで時間とお金を使ってジョギングする人がいるんだろうか。 |
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| No.39 |
福岡市民で必ず１人はいます！
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| No.40 |
>>39 匿名さん
まあ1人くらいの物好きさんはいらっしゃるかもしれませんけど・・・ そんなごくわずかな例だけで「このマンションは大濠公園でジョギング三昧なのがメリットだ！」とは感じないのが正直なところです。コスパ悪すぎて。 それを付加価値として主張できるのは、大濠公園徒歩圏内のマンションとかではないですかね。 |
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| No.41 |
>>40 マンション比較中さん
まあ大濠公園をメリットとアピールすることに無理があるのはみんなわかってるよ。 恐らくなんか別の意図で書いてるんでしょ。たまにいるんだよね、不自然なメリット主張したり、その逆にネガキャンしたり。そういう工作員みたいな人がね。スルーでよいと思われる。 |
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| No.42 |
まだだと思いますが、ここ、間取りの発表されてます？
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| No.43 |
このマンションは擁壁工事が必要でしょう！
メンテナンスの出費は高いかも知れないです。 |
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| No.44 |
>>43 マンション検討中さん
さすが！よく気付かれましたね 完成予想図では色が白いのでわかりづらいですが、ストリートビューでみるとヤバさがよく理解できると思います。相当古いしすでに危険な感じすらします(現地は見てません) たぶん重説には擁壁の管理責任がある旨さらっと記載されると思いますが、やり直さないまま引き渡されるような気がします。 |
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| No.45 |
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| No.46 |
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| No.47 |
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| No.48 |
専有面積70㎡のMin4,200万って笹丘ではわりと高いですね・・・
中階層以上から恐らく5,000万台、公園以外にもいくつか付加価値があればまあなんとか許容できるのかなという印象。 |
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| No.49 |
>>48 買い替え検討中さん
他の付加価値はZEH-Mとイオンが近いこと。一方で巨大で古い擁壁、マイナーなデベロッパー、駅からの距離などは資産価値にマイナス。どう考えるか そういえば、近くの築9年のマンション(3LDK、専有面積80.51m2、バルコニー面積18.27m2、６階角部屋)が4180万で売りに出てますね |
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| No.50 |
バス便ですが、バスの本数はどのくらいでしょうか
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| No.51 |
>>49 匿名さん
ZEHは今や大半のマンションが採用してるから個人的には付加価値というより基本価値の範囲に感じる。イオン近いのは確かに良い。もう一声あるといいんだけど自分的には機械式駐車場がわりとマイナス。 それ過去レスで話題になってたやつだよね、この価格じゃ買い手つかないと思う。アメイズできると相対的に価値が落ちるから焦って今のうちに高値売り抜けしようとしてるのかな。 |
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| No.52 |
>>51 名無しさん
がんばってメリットを探したんですけどダメでしたか(笑) あとは将来南側にマンションが建って眺望が遮られる可能性が低いことくらいですかね 個人的には機械式駐車場とか古びた擁壁とか将来金喰う大規模修繕が多くて大変だなぁという感想です |
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| No.53 |
>>47 マンション検討中さん
ありがとうございます。設備、仕様はいい感じですね。Iタイプが良いです！ただ、ちょっと価格が高めのようにも思いますが、建設資材費増、賃金増などで仕方ないんでしょうかね。5年前の感覚でみちゃいけないってことは分かってるつもりなんですが。 |
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| No.54 |
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| No.55 |
>>54 マンション比較中さん
人件費が下がることはもう永遠にないでしょうし、資材も世界同時不況と超円高がセットで訪れない限り5年前の価格には戻らないと思います 価格を重視するならもっと不便な場所か、建物や設備のスペックがさらに下のものを狙うしかない気がします。でもそうなると資産性はなくなりますよね |
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| No.56 |
>>53 マンション検討中さん
アルコープや床暖房、ディスポーザーがなくても気にならないのであれば、設備・仕様はいいと思います 価格は・・・茶山駅近くのグランド〇ークが@260～、小笹のエン〇レストですら@220～なのでもう仕方ないんじゃないでしょうか |
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| No.57 |
>>55 匿名さん
5年前の価格基準を持ち出して高いと言ってるわけではなくて、スペックに対して現在の相場で見ても単価がやや見合ってないという意図でした。過去の相場に戻るとは思ってませんよ。 笹丘の将来性、駅までの距離、間取りイマイチ、機械式駐車場や擁壁の長期コスト、売主施工主の信頼性あたりがマイナス要素に感じますが、それをプラス要素とトータルで見ても相場感的に割高かなと。あくまで個人的な主観ですけどね。 |
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| No.58 |
>>55 匿名さん
54の人が言ってるのは単に価格だけ見て高いって話じゃなくて、メリデメの総合バランスで見ても高いって意味なんじゃないの。 例えば ・物件価格が今のままで駐車場は平置き100% ・物件価格が少し安くて駐車場は機械式あり のいずれかなら許容できる、みたいなこと。 機械式のメンテコストは高いけど、その分物件価格がほどほどに抑えられてるならある程度収支は相殺されるからいいか、的な。 なのに物件価格もそれなりに高くてかつ機械式率も高いから割に合わないってことを言ってるんだと思うよ。 |
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| No.59 |
>>57 マンコミュファンさん
間取りイマイチなのわかるわー全タイプ微妙よな。 特に一番手頃な価格帯のBはリビングの形状と狭さが暮らしにくそう。キッチンと窓側の壁も近すぎるし。Iタイプはトイレとかクローゼットとかいろいろと謎。Aが一番まともっぽいね友泉亭公園も見れそうだし。 |
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| No.60 |
>>56 口コミ知りたいさん
たまにそうやって「エン〇レスト」とか伏せ字にする人いるけど、そのまま書いたらなんか規約に触れるの？ |
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| No.61 |
なるほどです。あまり気づかなかったことですが、皆さんのコメントを考慮すると、ここを(類似物件を)検討するにあたっては、擁壁の境界、現在及び将来の所有者、その管理責任、これまでの維持・管理状況、補修計画を確認する必要があるものと理解しました。
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| No.62 |
事前案内会行ってきました。優先販売枠などあってAタイプは販売なし、角部屋のE、Hタイプの中～上層階もほとんど出ないと思います。
61さんが書かれていること以外にも気になることが2、3あるので私は見送りです。 |
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| No.63 |
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| No.64 |
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| No.65 |
>>63 マンション掲示板さん
一つだけ書いておきます。 このマンションはプロパンガスなんです。プロパンガスにはメリットもありますがデメリットもたくさんあります。詳しくは「分譲マンション プロパン」で検索してください。いろいろ出てきますよ ガス設備や乾太くんの設置費用をプロパンガス会社が負担してくれているとすると当然そのコストはガス代金に反映します そもそも契約内容が分かりませんし、見直しをするにはガス会社と管理組合の交渉が必要になるので、理事会は大変だと思います 購入を検討されているのであれば、ぜひモデルルームと現地を訪問してください。そこで家族全員の五感をフル稼働させて良い点、気になる点を探す方がいいですよ 他人の意見はどうしても個人の好みが反映しますし、物件を見る目を養うにはいくつも現場・現物を見た方がいいですから よい物件が見つかりますように |
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| No.66 |
>>64 名無しさん
元の土地所有者などマンション建築にあたり協力してくださった方に優先的に販売する枠のことです。当然、眺望の良い部屋、角部屋など条件のいいところから埋まっていきます。 Aタイプを検討したいといったところ、「ここは無理です。出ません」と言われましたのでおそらくそういうことかと思います。 あと今回の場合、資料請求して事前説明会に参加し買う意思を示した方が優先されるようなので、希望者がいる部屋は事実上優先販売となり抽選にすらならないかもしれません。あくまで営業さんの口ぶりからの推測ですので参考程度にしてください なお低層階はA以外はまだ空いてましたし、購入意思を示している方でも申し込みをしないこともあります。低層階でも眺望はよいですしAタイプ以外に希望の間取りがあればあきらめなくてもいいと思いますよ |
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| No.67 |
>>66 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。そういう話であれば、ここは撤退です。残り物で眺望が良くはない、メンテ費用が嵩むかも、ということを考えれば、私としては終了です。 有益な情報ありがとうございました。 (あくまでも個人の感想です) |
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| No.68 |
66です
言葉足らずかもしれないので少し補足します 南側は完全に開けているので1Fでも日当たり、通風に問題ありませんし、視界を遮るような建物は近くにありません。近隣南側のより高い位置に1Fがあるので通常の3Fくらいの眺望は期待できるはずです。モデルルームに行けば各階からの眺望イメージを見せてもらえますよ 角部屋(4LDK)の中高層階はほとんど出ないと思われますが中部屋(3LDK)は高層階もいくつかは販売されるはずです。上記のとおり通常の建物+2階くらいの眺望が期待できますから最上階にこだわらない＋気に入った間取りがある方は今の段階で諦める必要はないと思います 今後発売される物件も価格との兼ね合いで何かしら妥協が必要になるでしょうからね 他物件の検討に入りますのでこれが最後の投稿になります。参考になれば幸いです |
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| No.69 |
角住戸50%と広告に出しているのにその売り方は購買意欲が減退しますね。
仕方ないのかもですが。。 |
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| No.70 |
このご時世プロパンなんてあり得ない。
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| No.71 |
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| No.72 |
プロパンのコストを知らずに何も考えず賃貸契約した思い出があります。
それまで都市ガスだったので、請求書を見て本当に目がテンになった記憶が。 初回の更新が来る前に、すぐまた都市ガスの部屋に引っ越しました。 と、賃貸なら笑い話で済みますが、分譲でプロパンはありえませんね。 |
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| No.73 |
笹丘地域は都市ガス使えるのにあえてプロパンを採用→プロパンはデベ側のコストが安く、居住者のコストは高い→つまり自社のコスト最優先。
本当に住人目線のデベなら都市ガスエリアでは都市ガスを選択するはず。 で、32さんの親会社情報を見て合点がいきました。そういうことね。 そう思ってシフトライフのマンションを調べたらプロパンが多数。 しかも物件公式には一切掲載されておらず外部サイトにしか載っていない。 なんかやり方が好きになれません。 |
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| No.74 |
今どき、分譲マンションにプロパン採用するところあるんですね。
賃貸みたい。 |
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| No.75 |
プロパンガスって自由価格だから組合に交渉力がないとやられ放題になる気がする
かといって切り替えようにも、多くの場合、ガス配管、給湯器(ここは乾太くんも？)等はガス会社の所有なので都市ガスに切り替えるのも違約金やら何やら大変だよね。 そもそも都市ガスとつながってないから敷地掘り返してガス管を引かないといけないしね プロパンマンションの理事会は大変だろうな |
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| No.76 |
プロパンガスが入っているマンションのお風呂やキッチン等は、一部プロパンガス会社が費用を負担しているんですよ。今後の使用料を考えれば安いもんです。そうすればデベは建設費用が安くなるので、マンション販売の利幅が増えるというロジック。どちらともWinWinですね。購入者だけが泣く。
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| No.77 |
機械式駐車場、バス便、古びた擁壁だけでも大変なのにプロパンまで加わると売却するときに苦労するだろうね。よほど割安でない限りプロパンマンションを買いたいと思う人はいないでしょう
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| No.78 |
バス便に関しては、福岡市総合交通戦略で、油山観光道路を通るルートが公共交通基幹軸として定められているから、今後多少の減便があったとしても、将来性的に不便になる事はないと思う。
ただ、バス便であることは変わらないので資産性を論じるなら駅近ですかね |
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| No.79 |
事前案内会行ってきましたがプロパンだけど価格は都市ガスと合わせてると言われていました。 将来のガスに関するメンテナンスなどの費用もプロパンの会社持ちになるみたいなので、かんたくん付いてるし長期的に見て私はメリットを感じました。
価格が安いのは確かにガス屋さんが色々対応してくれてるからコストを下げれて部屋の値段も下げれたと向こうから説明されてました。確かに広さの割に安いと感じました。 部屋の価格を抑えて後々の修繕費用も考えて購入者メリットが大きいと感じました。半分くらいの部屋は希望者が居ると言われたので時間あまりないですが引き続き現地見ながら周辺もまわってみて考えます。 駅近の物件も高いですが魅力的な場所なので、メリットデメリット含め比較します。 |
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| No.80 |
>>78 通りがかりさん
77さんは最初から資産性（駅近かどうか）の意味で言ってると思いますよ。 |
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| No.81 |
>>79 マンション比較中さん
いろいろと鵜呑みにしてるようですが、もう少しプロパンの闇を調べたほうがよいかと。 入居後ずっと価格が上がらないと思ってるんですか？ プロパンは自由料金制で業者が自由に価格調整できるので組合がしっかりしないと大変なことになります。（70戸以上のマンションならまた話は変わってきますが） 都市ガスと合わせてると言ってもそれは初期価格の話でしょ。 入居した後まで価格をずっと保証する権限などデベにはないので、後でプロパンが値上げされることになっても全く守ってくれませんよ。 メンテコストがプロパン持ちってそれはよくある話です、プロパン業者は高額のガス料金を毎月いただくためならその程度のコストは屁でもないので喜んで負担します。 73、75、76さんのコメントをもう少しよく読んだほうがよいと思います。 このサイトでもプロパンのスレッドはいくつも経ってるので見ればデメリットがよくわかりますよ。 |
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| No.82 |
>>81 坪単価比較中さん
確かに、配管を通じて送られてくる都市ガスと、人が詰めて在庫管理しながらトラックを使って運搬し、人の力で交換、設置するプロパンのどちらがコストが高いか？は簡単な質問だと思われますね。 Aタイプは出さないのに広告に載せてるのって、業界ルール上、大丈夫なんでしょうかね？ 不信を払拭する何らかのアクションに期待したいところです。 |
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| No.83 |
安い賃貸あぱーとじゃないのでガスはタンクから部屋に配管通して届く仕様と説明受けました。
81さん長文で情報ありがとうございます。 このアメイズさんの会社は立てた場所の地域柄、プロパンのマンションもされてますが20年近く歴史あるみたいなので、闇があるならこのネットの時代生き残ってないと思います 本当なら、何かご経験あるようでお怒りのようですしここで書くより是非訴えるか週刊誌にお知らせしたほうがいいんじゃないでしょうか |
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| No.84 |
>>83 マンション比較中さん
なるほど、あなたは何かしらこの物件の利害関係者のようですね。 うすうす予感はありましたが、このレスでわかりました。 一応マジレスしておきますが、別にシフトライフが闇だとは言ってません。プロパンガスの闇という話です。それと地域柄と仰ってますが、シフトライフのマンションは都市ガスを引ける地域が多数ですよ。地域柄プロパンをしていると言いたいならもっと田舎でないとそのロジックは通用しません。 そして別に怒ってないですよ。あなたがシフトライフの営業の話をそのままメリットのように記載されているので、それがいかにお花畑なのかを指摘しているだけです。 まあ、全体的にお疲れ様としか言いようがないですね。 |
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| No.85 |
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| No.86 |
設備も機器もメンテナンス費用もガス会社負担であれば、当然ガス代で回収することになります。普通に考えれば初期費用は5年前後で回収しようとするでしょうね
となると都市ガスと同等というのは最初の数か月～数年の話であとはよほどの交渉力がない限り向こうの言い値で合意するしかないでしょう 売買契約締結前にガス会社との契約書の内容を確認できない限りリスクが大きいと言わざるを得ません(たぶん売買契約締結後でないと見せてもらえない) |
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| No.87 |
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| No.88 |
はっきり言って環境破壊です。
最近だと輝国マンションも問題になりましたよね。 |
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| No.89 |
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| No.90 |
>>83 マンション比較中さん
＞安い賃貸あぱーとじゃないのでガスはタンクから部屋に配管通して届く仕様と説明受けました。 だから基地からそのタンクまで運ぶのは人とトラックなの。 82さんが言ってるのはそういうコストのこと。 というか商談でプロパンのそんな細かいことまで聞いてたの？ なんか後出しで答えてる感ハンパないけど。 あなたのような工作員が活動をし始めたってこと自体が、逆にこの物件の危うさを証明してる。つまり必死で擁護しなきゃならんほどなんだろうね。 |
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| No.91 |
工作員とか関係者とか言ってくる人ほど憶測の投稿ばかりで検討してるわけでも無さそうでこの物件の掲示板に居る目的が不明。
ショールーム行ったことない人かライバル会社の人なんだろうな 掲示板の書き込みに慣れてて自分の考えと違う投稿は複数を装い潰しにかかる この会社の長住の物件でも30件くらいしか書き込みなかったのに そんなにこの物件は評判落としにかかるほど驚異なのか |
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| No.92 |
プロパンガス協会ですらこのような注意喚起をしてますから、西部ガスと同じ価格なんて言葉は鵜呑みにしない方がいいでしょうね
「値上がりの理由はずっと続くものではなく、解消されることもあります。(中略) しかしプロパンガス業界では料金が値下げすることは少ないのは問題点です。」 出典 https://propane-gas.jp/column/gas-price/20200400.html あと給湯器がエコジョーズではなくて安価な賃貸向けのスペックもしれない。そうなると単価は西部ガスと同等でも使用量は大幅に増えますよ |
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| No.93 |
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| No.94 |
>>93 マンション検討中さん
もちろん災害に強いだけでなく、カロリーが高いのでお湯はすぐに沸くし、乾燥機も短時間でふっくら仕上がるなどメリットがあることは理解してますよ ただプロパン物件に住んだことがあって毎月妻からガス代が高いと文句を言われ続けたことがトラウマになってるんですよ(笑) |
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| No.95 |
>>94 プロパンガス嫌いさん
周りは都市ガスなのに、、、という思いも付き纏います。リセールの際に影響は出ないのかなぁ。今から購入者候補の多くがお願いすればデベも都市ガスに変更してくれることはないでしょうか |
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| No.96 |
>>95 マンション掲示板さん
プロパンに住んだことのある人や詳しい人は避けるでしょうからリセールに影響はあるでしょうね。ただそれがどの程度なのかは売るときにならないとわかりません。 今から都市ガス変更は現実的ではないでしょう。すでにガス会社や工事会社との話が進んでますし、設計に影響が出るのでスケジュールも変更になりますから。 そもそも都市ガス化に当たり一戸あたり例えば100～200万円(※金額に根拠はありません)追加費用が必要ですとなったときに合意できるでしょうか？ 入居後、管理組合がガス会社と交渉して切り替えるしかないでしょうね。 |
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| No.97 |
>>96 プロパンガス嫌いさん
管理組合、総会決議まで待たされますか。。出来上がった後の工事は大掛かりになるので現実的ではなさそうですね。5千万円超の買い物なんですから、1ー2百万円は誤差の範囲でしょう。最初から仕様を見直してもらいたいところです。でなきゃ、陳腐な印象を持たれてリセールに影響が。。。間取りも一般者に広い選択肢を用意してくれると良いのですが。もう、ここの検討はやめておきます。 |
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| No.98 |
>>97 マンコミュファンさん
金額に根拠はありませんよ。ただ設計や工事スケジュール、設備や機器の変更となると数十万円では済まないだろうなくらいの感覚です すべて素人の憶測なんで、プロパン以外すべて気に入っているなら掲示板情報だけで検討を中止しないでください。モデルルームで物件全体の説明を受け実物を見てから判断してくださいね |
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| No.99 |
私の一連の書き込みは、売主を批判するためでも本物件をディスるためでもないし、プロパン物件を購入するなという意味でもありません。
癖のある物件なので知らずに購入して後悔しないよう、よく情報収集して判断してくださいという意味です |
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| No.100 |
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| No.101 |
それは言い過ぎだ
まあ、これだけ注目が集まるマンションということで・・ |
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| No.102 |
バスでも六本松で乗り換えでも天神まで30分、博多なら40分はかかるよね
なら景観をあきらめればサンリヤン福浜でいいんじゃない。1000万安く買えるよ 景観が欲しい？ならアイランドシティのタワマンでいいんじゃない バス便でもいいという人なら他にいくらでもいい選択肢があると思うよ |
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| No.103 |
景観は油山が見えるだけで、都心の夜景も友泉亭公園も見えないから、景観が良いと言える？
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| No.104 |
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| No.105 |
ここ80平米4階以上だといくらぐらいで買える?
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| No.106 |
イオンが近いとか、駅までフラットとか探せばいくらでもあるでしょ、 バス便だけに近隣道路の渋滞さえ解消してくれたらなあ
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| No.107 |
モデルルーム2月上旬開設予定になってるんだけどまだ案内のメールも届かない
どうして？資料請求した人に何も連絡しないの？？？ |
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| No.108 |
年末資料請求したけど３回くらい
メール来ましたよ迷惑フォルダとかじゃないですか？電話も来ましたよ。 |
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| No.109 |
えー、事前案内会ではなくてモデルルーム開設の案内が来たんですか？
電話の着信履歴もないし迷惑フォルダーにもありませんでした。もしかしてあなたはターゲットじゃないと認定された？？？ モデルルームはいつオープンするんですか |
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| No.110 |
※事前案内会は２月９日迄となり、2月10日からはモデルルーム一般公開開始予定です。
↑メール抜粋ですが なかなか家族の時間が合わなく予約できませんでしたが事前案内会もう終わりみたいですねー事前案内会と一般公開は何が違うんでしょうか |
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| No.111 |
>>110 名無しさん
事前案内会は事前に資料請求した人たちを対象にした非公式なものです。資料請求した時にもらったものより詳細な資料をもらえたり、予定価格や物件の説明を聞けます。ただし申し込みも何もできません 一般公開後ならだれでも参加でき、だれでも申し込みができます。先着順販売の部屋だと正しく早い者勝ちになります |
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| No.112 |
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| No.113 |
今日からホームページ全面開放＆モデルルームオープン
やはり先着順でしたね いいことたくさん書かれてますよ。ここで話題になったことは何も触れられてないけどね。 ちらっと見た感じでは「エンクレストよりはいいんじゃないの」以上って感想です |
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| No.114 |
横の樋井川にはカラスがたくさん集まっています
もしかすると友泉亭をねぐらにしているのかもしれません 真横が大きな庭園ですからカラスや虫との戦いは覚悟してください |
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| No.115 |
すごい環境破壊です
よく建設反対運動が起こりませんでしたね |
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| No.116 |
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| No.117 |
ネガティブな事をここで名前変えて書き続ける暇があるなら堂々とリアルに反対運動起こしたほうが効果ありますよ
トイレの落書きのようなカキコミよりモデルルームの印象とか感想を知りたいです |
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| No.118 |
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| No.119 |
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| No.120 |
購入する方は現地調査をお勧めします
いくら法律の要件を満たしている、強度には問題がないといわれても私にはこの擁壁は無理でした 擁壁が二重三重になってますし、ひび割れを応急処置しているだけのように見えます。三枚目の写真に写っている隣の築10年のマンションの擁壁と比較しても劣化は明らかですので将来的にはかなり維持費がかかると思いました 
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| No.121 |
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| No.122 |
最初はいいなと思ったんですけど、
小規模＆機械式駐車場でワンアウト プロパンガスでツーアウト 擁壁の古さでスリーアウト 見送りとなりました ここの管理組合は大変でしょうね |
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| No.124 |
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| No.125 |
>>124 匿名さん
高さは場所により異なりますが5～8mくらいでしょうか 水抜きは一番下の擁壁にはありましたがかなり朽ちてました 間隔は2～3mくらいでしょうか 公式のCGでは擁壁全体が白いグレーになってますが実際はこんな感じです CGはイメージとは言えもう少し実態に近い色にすべきですよね 
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| No.126 |
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| No.127 |
半分くらいは売れてるみたいで、売れ行きは好調そうですかね？
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| No.128 |
売れたのは全体の半分ですか？それとも第一期売り出しの半分ですか？
前者ならまあまあ、後者なら苦戦だと思います |
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| No.129 |
私も資料請求してたので価格表みたいなものが届きましたが7割くらい契約済でした。
３月から販売開始でしたっけ？ |
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| No.130 |
販売状況表的なものが送られてきましたが、全体の7割くらいは成約済のようです。
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| No.131 |
笹丘で６０００万円って。。。
輝国マンションよりも高いやないか |
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| No.132 |
照国マンションは円安コストアップ前だからね。去年までに完成したマンションと今建ててるマンションは比較にならない。
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| No.133 |
マイナス金利撤廃しても円高にならず円安進行してますね
撤廃当日は不動産株が軒並み買われていました。 今のマンション価格が天井なのかまだまだ上昇するのかわかりませんが円高になると株安になるため円安容認とも市場は受け止めてます そうなるとマンション価格は更に更に上昇しますが所得も増えます ならば所得が倍増する発射台の状態の今は買い時かもしれないですね 10年後6000万のマンションは激安くんだったとゆう判断になるかもしれませんね そのときはお金の価値も変わってるでしょう。 三年前に100万円分のドルを持ってたら今は151万円です、儲けたようで実はただ100万円で買えてたものが151万円になっただけで儲けてはないです。 なんにしても一生のうち何度も買う物でもないので市場の適正価格を図るためにも相場は注視していきます |
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| No.134 |
業者さんの詭弁ですな。
住宅ローン金利が上がれば不動産価格は必ず下がります。 いまのバブル価格にてを出すのは危険です。しばらく様子見するのが一番ですよ。 |
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| No.135 |
>>134 検討板ユーザーさん
金利は直接には関係ない。需要と供給による。ただ、一般的には金利が上がれば需要が冷えるとの話もあるが、供給を絞れば、相対的に需要の方が大きくなり、価格は上がる。首都圏では供給を絞っている面もある。 金利が長期的に上がり続けると見れば上がる前に買おうという動きも出てくるだろうし、恐らく正解は誰にも分からないと思う。 |
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| No.136 |
少し前にMR訪問したとき購入(予定)層を質問したら、50代が中心って言われたんですよ
子育て世代の肩身が狭いのは嫌だし、10～20年後管理組合が面倒なことになりそうだから見送ることにしました |
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| No.137 |
>>136
見送りは自由です。 |
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| No.138 |
120 購入見送りました >>
擁壁ですが、今の状況を見て判断するのは止めたほうがいいとは思います。 グーグルマップで昔の状況を確認できますが、本当に酷い擁壁です。 ・石垣が崩れてるということは、排水に問題があるということ ・草がこれだけ生えているということは、根が壁の中の土に多く根付いているということ 簡易な補修で見てくれをゴマかしていますが、原因の根本的な解決にはなっていない可能性があります。 擁壁はマンション構造に致命的な影響を与えるので、何十年と住むマンションを買う際はよく検討されてください。 
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| No.139 |
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| No.140 |
いや・・もうこれ以上いじめるなよ・・
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| No.141 |
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| No.142 |
第一期30戸完売しましたね。
とりあえず6割超えで順調そうですね。 |
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| No.143 |
>>140
都合の悪いことを隠してるの？ 聞かれないと教えてくれないとか？ 聞いても教えてくれないとか？ ガスの事もパンフレットにも書かれてるか確認して、隠してると言われてるんでしょうけど 人の言うことだけじゃなく自分でも 確認事項準備して行かないとですね。 最後決めるのは自分ですし、このサイトの書き込み利用者が本当も嘘も責任取る訳じゃないから適当に皆書き込みしてるしですね。 |
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| No.144 |
いただいたパンフレットにプロパンガスの件は明記されていましたよ
当たり前ですが．．．。 |
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| No.145 |
ガスは、パンフレットしっかり読めば事実が書いてあるけど、
擁壁はしっかり調べないとね・・しかも程度が結構大きな問題だし こんなひどい状態の多段擁壁なかなかお目にかかれないですね 壁下に民家あるから、崩れたら被害を与えて賠償問題になるでしょうね |
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| No.146 |
そうすると141の書き込みしてる人はパンフレットも見てない適当な事ばかり書いてる嘘つきになるじゃないですかー
これは営業妨害的な扱いでマンションの会社から訴えられたりしないんですか？ そうゆうの怖いんで、いつも私は掲示板見てるだけですが。 裏の眺望がなくなるマンションの住民とか近隣競合のマンション販売の人の嫌がらせとか？それも訴えられたりしないんですか？ |
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| No.147 |
下の壁の事も今度モデルルーム行くので話聞きますが、問題ない場合は写真アップしてる人や書き込みしてる人は情報開示されて営業妨害とか損害賠償とか大丈夫なんですか？
将来は別として今問題ないから建ててるんじゃないの？国の申請とかで。 それとも近い将来壊れそうな所に騙して建てる会社なんですかね |
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| No.148 |
掲示板の荒らし行為が権利侵害を伴うものであれば、特定できる可能性は十分あります。具体的には次のような荒らし行為です。
・顔写真や本名を晒される ・誰のことかわかるような中傷 ・店舗の営業を妨害するようなデマや真実を確認できない口コミ ・犯罪行為の予告 逆に、意味をなさない文言を羅列されたり、誰のことをいっているか分からない暴言だったりすると、荒らし犯による権利侵害があるとはいいづらく、開示請求は棄却されるでしょう。 荒らし行為で掲示板サイトの健全な利用に支障をきたす場合は、管理人にその旨を知らせる方が得策です。 個人を特定した後にできることとは？ 中傷した人物を特定した後は、慰謝料の請求と刑事告訴の2つを検討していきます。 中傷に対する慰謝料の請求 中傷を受けたことで負った精神的苦痛に対する慰謝料の請求が可能です。まず内容証明を送って話し合うことから始めるケースが多いですが、うまくいかずに民事訴訟にもつれこむケースもあります。 慰謝料の相場は中傷によって侵害された権利によって異なりますが、数万円程度にとどまるものもあれば、数十万円から100万円を超える請求が認められるケースもあるでしょう。 一般的に、個人への名誉毀損であれば10万円から50万円が相場といわれています。 |
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| No.149 |
（偽計業務妨害）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。 |
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| No.150 |
>>149 名無しさん
どこが偽計業務妨害なの？ プロパンガスはパンフレットに書いてあるなら本当でしょ？ 擁壁の写真も本物なら老朽化して不安だっていうのも間違ってないでしょ？ 急に投稿者を脅し始めると逆に不自然で何かあるのって勘ぐってしまう 不適切な投稿だと思うならまずは運営に通報すればいいのに |
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| No.151 |
沢山？マークつけてますが弁護士なり警察なりにその時に聞いたらいんじゃ
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| No.152 |
ある状況を個人の感覚で不満、不安に思い投稿する。それは、表現の自由の範疇だと思います。営業妨害だと感じる人がいるのは、その不満、不安を払拭することを営業側がしてきていないからで、「一部で取り沙汰されている擁壁の問題は、○○の調査をしたところ、基準をクリアしており問題ありません」といった説明をホームページなどで実施すれば収まるのではないかと思います。そういった説明をしているのに、しつこく個人の感想に基づいた不安を拡散していれば、営業妨害とは言えないまでも、営業側から何らかの接触があっても仕方ないと思います。
この感覚は一般からズレてますでしょうか？ |
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| No.153 |
嘘書いてるなら問題だと思うけど事実に対する懸念を匿名掲示板ごときに書き連ねてることに対して訴えて勝てるか？
そんな欠点をあげつらわれてキレる業者の物件とか何隠してるか不安で買えないんだが…。 |
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| No.154 |
ビクビクして、ここで言い訳したり自身を正当化しても意味ないでしょう
パワハラと同じで受け止める側の受け止め次第なんじゃない？ 会社の人が見てない事を祈ってたらいんじゃない コメント消した所で会社が訴える準備してるならweb魚拓なんかで残してるだろうし 自分が書き込みした事が間違ってないと思うなら発言の場所で堂々とそう言えばいい |
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| No.155 |
俺は通りすがりでそういうコメント書いてる本人じゃないしなぁ。
そんなんでよかったら七隈線ガーの人とか大変そうだね。 あちこちの物件スレでやってるし。 |
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| No.156 |
>>154 匿名さん
私は書き込みした者でもないし、販売の関係者でもありませんが、公平に見て、書き込まれた方が営業妨害やハラスメントのような対応をしたとは感じません。購入する際に販売会社に確認すべき内容を喚起し、類似のケースと比較検討し、判断した方が良いと助言してくれたと理解すべきではないでしょうか？ 販売会社に確認された方がいらっしゃれば共有してくれると皆さん落ち着くのでは？ |
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| No.157 |
プ、プロパンガス？？資産価値低そう
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| No.158 |
他のマンションのモデルルームにも行きましたが、このモデルルームの説明とてもわかりやすかったです^_^。
ありがとうございました。 予算的に悩んでますが、高い買い物だし、やっぱり親身になってくれるスタッフの方がいいなぁ。 |
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| No.159 |
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| No.160 |
他社は事業主と販売会社が違う点で販売会社が間に入る分、価格に乗ってるから高いでしょ何千万のマンション売って何十万程度貰うって事はないし。。。
ここは物件概要見たら事業主・売主同じだから、その分物件価格に乗ってないて事でしょ |
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| No.161 |
バス利用にしてはそれほど安い感じもしないのですが・・・
広さがあるからこれくらいのお値段でも他よりお得な感じなのでしょうか。 相場がわからないとなかなか判断がつかないなと思います。 完売しているプランがいくつもありますが、一番広いプランと一番狭いプラン、 あと、中間の広さの角住戸でしょうか、完売しているのは。 低層の棟と高さのある棟に分かれているのがユニークだなと思います。 |
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| No.162 |
>>161 匿名さん
今の相場なら安い方だと思いますが…プロパン、老朽化した擁壁、機械式駐車場等将来金がかかることが明らかなのでそこを我慢できるかどうかでしょう イオンは近いし、低層階でも将来にわたり前立てを心配する必要がないので万人向けではないけど全然だめだと思いません ただ、モデルルームでは即完売するくらい威勢のいい話をしていた割には残ってますね |
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| No.163 |
営業さんは即完売をアピールしていましたか。
どのモデルルームでも早く申し込みをしないと売れてしまうかもしれないとお話しされますが、共通の戦略なんでしょうか。 擁壁はマンションを建てる上で新しく作り直したものではないんですね。 |
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| No.164 |
>>163 匿名さん
売れてしまうと急かして申込させようとするのはどこも同じでしょうね 擁壁についてはこの掲示板をさかのぼると現地の写真が載ってますよ 擁壁が3層になってますし色を見る限りかなり年季が入ってます。もちろん、補修もしてますから安全性に問題はないでしょうが、定期点検、修理にそれなりのお金がかかると思います 裏手の宗教施設、観光道路の混雑状況等、モデルルームでは話してくれないこともありますからもし購入を検討しているのであれば現地調査必須です |
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| No.165 |
来年春完成なのに、あと４つで完売みたいで結局は買いのマンションだったんでしょうね
NISA投資と同じでゴチャゴチャ余計な情報が目に入り決めれないといつまでも買えない、、、 中央区から遠く離れたエリアの最近の新築物件のほうが高くなってるしこれからの中央区ももっと上がるんでしょうねー |
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