セレッソコート マスターズハウスってどうですか？

[購入検討中さん]

大阪狭山市のセレッソコートマスターズハウスってどうですか？
評判等お聞かせ頂きたくスレ立てさせて頂きました。

所在地：大阪府大阪狭山市池尻自由丘1丁目29番7（地番）
交通：南海高野線「狭山」駅から徒歩5分

[82: 匿名さん]

建築確認が取り消されたっていうのはどうなんでしょうね。ま、とにかく、裁判官の判断次第で違法建築物になってしまうんだから、不動産は危なくて買えないね。この物件を売りたくても売れない。仲介業者が取り扱わないでしょ。だって、重要事項説明で「当物件は建築確認をとっていません」なんていったら、客はどんびき間違いない。

[83: 匿名さん]

まず金融機関のローンが通らないでしょうね。
なので今も販売しているとしたらローン提携会社も
どう考えているんでしょねぇ。

[84: 匿名さん]

売ってるで！

[85: 匿名さん]

強引に投げ売りしたみたいですね。
買った人が被害者です。気の毒です。
業者はきちんと補償するよう望みます。

[86: マンコミュファンさん]

パレットが屋根だから建築物・・・
自衛隊は軍隊ではない・・・
なるほど・・・
バンザイニッポン！

[87: ご近所さん]

先週も今週も土曜日に広告入ってましたよ。
堺市住民です。

[88: 匿名さん]

ほんと、銀行融資しているんだんね。建築確認取り消しされたから抵当権意味ないじゃん！

[89: 匿名さん]

どういう見通しを持っているんだろうね。
たかをくくっているのかなあ？

[90: 匿名さん]

控訴審はいつ始まるのですか？
ご存知の方教えてください。

[91: 匿名さん]

まだ軍資金あったんだ。バンザイ突撃か？

[92: ご近所さん]

あらら、あのね、控訴してるのは大阪府ですよ。
軍資金はあなたの払った税金ですね。

よくある住民敗訴のケースだと思っていたんですか？
笑っちゃいますね。今まで何の話か解っていなかったんですか。
ま、今までの常識がいつまでも通用すると思ったら大間違いです。

[93: 匿名]

デベ側の意見かもしれませんが逆効果ですね。

[95: 匿名さん]

って事は銀行も抵当担保価値がない物件にローンを通してるって事?
それって銀行の株主への背信行為にあたらないのかなぁ。
ところでここのローン提携銀行ってどこ?

[96: 地元不動産業者さん]

控訴してるのは大阪府じゃなくて検査機関だろ

[97: 匿名さん]

96さん情報ありがとう。

[98: 匿名さん]

被告は関西住宅品質保証。

[99: 匿名さん]

サクラ不動産は訴訟参加しないの？

[100: 関西住宅品質保証株式会社]

平成２２年２月１８日、大阪高等裁判所にて、控訴審の判決がありました。
１．原判決主文第４項(関西住宅品質保証株式会社が平成１９年２月２６日付けで株式会社さくら不動産及び日本
　　エスコンに対してした建築確認処分を取り消す)を取り消す。
２．控訴人が平成１９年２月２６日付けで株式会社さくら不動産及び日本エスコンに対してした建築確認処分の
　　取消しを求める被控訴人らの訴え(乙事件の一部)をいずれも却下する。
３．訴訟費用は、第１、第２審を通じ、被控訴人らの負担とする。

控訴人である関西住宅品質保証の勝訴となりましたので、購入者の方、購入予定の方、御安心ください。

[101: 匿名さん]

そうなると近隣住民側が最高裁に上告するのかなぁ。

[102: 匿名さん]

裁判官の資質が問われます。裁判官の勉強不足によって被った損害賠償請求は可能なのか？

[103: 匿名さん]

久しぶりに掲示板見にきました。
非常に残念で勝手な発言が多いです。

この発言は当事者（住民、マンション入居者、デベロッパー）以外の方の書き込みですね。

なんか、マンション販売してる会社がこの物件に対する嫌がらせ？と思える書き込みもある気がします。

あまり無神経な発言や中傷誹謗は調査されますよ。お気をつけください。
以前、それで損害賠償させられた人を私はしっています。

[104: 匿名さん]

強引な開発に警告を発する、素晴らしい一審判決だったのに、高裁判決は残念です。
しかし、周辺住民の「原告適格」を認めているなら前進です。そこはどうなのですか？

[105: 匿名さん]

「却下」ということは、またしても「原告適格｣で、
法律的内容判断に立ち入らずに、門前払いのようです。
最高裁まで戦うしかないようです。住民の皆さん、くじけず頑張って下さい。
全国の、乱開発にいきどおる市民は、皆さんの味方です。

[106: 匿名さん]

高裁判決って本当ですか？？
一審判決から半年もたっていないのに少し早すぎる。
いろいろ検索してみたが、どのマスコミも報じていない。
自由が丘自治会のホームページにもなにも出ていない。
私はガセではないかと考えます。だとすれば、たちの悪い話です。

[107: 関西住宅品質保証株式会社]

大阪高等裁判所の判断の概要は以下のとおりです。
１．マンションの建築工事完了に伴い、建築基準法による検査済証が交付されたので、被控訴人の建築確認の取消
　　を求める訴えの利益は失われている。これは、最高裁判例・昭和５９年１０月２６日第二小法廷・民集３８巻
　　１０号１１６９頁によって判断されている。
２．原判決の取消しにより、北側立体機械式駐車場(高さ８ｍ以下)は建築物に該当しない。
３．本件計画の北側立体駐車場の計画は開発行為に該当しない。
４．西側斜面の安定性に対し対策を講じていないから、建築基準法１９条４項に違反すると被控訴人の主張に対し
　　、具体的な建築基準法上の命令や大阪府の条例はなく、控訴人ががけ崩れ等により、被害を受けると判断しな
　　かったことは、裁量を逸脱した違法なものとまでは言うことはできない。
５．控訴人の指定確認検査機関に開発許可の要否を実質的に判断する権限を有するには疑問がある。本件計画は
　　開発行為に該当しないから、また建築基準法１９条４項に違反しないので、確認処分は違法でない。

　　詳細は大阪高等裁判所にて判決文を閲覧してください。　

[108: 匿名さん]

訴えの「却下」ではなく「棄却」ではないでしょうか。
「訴えの利益の消滅」は、批判の多い最高裁判例です。
時間の問題で建て得、やり得では「著しく正義に反する」からです。
地裁が、あえてあのような一審判決を出したのも、そのためでしょう。
従って、最高裁で判例変更の可能性は、高いと思われます。
あきらめずに頑張りましょう。

[109: 匿名さん]

　素早い高裁判決は、最高裁に早く送って、その判断を仰ぐためでしょう。

[110: 不動産関係に詳しい人]

今回の判決の内容を見ると、１０５の人が言うような「法律的内容判断に立ち入らずに、門前払いのようです」では無く、法的見地にたって判決されているようです。
したがって全くもって問題がない建築確認であるということですね。

[111: 関西住宅品質保証株式会社]

１．判決主文の第２項の末尾は「却下」であり、「棄却」ではありません。
２．控訴審で認容判決の場合で、民事訴訟法３０７条によれば、原判決が訴え却下判決であった場合は、事件を
　　原裁判所に差し戻さなければならず、３０８条によれば、第１審から審理しなおす必要があるときは原裁判所
　　に差し戻すことができるとしています。
３．従って、第１審で敗訴した控訴人の場合の控訴審の判決では、上記は適用されず、「棄却」でなく、控訴人ら
　　の訴えを「却下」する判決となります。
４. 一般に、「却下」とは民事裁判の本案訴訟では、形式的な要件を備えていないものを不適法として、実質審議
　　に入らずに門前払いすることを言います。「棄却」とは、裁判所や行政機関が審理した上で請求に理由がない
　　として、その請求を排斥することとしています。
５．本訴訟は原告が平成２０年１月１５日に大阪地方裁判所に提訴しました。第１審判決の平成２１年９月９日に
　　あり、約２年８ヶ月の期間がありました。第２審は被告が平成２１年９月１０日に直ちに、大阪高等裁判所に
　　控訴して、十分な審理期間がとられています。原告の訴えの却下となっていますが、十分な審理期間のある
　　判決となっています。門前払いは一切しておりません。大阪高等裁判所に保管されている裁判資料を閲覧
　　してもらえば良く理解できると思います。

　　以上、民事訴訟に関連する補足説明です。

[112: 関西住宅品質保証株式会社]

第１審期間は１年８ヶ月の誤りです。済みません。

[113: 関西住宅品質保証株式会社]

本訴訟になる前の経緯は以下のとおりです。
1.原告は平成18年6月に、大阪府に対し、開発許可不要証明処分取消請求を求めて、大阪地方裁判所に提訴しま
　した。事業計画において、土地の区画形質の変更がないということで大阪府は開発許可不要証明書を交付しま
　した。これに対し、原告は土地の区画形質の変更があるという申し立てをし、取消請求をしました。
2.原告は平成19年4月に、大阪府建築審査会に対し、建築確認処分取消の審査請求をしましたが、大阪府建築審査会
　は平成19年8月に棄却しました。
3.原告はこれを不服とし、平成20年1月に、大阪地方裁判所に提訴しました。
4.大阪地方裁判所は開発許可不要証明処分取消請求の事件と建築確認処分取消請求の事件はお互いに関連する事件
　であるとして、合同で審理することにしました。
5.平成21年8月7日にマンションが竣工し、建築基準法に基づく検査済証が交付されました。
6.平成21年9月に上記の事件に対し判決がありました。
　　　

[114: 関西住宅品質保証株式会社]

本訴訟に関する経緯の補足説明の続きです。
１．第１審の判決において、原告が大阪府に対して開発許可不要証明処分取消を請求しましたが、原告らの訴えを
　　却下しました。
２．更に、原告が大阪府建築審査会による裁決(平成１９年８月２７日付け)の取消しを求める訴えを却下しました。
３．控訴審において、原告は上記の２件の判決に対し、控訴していません。

４．原告は平成２１年９月３０日に、本件マンションの検査済証(平成２１年８月７日交付)の取消処分を求めて
　　大阪府建築審査会に審査請求しました。請求の主たる理由は検査済証の前提となっている確認処分が違法である
　　として取り消された場合には、検査済証の交付は違法であるとしています。
５．大阪府建築審査会は平成２１年１１月２５日付けで請求を却下しました。

[115: 関西住宅品質保証株式会社]

本訴訟に関する補足説明(上告審)の続きです。
１．民事訴訟法３１２条によれば、最高裁上告では、上告理由は、憲法違反と絶対的上告理由に限られるとして
　　います。憲法以外の法令の違反は、上告理由とならないとしています。
２．民事訴訟法３１８条によれば、一般の法令違反は上告理由とならないが、法令違反を主張する当事者は、上告
　　受理の申立てをすることができるとしています。
３．最高裁は、申立てにより、原判決(控訴審)の判断に判例違反がある事件その他の「法令の解釈に関する重要
　　な事項を含むものと認められる事件」について、決定で、上告審として事件を受理することができるとして
　　います。
４．上告受理の運用は、極めて厳しく、受理される例は僅少にとどまるとされています。

[116: 匿名さん]

最近「関西住宅品質保証株式会社」名で書き込みがありますが
これは関西住宅品質保証株式会社としての正式な書き込みなんでしょうか。
もし違ったら威力営業妨害になりかねませんが。

[117: 匿名さん]

訂正 威力ではなく、偽計でしょう？
でも、業務妨害ではないぞ。デべの味方してるよ。
やはり「却下」は、門前払いですね。
従って、建築確認に違法性がないという、お墨付きが出たわけではない。
最高裁判例の変更を求める上告は、受理しないわけにはいかない、
憲法に保障された「国民の裁判を受ける権利」を侵すことはできない。

[118: 匿名さん]

117さんへ

【やはり「却下」は、門前払いですね。従って、建築確認に違法性がないという、お墨付きが出たわけではない。】
というコメントですが、関西住宅品質保証さんの書き込みを読むと、

大阪高等裁判所の判断の概要は以下のとおりです。
１．マンションの建築工事完了に伴い、建築基準法による検査済証が交付されたので、被控訴人の建築確認の取消
　　を求める訴えの利益は失われている。これは、最高裁判例・昭和５９年１０月２６日第二小法廷・民集３８巻
　　１０号１１６９頁によって判断されている。
２．原判決の取消しにより、北側立体機械式駐車場(高さ８ｍ以下)は建築物に該当しない。
３．本件計画の北側立体駐車場の計画は開発行為に該当しない。
４．西側斜面の安定性に対し対策を講じていないから、建築基準法１９条４項に違反すると被控訴人の主張に対し
　　、具体的な建築基準法上の命令や大阪府の条例はなく、控訴人ががけ崩れ等により、被害を受けると判断しな
　　かったことは、裁量を逸脱した違法なものとまでは言うことはできない。
５．控訴人の指定確認検査機関に開発許可の要否を実質的に判断する権限を有するには疑問がある。本件計画は
　　開発行為に該当しないから、また建築基準法１９条４項に違反しないので、確認処分は違法でない。


とあります。
つまり、検査済証が発行されて人が住んでいるから原告の訴えを却下したのではなく、
斜面に立体駐車場をたてても開発は必要ないという判断がでたということです。
よって開発許可も必要なく、適法に許可された建築確認に対する建物計画であり、適法な検査による検査済証を取得した建物であるということですね。

いわゆるデベ側の全面勝訴ですね。
なるほど。

[119: 匿名さん]

なんだかぐちゃぐちゃですよ。開発許可は必要ないというのと、工事はしなかったというのは違います。
工事の前後を知っていれば、どんなに地形が変わったかは判ります。
駐車場は建築物ではないから開発許可はいらないという被告側の主張はおかしいです。
都市計画法を素直に読めば、開発許可は必要ですよ。

[120: 羽沢ガーデン開発と戦う渋谷市民]

　自由が丘住宅回の皆さんが心配です。
気落ちされているのかもしれません。
でも、皆さんは同じ問題で苦しむ、
日本中の市民たちの希望の星なのです。
また、この裁判は、現行の行政訴訟法の不備によって、訴えを却下されたり、
工事の進行に裁判が間に合わず、完工してしまい
「訴えの利益」を否定され、建て得、建て逃げに泣いている、
多くの市民のかたき討ちでもあるのです。
一審判決後も平気で販売を続けるような、無責任な業者を許してはなりません。
どうか、いま一度、奮起してください。
最高裁判例の変更まで、行政訴訟法の改正まで、ともに戦いましょう。

[121: 元購入希望者]

勝った勝ったってさわいでるのは会社の人？
また騙して売り続けるつもりなんですね…。
これ以上悲しむ人が増えない事を祈ります。

[122: 購入を止めた人]

お客様を大事にしない会社は淘汰されるべきです。
騙して高額商品を掴ませるなど言語同断です!
ブラック会社に未来無し!

[123: 匿名さん]

調べてみたが、「却下」判決の場合、訴えの利益がないということであるから、原告、被告、双方の主張の当否についての判断は下されていないのだ。被告の検査機関が、こんなところで嘘を書いているのだ。なんてヤツラだろう。

[124: 匿名さん]

118の
２以降はうそです。判決を調べれば分かります。
被告が、負けなかったということと、被告の主張が認められたということを、故意に混同しています。

[125: 匿名さん]

124の方へ

118ですが、うそというなら本当の判決文を書き込んでみてください。

それと、123の方、判決文の中の【当裁判所の判断】のﾍﾟｰｼﾞを見ましたか？何を調べたんですか？

そこにきちんと内容に触れてますね。なんて書いてますか？いいかげんな調べ方ですね。

122番の方、何を根拠にブラック会社といわれてますか？訂正されないと訴えられても仕方ない言動ですよ。

ネットの書き込みは何を書き込んでもいいわけではないんですよ。

[126: 弁護士]

その程度では訴えられない。弁護士に相談してみ。いや〜マジそんなん無理っすわぁ〜って言われるよ

[127: 匿名さん]

最高裁判決に注目しましょう。このケースの場合、「完工による訴えの利益の消滅」の判例変更があると思う。
つまり、原告＝住民たちの勝利の見通しが大きい。

[128: 匿名さん]

日経新聞の記事です。よく読んでください。高裁が認めた被告の言い分は「完成しているから、原告には訴えの利益が無い｣という物で、これが全面的に認められたに過ぎません。｢却下判決」というのはそういうことです。
開発許可の有無、建築確認の適否などは、判事していないのです。

「これに対して関西住宅品質保証は、「マンションの建築工事は完了しているので、建築確認の取り消しを求める法律上の利益はない」などと主張して控訴した。マンションは一審の口頭弁論終結日の2009年6月24日時点では建設中だったが、同年8月7日に完成し、完了検査済み証の交付を受けていた。大阪高裁は同社の主張をほぼ全面的に認め、周辺住民らによる建築確認取り消しの訴えを却下した。」

[129: 周辺住民さん]

最終１邸のチラシ入ってましたね

[130: 匿名]

最高裁で逆転したら、入居してる人らは、どうなるんですか？

[131: 匿名さん]

まだ灯りのつかない部屋が目立つが、残りＢタイプ一邸なのだろうか？