変動金利は怖くない！！その１７

[匿名さん]

変動金利は怖くない！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない！！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない！！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない！！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！！その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！！その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！！その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53116/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57329/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58493/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60671/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65978/res/1-10

[841: 匿名さん]

>>840

分かった分かった、負けを認めるよ。
ごめんな。

だから言い直すよ。
銀行の貸出資金の調達方法はすべて貯金などの短期調達。

ごめんな、間違えて

[842: 匿名さん]

>>840

そもそも社債なんて3年とか5年とか資金調達方法という意味では短期に入るんじゃないか？
残るは株券発行だけど同じ資金調達でも株は元本保証されてない資産となるから意味合いが違うでしょ？

[843: 匿名さん]

>社債なんて3年とか5年とか資金調達方法

金融機関にとって3年から5年というのは十分長期です！

[844: 匿名さん]

「日本の財政が危機」はオオカミ少年の言葉

「経済コラムマガジン」
ttp://www.adpweb.com/eco/eco600.html

[845: 匿名さん]

>「日本の財政が危機」はオオカミ少年の言葉
要約すると「日本は外貨を９５兆円持ってるから、赤字は９００兆ではなく８００兆だ」。
と書いてあった、実にくだらん内容が長々と書いてある記事だった。　東スポの経済コラムであろうか？

[846: 匿名さん]

何で外貨だけしか要約しないんだ？
はじめの数行だけ読んでおしまい？

[847: 匿名さん]

ホントにヤバイと思って財政危機喧伝してるのならともかく
財務省の場合は確信犯だからな。
メディア向けには膨大な国有資産を隠して粗債務だけで危機を煽るが
格付け機関への抗議文では膨大な国有資産を根拠に危機を否定してる。

[848: 匿名さん]

>何で外貨だけしか要約しないんだ？
それ以外はすべて全く関係のない数字だから。
具体的に何が赤字国債と相殺できる資産だよ？

[849: 匿名さん]

簡保の宿以下の資産しかないじゃん

一般道なんか誰も買わないつーの！
高速道路もダムも維持費の方が高くて採算取れないつーの！
帳簿価格の価値なんかないつーの！

[850: 匿名さん]

財務省の破綻論には裏がある／高橋洋一
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100319-00000003-voice-pol
端的に結論をいえば、「現時点で日本の国債は、少し心配ではあるが、
心配しすぎる必要はない。まともな政策さえしていけば大丈夫なレベルである

国には総計で500兆円ほどの資産がある。そのうち、150兆円ほどは容易には
売れない実物資産だといわれるが、少なくとも残りの350兆円は売却可能なものである

なぜ日本政府はかくも巨大な資産を抱え込んでいるのか。それは公務員の老後を守るためでしかない。

「インフレになると、金利が上がってしまうからダメだ」という反論がなされることがある。しかし、これも間違いだ。たしかに利払いは大変になるが、その分、GDPが増えるので、債務残高のGDP比を考えたら、大した問題ではないのである。「成長率より金利が高い」と頑強に主張する専門家のなかには、民間金利と国債金利を混同している人すらいる。民間金利が成長率より高いのは当たり前で、民間金利が成長率と同じだったら、借り入れて事業を興せば間違いなく儲かってしまう。国債金利は民間金利よりも低く、つまり、じつは長期的には成長率と大差なくなるのである。

[851: 匿名さん]

とりあえず、ドーマー条件に言及せずに財政を論じている文章は全部読まなくても良いと思う

[852: 匿名さん]

ようするに名目成長率以上に金利は上がらないって事ですね

[853: 匿名さん]

「350兆円は売却可能」ってその内容について何一つ触れていない。
３５０兆円も直ぐに売れる資産を政府は持っているのか？
米国債とか軍用機も含まれているんじゃないか？

紙幣を印刷して、、、どの道そうなる。インフレ以外に日本の逃げ道はないのだから。

[854: 匿名さん]

今円高なんだよな？
日本国債は円建てだからな。
世界の市場は日本が破綻から一番遠いと見てるんだな。
日本人だけじゃね？こんだけ騒いでるの・・・
まさにマゾ民族ｗ

[855: 匿名さん]

「借金は誰かの資産」ということを良く考えて見たら？

借金がそれ単体で存在するハズはないし、それに借金するのは
支出する為なのだし。

あとストックばかり注目してるが、大事なのはフローだろ？
国には、フローを生み出す手段なんていくらでもあるんだぜ？

それをしないでただ傍観して破綻するなんて有り得ない想定だけどｗ

[856: 匿名さん]

仮に国債の国内消化が限界になれば、最低でも、金利は同じ格付けくらいのソブリン債と同じくらいにはなるだろう。
国債残高より、そいつのほうが大問題になる。
この低金利でも税収の25％くらいは利払い。
数％利払いが増えるだけで、借換と新規の国債の利払いが凄いことになる。
政府がやたら長期金利を気にするのはそのため。

頭だけで考えたらたいしたことないみたいだが、
実際に支払う立場になると大変さがよくわかるよ。
多重債務に陥る人は、利息の支払いを借金でしようとするので多重債務になってしまう。
国債残高が話題になるが、まず問題になるのは利息の支払い。
一回でも利払いできなければ、市場はデフォルトとみなす。

[857: 匿名さん]

>世界の市場は日本が破綻から一番遠いと見てるんだな
違います。　海外では日本の国債を買ってる人は誰もいない。
円高なのは日本円が欲しくて買ってるんじゃない、円があれば
優秀な日本製品がかえるから皆日本円（日本製品）を買うんだ。

[858: 匿名さん]

「借金は誰かの資産」ということを良く考えて見たら？
そりゃ帳簿上の話だろ。
その理論なら破綻する国が出るのはおかしいだろ。
日本は来年度４０兆の赤字国債じゃやなくて４００兆の赤字国債を発行しても
大丈夫ってことか？

[859: 匿名さん]

日本の公債は危機レベルに達しているのであろうか
http://eprints.lib.okayama-u.ac.jp/12375/1/38_1_001_020.pdf

しかし，私は日本財政はそれほど危機的状況にはないと考えている。私見によれば，日本財政危機
論にはほぼ共通して二つの難点が含まれている。一つは，公債という債務の特質が理解されておら
ず，公債も私債と同様，実質的な返済が必要な債務であるかのような誤った仮定に立脚していること
である。それが日本財政についての過剰な危機意識を生む基礎的要因になっている。
いま一つは，議論の前提となる日本の財政や経済の現状についての理解が一面的なことである。現
在の日本の財政と経済を特徴づける諸指標のなかには，公債利払費の低さ，市場利子率の低さ，租税
負担率の低さなど，むしろ日本財政の強さや余力を示すものが幾つかあるが，日本財政危機論の多く
はそれを無視し，軽視し，あるいは見落とすことのうえに成り立っており，その点できわめて一面的
な議論になっている。

[860: 匿名さん]

>>857
>優秀な日本製品がかえるから皆日本円（日本製品）を買うんだ。

日本国債は国内で十分消化できるので無問題
わざわざ外国に買ってもらう必要がないんじゃん。
もしかすると中国とかの人なのかな？
そうなら感覚的な違いはしかないかも知れないけどさぁ

[861: 匿名さん]

ものすごーく不思議なんですけどね、インターネット、書籍、テレビ、雑誌で日本財政危機ネタって
数多く有るじゃないですか。でも内容は

１．日本の財政は危機的状況にあるから何とかしないよやばい！1000兆超えたらやばい！このままじゃ破綻だ！

って論調と、

２．いやいや日本国債は円建国内消化率95%以上、国民金融資産は膨大、政府の資産も膨大、しかも外国にはお金をたんまり貸し付けてる。世界一人気が有って世界一金利が安いんだから破綻しないよ！

ってのしか見た事ないんだけど、

ここの人達（固定さん？）は

財政赤字がやばいから長期金利と政策金利だけが上がる！でも破綻しないから！と、まるで今の状況のままで
金利だけが上がるような第三の説を唱えておれれるのですが、そんな事言ってる評論家とかメディアとか
聞いた事も見た事もないんですが、例えばどんな理論なのでしょうか？または有名な方の説なのでしょうか？
それとも独自研究でもしてるんでしょうか？

[862: 匿名さん]

>もしかすると中国とかの人なのかな？
その手のちゃかしは他でやってよ

[863: 匿名さん]

でも現実問題として日本に買い手がいなくなって海外で買ってもらわなきゃならないとなると米が4%程度だと
するとそれ以上じゃないと誰も買ってくれないでしょ？今の経済状況で3%も上がったら格付けもかなり落ちる
だろうし、本当に買ってくれる投資家なんているのかな？まじめに中国あたりが日本乗っ取りの為にやりそう。

そんな金利だとメガバンクもゆうちょうも破綻してるっぽいし・・・

[864: 匿名さん]

>>850

高橋洋一みたいな経歴の人が「現時点で日本の国債は、少し心配ではあるが、
心配しすぎる必要はない。まともな政策さえしていけば大丈夫なレベルである 」

って言ってる訳だ。
高橋洋一ってのは元財務官僚でプリンストン大在学中に今のFRB理事長ベンバーナンキの薫陶を受け、
金融政策にも造詣が深く、小泉政権下の経済財政諮問会議のメンバーって人が言ってる事を完全否定してる
んだけど、ここの匿名の書き込みと高橋洋一のコメントとどっちが信じられると思う？

そーいう意見もあるけどこーいった見方も有るよってのなら分かる。あくまで予測だから将来どうなるか
分からない。専門家の予想が必ずしも当たるとは限らないし。

[865: 匿名]

本題に戻ると？怖いか怖くないかは日本の経済次第って事ですか？

[866: 匿名]

で、変動金利あがるの？

[867: 匿名さん]

そりゃいつかは上がるんじゃないの？

[868: 匿名さん]

>>863
それって、無駄な妄想しすぎでしょ。
ありえないことが簡単に否定できるからって金利が上がらないとはいえないと思うけど。
市場に委ねれば長期金利３％は自然なレベル
異常が続いているからといって、その先の将来もずっと異常のままと考えるのは危険。
863のような安易な考え方が一番危ないと思うけど

[869: 匿名]

おいおい、ネームバリューで信じる方きめるのかよー

ま、庶民はそーだろうが、ここの板ではあくまで一つの意見としていこーぜ。

[870: 匿名さん]

>>861
>日本国債は円建国内消化率95%以上
これは全く意味のない話、国内であろうが海外であろうが同じ。円建だから為替リスクないというだけ。

>国民金融資産は膨大、政府の資産も膨大
民間の資産と国の財政は関係ない。

>外国にはお金をたんまり貸し付けてる。
これで財政赤字をカバーできない

>世界一人気が有って世界一金利が安いんだから破綻しないよ
破綻のしないだろうけど。
日本が人気なのではない、金利が安い期間が長いのは日本独特のジリ貧政策をとっているから。
不況と言っても失業率はわずか５％台、国に金がなくとも手厚い社会保障、労働者保護。
本来のマーケットメカニズムを働かせないから不況が長く、かと言って国民の生活はまあ豊か。

市場主義を貫き、規制を緩和して、小さな政府にすれば日本の不況はとっくに終わっていた。
日本の延命策が市場を歪め、国がジリ貧になっている。

いわゆる市場原理主義が日本には必要。市場原理主義では不況も実に大切な役割をはたす、
不況によりダメな企業、ダメな部門を早く撤退させ、新たな企業や産業が生まれる。本来潰れる
企業などを延命させてるが故に日本の不況は長い（金利が安い）。

[871: 匿名さん]

>>864

>高橋洋一みたいな経歴の人が「現時点で日本の国債は、少し心配ではあるが、
>心配しすぎる必要はない。まともな政策さえしていけば大丈夫なレベルである 」

問題なのは「まともな政策」が今後も行われない可能性が高いことだろう。

折角民営化して将来赤字を出さずに運営していけるはずだったのに、再国営化により
年間数千億～１兆円の赤字を税金で補填するようになるとか、
ただでさえ、年間１兆円ずつ社会保障費は増えているのに、財源の確保もせずに子供手当で
ばら撒きを始めるし。（足りない分は全部赤字国債？）

このままデタラメな政策を続けていけば、遠くない将来に破綻が確定するってことだ。

[872: 匿名さん]

結局固定さんは金利が上がってもらわないと変動が怖いにならないし、自分が固定を選んだ理由がなくなっちゃうし
変動選んだ人が正解でどんどん元本減ってくのが悔しくてしかたないかからここで必死に金利は上がると
連呼していろんな理由を必死に考えて書き込んだけどことごとく論破されてもう金利が上がる理由は財政赤字
くらいしか残ってないけど財政破綻したら自分たちも終わっちゃうから財政が理由で金利は上がるけど破綻は
しないから自分たちは大丈夫だとよくわかんない結末に持って行きたいと、そういう事だろ。

日本は財政赤字が900兆円あるから今の長期金利は必ず上がり、何故か政策金利も上がり、でも増税で返して
いけるほどにしか上がらないとか？

都合よすぎ

[873: 匿名さん]

>おいおい、ネームバリューで信じる方きめるのかよー

この掲示板に持論を展開する人の言う事よりはるかにマシですよー。
出来れば反対意見をおっしゃってる専門家のリンクとか張ってくれると比較出来ると思うのですがいかがですか？

>市場主義を貫き、規制を緩和して、小さな政府にすれば日本の不況はとっくに終わっていた。

それを目指した小泉政治は失敗だったって風潮ですよね？今回の政権交代は明らかに国民がそれを否定した
結果だと言われてますよ？

>いわゆる市場原理主義が日本には必要。市場原理主義では不況も実に大切な役割をはたす

これも世界的に市場原理主義は間違いだったって風潮ですよ？特にアメリカでは規制強化の動きが強い
ですし、日本にもおそらくアメリカの規制強化に追従するだろうと数日前の新聞に載ってました。

>不況によりダメな企業、ダメな部門を早く撤退させ、新たな企業や産業が生まれる。本来潰れる
>企業などを延命させてるが故に日本の不況は長い（金利が安い）。

これも正反対ですね。世界的に金利は安いですし、特にアメリカは最近のNY株式の持ち直しで金融緩和の
終わりは近いのではとの意見が出るとすぐにバーナンキさんが議会で低金利を当分の間続けるとけん制の
発言が飛び出します。

>折角民営化して将来赤字を出さずに運営していけるはずだったのに、再国営化により

こーいう意見もありますね。でもまた別の意見もあるようです。かんぽの宿問題などを考えると
作り話とは思えなかったりしませんか？

「小泉竹中政権が実行した郵政民営化は、典型的な売国政策であった。」

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/c5bdf21f519e841b05b959991defe3cb

[874: 匿名]

１％の金利アップで５００万円の支払い利息が増えます。

[875: 匿名さん]

国は１％の金利アップで１０兆円の支払い利息が増えます。

[876: 匿名さん]

>>873

>こーいう意見もありますね。でもまた別の意見もあるようです。かんぽの宿問題などを考えると
>作り話とは思えなかったりしませんか？

かんぽの宿問題って、バルクセールで不動産物件を一括で売ったので、物件はまさに玉石混淆であり
その中に多少おいしい物件も入っているのは当たり前なんだから、その一部の物件を取り上げてどうこう
いうのは、「バルクセール」とか「なぜバルクセールで一括で売るのか」とか、その辺りの基本的な
知識に理解がないことを露呈しているね。

>「小泉竹中政権が実行した郵政民営化は、典型的な売国政策であった。」
>
>http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/c5bdf21f519e841b05b959991defe3cb

これはこれで面白い意見だ。
ただ、郵政を再国営化すると将来赤字垂れ流しになって、多額の税金投入が必要になる
ことについて何の説明もないので、その点について是非説明して欲しい。（このブログの人に）

ユニバーサルサービスのために、毎年１兆円の税金投入は当然です、という主張なのかもしれんが。

仮名国民新党がなぜ郵政再国営を推進するのか、その理由はなんでしょうか？
郵政票が目的では？
今後、数年の間、選挙で郵政票が獲得でき、党勢の拡大さえできれば、将来の赤字など知ったことではない、
というのが本音では？

[877: 匿名さん]

>>876
>ただ、郵政を再国営化すると将来赤字垂れ流しになって、多額の税金投入が必要になる
>ことについて何の説明もないので、その点について是非説明して欲しい。（このブログの人に）


郵政民営化、当初は民業圧迫だからいけない、官で収益を上げるのではなく民にせよ、という
話でしたよね。

それが、途中から「今は業績好調だけど将来は大赤字になる(かもしれない)から民営化だ」という
議論になりましたね。この経緯が、何度資料読んでもわからんのです。

>かんぽの宿問題って、バルクセールで不動産物件を一括で売ったので、

とりあえず、会計検査院の資料読みましょう。減損会計がきわめて恣意的だったとも書かれてますよ。

[878: 匿名さん]

>875
既発分の支払いは増えませんよ。
だから、国の財政には殆ど影響はありません。
新規発行分の金利が増えるだけです。

金利が上がって困るのは、既発国債を抱えてる金融機関。

[879: 匿名さん]

>>878

最長10年で全部借換になるでしょ。特に国債発行の多い年の償還年が来れば一気に財政圧迫になります。
それとも金利上昇は一瞬だから影響ないと？

[880: 匿名さん]

>>877

>とりあえず、会計検査院の資料読みましょう。減損会計がきわめて恣意的だったとも書かれてますよ。

会計検査院などという官僚組織の作った資料に何の意味が？
官僚組織の側に立てば、郵政という官僚組織を民営化で解体しようとする側を批判する立場に立つのは
当然なのでは？

「きわめて恣意的」とのことですが、ではそれは違法行為に該当したのでしょうか？また、そこまでいかなくても
関係者は処罰を受けたのでしょうか？
そうでないならば、単に民営化に反対する口実として「いいがかり」をつけただけなんですよね。
えっ？「いいがかり」ではないけど、処罰する程でもないんですか？では、それは何ですか？

かんぽの宿の処理で100億円が得だ損だといっておきながら、将来の年１兆の赤字垂れ流しには目をつぶろうって
いうのだから、実にばかばかしい議論ですねー。

[881: 匿名さん]

>>880

鳩山邦夫が更迭された時点で郵政民営化は信用出来ないと思ったよ、おれは。
規制緩和と推し進めた竹中はちゃっかり人材派遣パソナの会長に納まってるしな。

[882: 匿名さん]

>>880
顔真っ赤にして必死に反論しなくても...


>「きわめて恣意的」とのことですが、ではそれは違法行為に該当したのでしょうか？

特別背任罪のおそれがありますね。既に西川善文前社長は、刑事告発されています。

>また、そこまでいかなくても関係者は処罰を受けたのでしょうか？

チーム西川含め、既に殆ど更迭されてますね。

[883: 匿名さん]

>>882
>顔真っ赤にして必死に反論しなくても...

論理で勝てないと煽りですか。ご立派です。

>特別背任罪のおそれがありますね。既に西川善文前社長は、刑事告発されています。

この告発は政党による政治的アピールというやつですね。実際に立件されたら大したものです。

>チーム西川含め、既に殆ど更迭されてますね。

更迭は政権交代による政策変更（再国有化）が理由であり、違法行為を働いたことを理由に更迭
されたわけではないんですけど。

[884: 匿名]

株価の上昇で変動金利も上昇しますね！

[885: 匿名さん]

>>884

低レベルな煽り
私は無知ですよってアピールしてるようなものですね
今時そんな書き込みしても誰も何とも思わないよ。

って釣られてみました

[886: 匿名さん]

>>873

>それを目指した小泉政治は失敗だったって風潮ですよね？
小泉・竹中政策は正しかった、国民も評価している。しかし、自民党の抵抗勢力が
阿倍首相を降ろしてからは、全く逆の反小泉・竹中の政策を取って自民は歴史的な惨敗。

>これも世界的に市場原理主義は間違いだったって風潮ですよ？
これも全然違う。そんな風潮はサブプラ発信地のアメリカでは少数派、もちろん最低限の
規制というかマーケット主義を妨げないルールとルール違反者への重罰化は必要。

>これも正反対ですね。世界的に金利は安いですし、特にアメリカは最近のNY株式の持ち直しで金融緩和の
>終わりは近いのではとの意見が出るとすぐにバーナンキさんが議会で低金利を当分の間続けるとけん制の
>発言が飛び出します。
これは市場原理主義者vsバーナンギ派の対立なので、このままＮＹ株価が上昇すれば市場原理主義者の
利上げ圧力は高まる。

>「小泉竹中政権が実行した郵政民営化は、典型的な売国政策であった。」
鳩山・亀井は愛国政策とでも言うつもりか？
鳩山・亀井こそ売国政策だろ。

あくまで小さな政府、市場原理主義的な政策が日本には必要。

[887: 匿名さん]

>これも全然違う。そんな風潮はサブプラ発信地のアメリカでは少数派、もちろん最低限の

オバマ米大統領が金融規制案を発表
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13459020100121

オバマ米大統領は２１日、金融機関のリスクテークに関する諸制限を一段と厳格化するよう提案した。一部の金融機関にとって最も収益性の高い業務を制限する内容となっている。これを受け、この日のニューヨーク市場で株価は下落。銀行株が大幅安となり、ドルも売られた。

[888: 匿名さん]

>小泉・竹中政策は正しかった、国民も評価している。

小泉・竹中政権への疑惑浮上：自民も日本もぶっ壊す！

http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/631.html

[889: 1]

887さん
オバマ政権は、市場原理を制限するために規制強化をしようとしているのでしょうか？
私は、サブプライム問題のように金融•財政政策が市場に作用させる必要性が減るように、言い換えれば、市場原理を強化するための規制強化だと感じていました。

[890: 1]

888さん
個人的な所感ですが、
小泉構造改革は、将来の日本を考えたときに、今の日本にとっての影響を受け入れ、強い日本を作っていく、ということだと思っていました。
ただ、官僚や族議員、既得権者にとっては、近未来で受ける影響が大きく、また、国民にとっても短期視点ではマイナスが多かったということではないでしょうか。
国際社会での日本の中長期的な立ち位置を考えたという点で、短期的には売国政策と見えるものもあったと思います。
デフレから脱却できなかったり、サブプライム問題の影響があったりなど、中長期的な戦略を強引に進めるには、タイミングが悪かったとも感じます。

短期的なばらまき、金融緩和など、経済対策と、中長期的な構造改革をバランスよく実行していただける政権ができると嬉しいです。

現状は、脱•構造改革、および、経済対策ということで、中長期的な戦略が見えてきません。
亀井さんがやろうとしていることも、短期的には効果が期待できても、将来的には不安です。

個人的には、小泉構造改革路線のなかで事業仕分けを行いつつ、中長期的と短期的に必要なところには、お金を使って欲しいですね。