変動金利は怖くない！！その１７

[匿名さん]

変動金利は怖くない！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない！！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない！！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない！！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！！その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！！その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！！その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53116/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57329/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58493/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60671/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65978/res/1-10

[451: 匿名さん]

足長が出るようになったらスレも終わり
誰かまともなスレ立て直してくれ

[452: 1]

431さん
確かに、国際的な市場で相場が決まると思うのですが、基軸通貨のひとつである円がそのような状態になったときに、国際市場のプレーヤーや他国家はどのような動きをする可能性があるのでしょうか？

435さん
トリプル安からどのようにインフレになるのでしょうか？
輸入物価高、資源高による、コストプッシュインフレでしょうか？
また、トリプル安からのインフレで、どのような理由で短期金利が上昇するのでしょうか？

やっぱり、その辺りがよくわからないんです。

[453: 匿名さん]

>>451

完全スルーされちゃってるみたいだから、この調子で放っておけばいいんじゃん。
あーいう輩は無視するに限る。

[454: 匿名さん]

>>450

そんな極端を想像する必要はないでしょう。
万が一そこに行き着くことを妄想しても
そこに至る以前に短期金利が今のままとでも考えているとすればどうかしてる。
極端なケースを挙げて固定を否定するのはどうなのかな？
だからといって変動金利のリスクの問題をすり替えられるものではないでしょ。

それに、銀行業界の常識の常識とかなんとか講釈垂れてるけど、それを言うなら
短期金利って感覚的には普通に３％はあるもんだと思うけど。

もう少し頭も使って考えようね。

[455: 匿名さん]

>大幅な金利変動があった場合には、固定金利も 上昇する。
上昇するわけねーだろ。

[456: 匿名さん]

>444
>オーストラリアは単純に景気が戻ってきてるから景気が上がってきてる。
じゃあ、FXでよくある高金利国は発展途上国、ってどこ？

[457: 匿名さん]

>>No.439
>株価が下がって増資したのはどこの銀行だったかな？
相場観で株の売買をし、銀行が損を出して増資をした話なんてないぞ

>今まさに日本国債を大量に買い込んでるんだから国債価格
>の暴落（長期金利の上昇）はあり得ないになっちゃうんですが？
これも同様、債券のディーリングで儲けようとして債券売買をやってる
わけじゃない。　銀行によっては短期売買のディーリングをやっている
かもしれないが別の部門がリスクをコントロールしてやっているから業績
に大きな影響あたえる短期売買はやっていないはずだ。

[458: 匿名さん]

＞４１０
>ａ）失業率が4.5%を切り、有効求人倍率が0.9% になり、政府が出口政策として誘導金利を上げてくる。
>ｂ）日経平均が12,000円以上かつ貿易黒字が四半期ベースで4期（通年）連続で前年比+50%で 経済安定化により金利の正常化として金利上昇。
>ｃ）GDP実質成長率が 3.0%以上になり、これもｂ案と同じく安心感などによる金利上昇（たぶん日銀があげてくるのでは？）
>ｄ）民主党政権下で国債を2011年度も50兆円超えを行い実際の債務超過国家が確定し、長期金利の信頼が得られなくなり つらて短プラも上昇。

あるでしょうか？　あると思います。

[459: 匿名さん]

>>457

あんた株式投資とかやった事無いでしょ？
貸借対照表の見方分かる？
その辺を理解してからコメントしろよ。

「はずだ」と希望的観測のコメントはいいんだよ。
別の部門？何いいわけしてんだよ？

そもそも金利スワップ取引自体、デリバティブ取引。
何年か前に某大手銀行が企業に対して、「これからは金利が上がるから金利スワップ取引でヘッジしろ！」
ってサギまがいな勧誘で訴訟沙汰になってるじゃないか。

http://blog.livedoor.jp/hid_kuro/archives/18813.html

銀行は「これから金利は上がるかぞ！」っと変動借入企業にスワップ取引を強要して利益を上げてるんだよ。
現状銀行は固定で貸し出せば貸し出すほど利益が増えるという構図なわけ。
上場している以上、全部分かるんだからよく見てみ。

[460: 匿名さん]

>あんた株式投資とかやった事無いでしょ？
>貸借対照表の見方分かる？
住宅ローンに株式投資って関係あるの？
株式投資やってる何かいいことあるの？

>何年か前に某大手銀行が企業に対して、「これからは金利が上がるから金利スワップ取引でヘッジしろ！」
>ってサギまがいな勧誘で訴訟沙汰になってるじゃないか。
だから？　全く関係ない話じゃん。
銀行の住宅ローンに関する話してるのに個別の銀行の話、これ？

>現状銀行は固定で貸し出せば貸し出すほど利益が増えるという構図なわけ。
これは君の妄想だよ。

[461: 匿名さん]

>>460
住宅ローンに株式投資は何の関係も無いけど
短期金利に株（日経平均）は大きく関係すると思うが

[462: 匿名さん]

民主党は、消費税あげたくて仕方がないが
マニフェストの建前上あげられない。

財源確保・景気回復として有効なのは
・消費税を１５％にして、法人税を下げる。
・所得税の累進課税を強化（税金の支払い金額に応じて、国営施設の割引利用制度あり）
・日本国籍の外国居住者からも海外資産から税金を徴収。
・贈与税の時限緩和措置（さらなる）。５年をもって撤廃し、その後贈与税率の強化。
・医療費および控除の１割削減（病の重症度によっては現状維持）
　その分を出産・育児・義務教育費にまわす。
・年金額を８０歳から５％、９０歳から１０％削減。

[463: 匿名さん]

>>460

あなたはスワップ取引は住宅ローンの固定金利に対するヘッジの為に銀行がする行為でしかも銀行は
相場観で損をするような事は絶対しないと主張してますよね？

でも実際銀行は相場で利益を得たり損をしたりしてますし、企業に対して金利変動リスクのヘッジの
為にスワップ取引を勧めて（金利が上昇したら銀行が損をする）利益を得てる訳です。

貸借対照表を見れば銀行が金利変動リスクに対してどの程度ヘッジしているかが分かります。

http://www.mizuhobank.co.jp/company/investors/kokoku.html

繰延ヘッジ損益がその部分で当然その時の景気でも違うし銀行の運用方針でも違う訳です。
ようするに銀行は将来の金利見通しによって掛けるヘッジの度合いを調整して利益を出しているのです。
将来の金利上昇リスクが低いと見れば固定で貸し出したほうが利益が出るようにしているという事。
当然予想に反して金利が上昇すれば銀行はその部分では損をしますし、予想通りなら利益が増えるのです。
逆にその部分のヘッジとして株式や債券を保有しているわけです。

[464: 匿名]

一番聞きたいのは、これから金利が上がるか下がるかなんですが、、

[465: 匿名]

上がるなら固定金利がいいし、下がるなら変動金利だから、、
私は徐々に上がって行くと思うから、、

[466: 匿名さん]

変動が5年以内に固定金利を追い抜いてその状態が継続するかどうかでしょ？
変動は借入時の固定より金利が上昇して初めて不利になるんだから。
10年後に追い抜いたって減った元本の差は埋まらないし、一時的に追い抜いたってまた下がれば変動有利だし。
今から2%も金利が上昇する経済状況って想像出来ないんですよ。

たった0.25の利上げでもものすごい批判なのにそれを8回もするわけですからね。

[467: 匿名]

日本が財政破綻に向かっているなら金利は明らかに上昇して行きます。

[468: 匿名さん]

0.25%利上げをする状況になれば
フラットＳの優遇１％は終了するでしょうね。
今年の借り入れはフラットＳも十分検討ありです。

去年以前の借り入れでは、いまだに変動有利の状況は変わらない。
今年変動を利用する場合には
毎月のローンを払っても、月２～３万↑は繰上げできる余力を残す借り入れをしましょう。
それだけあれば、もし金利が優遇後３％になったとしても、払っていけます。
（３０００万の借り入れの場合、これだけ金利が上がっても
　固定で借りるよりまだ支払い金額は少ないです）
　

[469: 入居予定さん]

優遇後1パーセントで5パーセントまであがっても大丈夫とおもっていますが、実際そこまでいくのかなぁ。

[470: 匿名さん]

>>463
>でも実際銀行は相場で利益を得たり損をしたり
そりゃ株、外貨、債権などを保有している限り損益が出るのは当たり前、金融に全く関係ない
企業だって株などを保有していれば損益は出るよ。　そんなこと誰でも分かるだろ。

>企業に対して金利変動リスクのヘッジの 為にスワップ取引を勧めて（金利が上昇したら
>銀行が損をする）利益を得てる訳です。
わざわざ顧客をハメて銀行が利益を得ようとしたと言いたいのか？　
バカらしいと思わないか？　そんなことをせずに銀行なら市場でいくらでも売買できるだろ。

>銀行は将来の金利見通しによって掛けるヘッジの度合いを調整して利益を出しているのです。
>将来の金利上昇リスクが低いと見れば固定で貸し出したほうが利益が出るようにしているという事。
>当然予想に反して金利が上昇すれば銀行はその部分では損をしますし、予想通りなら利益が増えるのです。
違うね、分かってない。住宅ローンの部分は利益を確定させる。
金利見通しなどで利益を出すのはディーリングで別の部門が行う。わざわざ住宅ローンの固定
貸出を利用いする必要は全くない、銀行はいくらでも金利であろうが株であろうが相場をはりたけ
れば銀行は自由に市場で売買できる。

>逆にその部分のヘッジとして株式や債券を保有しているわけです。
銀行がヘッジで株を保有するなんて聞いたことがないし、必要もない。

ところでさ、住宅ローンの話なのに何で銀行の貸借対照表とか株式投資やったないだろとか
の話が出てくるの。
自分は金融の知識があるんだって見せつけたいんだろうけど、、、違ってること多すぎだよ。

[471: 匿名さん]

>>464
＞一番聞きたいのは、これから金利が上がるか下がるかなんですが、、

下げ余地がないんだから上がるしかないですよ。

>>465
＞上がるなら固定金利がいいし、下がるなら変動金利だから、、
＞私は徐々に上がって行くと思うから、、

なら固定で借りるんですな。
私は変動ですよ。金利が上がっても完済までの通算では固定より低くて済む可能性が高いと思うから。

[472: 匿名さん]

>>470

あなたが違うと言い張っても会計上そうなってますからねぇ。

それとも銀行はウソの決算報告書を出してるとでも？

[473: 匿名さん]

>>472

アナタ頭固すぎィ。

[474: 匿名さん]

>>472
こんどは銀行の決算書の話かい？
もういいよ

[475: 匿名さん]

銀行は2年とか3年、5年固定が一番儲かるって知り合いの銀行員が言ってたよ。
10年以上は将来の予測が難しいから儲かるけど微妙って言ってた。

それと銀行の資金調達はほとんど短期調達らしいよ。

[476: 匿名]

当初優遇を一番優遇している金利プランが、その銀行にとってのドル箱。

[477: 匿名さん]

>一番聞きたいのは、これから金利が上がるか下がるかなんですが

そんなこと誰も答えられるわけがない。

これからの政策次第だし、外国の影響も大きいし・・・。

ただ、一時的にあがっても、永続的にあがるような
状態は考えにくい。

アフリカあたりでは、インフレ率が1000000%を超えている
国もある。こういう国では、変動金利はどうなっている
んでしょうかね。そのまま適用だったら、翌日には、
返済額が二倍以上に増えているって、街金も裸足で
逃げ出すものすごさだね。

[478: 匿名]

>>471
下げ余地がないから上がると考えるよりは、

もし下げ余地があったなら金利下降だと判断できるうちは、上がらないと考えても良いよね。

[479: 匿名さん]

日本も、戦後に20000%くらいのインフレの経験がある。

戦時国債はちゃらになった。
変動金利は半年ごとに見直しだから、上がる前に
全額返却すれば良い・・・。

なんてことはないね。たぶん、全額返却受け付けない
だろうね。

[480: 匿名さん]

>>資金を2.2%で調達してって銀行はどこからお金を調達（借りて）いるんですか？
>市場です。債権先物とか金利スワップとかです。

亀レスなんですが、銀行は債券先物で空売りしてるという事でしょうか？
日本国債を大量に保有している傍ら空売りも行うなんて事が有るのでしょうか？
ならば現物を売ってしまったほうが遙かにヘッジになると思うのですが実際の長期金利を
見れば分かる通り、金融機関は国債をどんどん買い入れており、売っておりません。

それと金利スワップ取引は主に銀行間で行われると思うのですが、例えば30年固定3%で利益を0.8%で一定にする
スワップが成立したとすると、取引相手の銀行がリスクを負う変わりに2.2分の金利を受け取り利益を得ると
いう事になります。結局スワップ取引でリスクをヘッジしたからと言ってリスク自体が無くなるわけではなく、
誰かが変わりにリスクを負う事になるわけです。そしてその相手は主に銀行です。すべての銀行が金利スワップ
でリスクヘッジをしたらリスクを負う銀行がいなくなってしまいます。という事はあえてリスクを負って
利益を上げている銀行が絶対有るわけです。

と、いうような事を考えると銀行は固定金利のほうが儲かるとなるかと思いますが、何故そんなことは無いのか
もう少し詳しく説明していただけますでしょうか？

[481: 匿名さん]

インフレで1000兆円の借金をチャラにしちゃったら国民の金融資産1400兆円もチャラになっちゃうでしょ？
戦後の何もない焼け野原でゼロからのスタートをまたやる事になるでしょ。

老人ばかりのこの国でそんな事可能なのでしょうかね？今は国の借金も多いけど年寄りはお金を持ってるから
生活出来ているみたいな所あるけど、インフレで借金も資産もなくなっちゃったら生活出来ない年寄りが
大勢出てくると思うんですが。

そんな力わざで借金チャラにするより金持ってる老人がお金使うようにし向ければすべて解決すると思うのですが
いかがでしょうか？

[482: 匿名さん]

破綻厨はとりあえずこれ１回読んどけ
国の借金を返した５つの例
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f975.html

[483: 匿名さん]

破綻厨がハイパーインフレを望むのはわかるけど
（ロシアでハイパーインフレが起きた時に不動産で儲けた大富豪の例有り）
それってあまりにもギャンブルすぎないか？変動なんかの何百倍もギャンブルだと思うんだけど。

通常時の経済下では景気や株価が回復しない限り、短期金利の上昇は有り得ない。
しかも日経18000とかまで回復してやっと前回の最高の短期金利ぐらい（底1.375→頂点1.875）
変動（優遇後）とフラットSや固定との金利差考えたら、全くの安泰。

[484: 匿名さん]

>亀レスなんですが、銀行は債券先物で空売りしてるという事でしょうか？
はい。

>日本国債を大量に保有している傍ら空売りも行うなんて事が有るのでしょうか？
>ならば現物を売ってしまったほうが遙かにヘッジになると思うのですが
遙かにヘッジではありません、どちらにしても全く同じことです。　
カラ売りしても、保有を減らしても、同じです。どちらが得とかヘッジとかはありません。

>結局スワップ取引でリスクをヘッジしたからと言ってリスク自体が無くなるわけではなく、
>誰かが変わりにリスクを負う事になるわけです
それを言ったら市場は全て成り立ちません。
市場で１００儲けたとします、その１００は誰かが損した１００です。
嫌なのに取引に応じる銀行はいません、全て自ら好きで取引しているのです。

>誰かが変わりにリスクを負う事になるわけです。
リスクを負う為だけに取引に応じる人は存在しません、もしいたら犯罪（背任行為）です。

>そしてその相手は主に銀行です。すべての銀行が金利スワップ
>でリスクヘッジをしたらリスクを負う銀行がいなくなってしまいます。という事はあえてリスクを負って
>利益を上げている銀行が絶対有るわけです。
金融機関関係は山ほどあります、証券会社、生損保、外資系銀行、、、市場で値段が付いて
いる限りそれに応じる相手がいるのですから、その相手がどのような思惑で売り買いをしている
なんて誰にもわかりません。

[485: 匿名さん]

>>484

金利スワップが市場で取引されているとは初耳。いつから変わったの？

[486: 471]

>>478
より正確に言えば「下がりようがないからいずれは上がるが、上がるのは当分先だし上げ幅もたいしたことはない」かな。
２０年以内に返済できるなら９割以上の確率で変動有利だと思う。

[487: 匿名さん]

借金は早く返したい。35年で借りたって結局は20年くらいで返す人がほとんどなんだから
今の時代は変動有利でしょう。

自分としては金利上昇に対する不安より老後とか定年後の不安の方が大きいですね。
早く借金を返さない事には貯蓄に専念出来ませんからね。

[488: 匿名]

何かマジに３年～５年後に、日本は破綻する感じがするんだけど、、、ホンマに大丈夫なのかな？

[489: 匿名さん]

まあ、今年の無駄に膨れ上がった予算を見れば、あと数年で国家財政が破綻するような気が
してくるけど、結局のところあれは、「このままだと破綻するから消費税を大幅にアップし
てもいいよね」という結論に持っていきたい財務省のシナリオだから。

民主党にマクロ経済政策を知っている人って、誰かいたっけ？このまま行けばシナリオ通り
に進むでしょう。

[490: 匿名]

そうなったときにはインフレターゲット導入がアナリストから叫ばれます。

日本の借金っていっても国内での借金だから、インフレターゲットは魅力的な選択肢だけどね。

[491: 匿名さん]

>>日本の借金っていっても国内での借金だから

程度の低い評論家はこういうが何の意味もなし。

[492: 匿名]

ＧＤＰの増加による財務圧縮は修正ケインズ主義がグローバル化による予測での吸収効果によりかつての輝きを失った。

日本の成長力を回復させるにはリカード主義への見直しによる中間層の拡大＆復活が鍵だ。この復活なくしての企業の開発力の復活はない。

[493: 匿名はん]

単に％だけ見ればまだ上昇余地が一杯あるから、消費税増税恐い。
消費税UPってことは、広くだから〇〇控除とか〇〇減税とかキチンと廃止してくれるのかな。
そうじゃないと税の不公平感はますます増す。

[494: 匿名]

>491
それは君がいみを理解できていないからだよ。
むしろ全くの無借金な予算案のが問題点ありまくるんだが理解できないよね？

[495: 匿名さん]

>>492

>ＧＤＰの増加による財務圧縮は修正ケインズ主義がグローバル化による予測での吸収効果によりかつての輝きを失った。

>日本の成長力を回復させるにはリカード主義への見直しによる中間層の拡大＆復活が鍵だ。この復活なくしての企業の開発力の復活はない。

一言ことわっておくと、今求められているのはマル経じゃなくて、近経だからｗｗｗ

[496: 匿名はん]

ちなみに中国はマル経？
共産党が仕切ってるんだよね。
あれはあれでうまく行ってるってこと？

[497: 匿名さん]

法人税を大幅に下げて、消費税を大幅に上げる必要がある。
消費税というのは実に公平な税負担です、なぜならまともに税金を
払っていない不法滞在者、マフィア、脱税者、犯罪で得た所得で生活
している人などからも消費税なら税金を取ることができます。

[498: 匿名さん]

消費税は不公平だよ。増税するなら食料品生活必需品は対象外にするべき。

増税するなら累進課税にするべき。

[499: 匿名さん]

＞増税するなら食料品生活必需品は対象外にするべき。
それはあまりにもめんどくさい、高級チョコレートや高級料亭も免税か？
生活必需品？洗濯機やタワシは課税か免税か？

＞増税するなら累進課税にするべき。
もっと低所得者も税金を公平に払え、ですよね。

[500: 匿名さん]

中国って今バブルなんでしょ？いつかは崩壊するはずですよね？
何となく世界経済がやっと回復仕掛けた所で中国発の同時不況とかになりそうな。

日本の景気はいつ良くなるんでしょうかね？