変動金利は怖くない!!
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10
変動金利は怖くない!! その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10
変動金利は怖くない!! その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10
変動金利は怖くない!!その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10
変動金利は怖くない!!その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10
変動金利は怖くない!!その6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10
変動金利は怖くない!!その7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10
変動金利は怖くない!!その8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10
変動金利は怖くない!!その9
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10
変動金利は怖くない!!その10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10
変動金利は怖くない!!その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10
変動金利は怖くない!!その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53116/res/1-10
変動金利は怖くない!!その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57329/res/1-10
変動金利は怖くない!!その14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58493/res/1-10
変動金利は怖くない!!その15
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60671/res/1-10
変動金利は怖くない!!その16
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65978/res/1-10
[スレ作成日時]2010-03-12 12:37:20
変動金利は怖くない!!その17
21:
1
[2010-03-12 20:48:10]
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22:
匿名さん
[2010-03-12 21:40:14]
絶対変動派と絶対固定派の二人がいました。二人は同じ年収で、毎月同じ額を返済します。この時二人が同じ額の物件を買ったと考えた時は変動の方が安全、双方ギリギリの額の物件を買ったと考えた時は固定の方が安全ということではないの。
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23:
匿名
[2010-03-12 21:48:17]
固定はデフレ・インフレによる借金の金利しかリスクをみてないのか?
だから固定は100%安心なんて断言してしまう。 こういう発言は同じ固定派さんからも否定しないと。だから固定は浅はかなんて一くくりに言われちゃうんだよ。 実質金利で考えようよ。 |
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24:
匿名さん
[2010-03-12 22:07:10]
そりゃあ
今の固定はかつてない低金利の時代ですよ。 でも、実質金利で考えられたら 変動には逆立ちしたって太刀打ちできないでしょうが。 金利上昇リスクに備えるって言ったって あくまでリスクの話で、この低金利のあいだにどんどん繰り上げされちゃぁ 差は拡がる一方でさぁ。 |
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25:
1
[2010-03-12 22:26:09]
10さん
ハイパーインフレのレベルがかみ合っていないから、意見が合わないのではなでしょうか? 例に出されている、サブプライムローンの破綻では、短期金利は暴落しました。 インフレにはなっていないと思いますよ。 ハイパーインフレでは、生活そのものの先行きが見通せない状況になると思います。 変動でも固定でも、借金なんかたいしたことない状況になりますが、収入と生活はどうなるか分かりません。 そんな状態まで想定するなら、固定が安全とかではなく、ローンを組んでまで住宅を買っているべきではないと思います。 |
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26:
1
[2010-03-13 00:01:19]
20さん
財政赤字では、長期金利は上がる可能性がありますが、短期金利はそう簡単には上がらないと思います。 絶対ないとは言い切れませんが。 変動にとっては、リスクではありますが、可能性を考えると、ケアすべき事案かは微妙ですよね。 私はケアは必要ないと感じてます。 変動から固定への移行を考えている人は、タイミングを見計らう上で、気になる事象かもしれませんが。 |
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27:
匿名さん
[2010-03-13 00:45:14]
>>No.25
>サブプライムローンの破綻では、短期金利は暴落しました。 政策金利とサブプライムの証券を勘違いしていませんか? サブプライムローンを証券化した商品の金利が暴落する訳がありません。 >インフレにはなっていないと思いますよ。 誰もインフレになったなんて言ってません。 >ハイパーインフレでは、生活そのものの先行きが見通せない状況になると思います。 固定の人は別にハイパーインフレになると言ってませんし、、 仮に、どんなインフレになろうと固定の場合は毎月の返済額は変動と違い一定ですから安心です。 >ローンを組んでまで住宅を買っているべきではないと思います。 全く違います。違うどころか全く逆です。 インフレになっても固定で住宅を買っていれば家賃よりはるかに安いローン返済額となりまから、 固定の人にとってはかなり有利になります。 |
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28:
匿名さん
[2010-03-13 01:22:48]
細かい計算をしていませんが、こんな方向性は正しいでしょうか。
・キャッシュで買えるのですが、ローン減税を利用ため、半額だけ頭金を入れて、半額をローン。 ・残ったお金を日経平均に連動する投資信託に入れます。 ・現在、0.875%の変動金利が1%を超えるのは、少なくとも日経平均15000円以上のはず。 ・そのとき、投資信託がローン残高ぶんと同じくらい儲かっている計算です。 これなら、いくら日経平均が下がっても、気にならないはず。コツコツと気長にローンを払い続けます。そして、数年のうちに変動金利が1%を超えれば=日経平均が15000円を超えれば、ローン残金を精算するつもりです。 このプランにどこか、甘い点はありますか? |
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29:
匿名はん
[2010-03-13 02:46:32]
投資信託は手数料、財産留保、運営手数料などマイナス3%からのスタートになりますよ。
日経平均が将来、15000円をこえる根拠はあるのでしょうか?数千万の投資信託はすげー心配。 それでもよければ。 ローン減税は金利よりはるかに少ないのに、キャッシュで買わないのはなぜですか? 不思議。 |
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30:
匿名さん
[2010-03-13 08:13:49]
皆さん金利の選択に人生がかかってるかのように言い争ってるけど一体いくら借りてるの?
変動か固定かでの利息なんて、夫婦でタバコを吸うか吸わないか、ちょっと小金のかかる趣味を持ってるか持ってないかレベルの大したことない金額差でしょうに。 固定金利は、金利変動リスクのみをゼロにするための単なるオプション。 ただの嗜好品、贅沢品と考えれば、双方ムダに熱くならなくてすむんじゃないんですかね。 人それぞれ、好き好きですよ♪ |
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31:
匿名さん
[2010-03-13 09:06:21]
>>28
>・残ったお金を日経平均に連動する投資信託に入れます。 >・現在、0.875%の変動金利が1%を超えるのは、少なくとも日経平均15000円以上のはず。 >このプランにどこか、甘い点はありますか? この投資信託で儲かるどころか損を出す可能性は、日本経済がデフレを脱却してインフレが起こる 確率よりもはるかに高いです。 私なら残債の支払い予定分は定期預金か個人向け国債でも購入します。しばらくはデフレが続く と日本銀行が保障してますので、この方がよほど安全です。 |
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32:
1
[2010-03-13 09:44:50]
27さん
10さんの文章からは、ハイパーインフレでも固定なら安心、という趣旨に読めましたよ。 また、その中で、サブプライムの記事へのリンクがあったので、指摘しただけです。 ハイパーインフレではなく、インフレで固定が安心というのは、その通りですね。 ただ、変動でも固定ほどではありませんが、危険だとは断定できません。 このスレは、固定の安全性や、固定と変動の優位性を競う議論は、あまり有効な情報にはならないと思います。 住宅ローンという、多額の借入を背負う際に、どんなリスクがあり、様々な借り入れ方法があるなかで、それぞれのメリットやリスクを情報交換し、各人の状況に応じた判断をするための一助になれば、よいスレになると思います。 27さんの記事は、変動のリスクやその軽減方法など、このスレを読まれる方にとって、有用と思われる論旨を見出すことができませんでした。 |
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33:
匿名さん
[2010-03-13 10:19:09]
29さん、ありがとうございます。
でも、変動金利が1%を超えない限り、ローン減税の方が儲かりませんか? 0.875%の変動金利でも、ローン減税は1%ぶん戻ってきます。 ローンで買った方が、変動金利1%までは、お得になるのではないでしょうか。 なので、31さん。 デフレが続いている間は、ローンで損はしていないので、まじめに返済していきます。 日経平均が、再び7000円になっても、放置あるのみです。 10年以内(ローン減税期間内)に、日経平均が15000円に届かないと困りますが、 それはあり得ない気がします。1回くらいミニバブルもあるでしょうし。 国債を買うくらいなら、とっととキャッシュで買っています。 |
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34:
匿名さん
[2010-03-13 11:42:38]
>>33
>10年以内(ローン減税期間内)に、日経平均が15000円に届かないと困りますが、 >それはあり得ない気がします。1回くらいミニバブルもあるでしょうし。 現在、10751円だから15000円だと1.4倍ということですが、どんなものでしょうか。 ミニバブルが起きるには、バブルの兆候が出てきても日銀が金利を上げない(上げる時期を 遅らせる、上げる幅を小さくする)という金融政策を取る必要がありますが、デフレの今でも 金利を上げたくて上げたくてしょうがない日銀がそんなことをするなんて、有り得ない話です。 では、バブルではなく実力で15000円を超えるほど日本の経済活動が活発になる、もしくは 海外から資金が集まるかというと、これまた難しいような。 既に日本は人口が減り始めており、名目GDPは20年くらい前の水準まで戻ってしまった衰退 国家です。海外の企業はスーパー、ハンバーガーチェーン、高級ブランド服など続々と日本 からの撤退を始めています。中国など他のアジア諸国に投資するつもりなのでしょう。 10年以内に15000円を超える・・・。まあ、夢としては超えて欲しいですが。 |
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35:
匿名さん
[2010-03-13 11:46:34]
もし15000円前に金利をあげると
日銀は袋叩きにあうでしょうね。 マスコミにも政府にも。 |
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36:
匿名さん
[2010-03-13 12:05:44]
出口戦略がささやかれはじめてるときに、今の金利で続くとは思えない。
ドルやユーロの金利が上がっていくから、超円高の可能性が高い。動き出したら早いと思うよ。 またまた、円高になったら日経平均が15000円はないだろうな。 米は公定歩合を引き上げたし、経済状況を見ながら金利引き上げの時期を探ってるんじゃない。 加や豪、中もそうだし。中は準備金比率の引き上げを既にしているよ。 国内だって遅れるわけには行かない。 |
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37:
匿名さん
[2010-03-13 12:15:33]
>>28
>>・キャッシュで買えるのですが、ローン減税を利用ため、半額だけ頭金を入れて、半額をローン。 現金を見せ金にしてフルローンを組む。銀行に相談。 >>・残ったお金を日経平均に連動する投資信託に入れます。 それを買うなら日経225先物をロング。限月ごとにロール、もしくは期先の遠目を入れておく。 年末で損益の申告が必要になりますが、マイナス申告になるよう調整をする。 >>・現在、0.875%の変動金利が1%を超えるのは、少なくとも日経平均15000円以上のはず。 >>・そのとき、投資信託がローン残高ぶんと同じくらい儲かっている計算です。 225が15000円をつけたときに売り抜けることができますか? 14000から急落したら?そもそも15000という数字の根拠はなんでしょう? >>このプランにどこか、甘い点はありますか? プランは崩れるもの。 ヘッジは入念に。 |
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38:
入居予定さん
[2010-03-13 13:21:17]
37さん、
ありがとうございます。28です。 全額ローンにすると、私の場合、ローン減税枠を超えてしまいます。 なので、枠いっぱいまで使い切る金額でローンを組んでいます。 日経225先物……のあたりのアドバイスについて、 実は私、株はやったことがなく、怖くて手が出せません。 経済関係も疎く、そのため、ここで相談させていただいているのです。 マンション代金から頭金半分を引いた残りを全額チャラにするため、 日経平均の2倍の動きに連動する投資信託にしました。 つまり、日経平均が1万円から15000円に上がれば、 この投資信託は5割増しではなく、2倍になります。 ちなみに15000円になった瞬間、売り抜く自信はありません。 というか、売る目安は日経平均ではなく、 変動金利が1%を超えたら(ローン減税枠を超えたら)、 投資信託を売って、ローン残金を精算……と決めています。 そのとき日経平均がいくらかかは、正直関係ありません。 なので、もし日経12000円で変動金利が1%を超えたら、 2割上げ×2倍で、4割しか残金が減りません。 ただ、少なくとも、いまキャッシュで買うより、 そのほうがお得かと、素人なりに考えてのことです。 それに、もし15000円を超えて、18000円くらいになれば、 ボロもうけですし(※これも、実は五分五分くらいで、実現すると甘く考えていますが)。 |
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39:
匿名さん
[2010-03-13 13:34:20]
>ドルやユーロの金利が上がっていくから、超円高の可能性が高い。動き出したら早いと思うよ。
>またまた、円高になったら日経平均が15000円はないだろうな。 円高が困るならば日本は金利上げないほうがいいわけだが? 3年前アメリカFF5.5%日本0.5%。5%の金利差で1$125円。 円安誘導して外需依存経済を再びねらうならばアメリカがあと5%以上金利上げるまで日本はゼロ金利 続ける必要がある。海外と同じように金利を引き上げるならば円高に強い経済にしなきゃならない。 ようするに内需主導の経済。内需主導の経済をねらうならば所得が上がらなければならない。 所得だけではなく、将来の年金や医療、少子高齢化などの不安を取り除かないと国民はお金を消費に 回さない。10年でどこまで改善するか? 結局また外需主導の好況狙いになると思う。 外需依存経済が続くようなら日本は低金利を続けないと存続出来ない。 |
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40:
匿名さん
[2010-03-13 13:44:18]
>>No.32
>ハイパーインフレでも固定なら安心、という趣旨に読めましたよ。 だから、以前からこの話題がでているが、ハイパーインフレでも固定なら絶対に100%安心です。 固定の意味が分からない? |
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41:
匿名さん
[2010-03-13 13:49:07]
>No.37
>年末で損益の申告が必要になりますが、マイナス申告になるよう調整をする。 何でマイナスで申告しちゃいけないの、次の年に繰り越せばよい。 調整する?どーやって調整するの? |
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42:
匿名さん
[2010-03-13 13:51:53]
>円安誘導して外需依存経済を再びねらうならばアメリカがあと5%以上金利上げるまで日本はゼロ金利
>続ける必要がある。海外と同じように金利を引き上げるならば円高に強い経済にしなきゃならない。 意味不明。 アメリカがあと5%以上金利を上げるまで円高が続く根拠は? そもそも単純に金利で円高円安が決まると思ってるの? |
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43:
匿名さん
[2010-03-13 14:55:18]
>>42
>ドルやユーロの金利が上がっていくから、超円高の可能性が高い。動き出したら早いと思うよ。 こっちのほうが意味不明。他国の金利が上がるから超円高???逆だし。 >アメリカがあと5%以上金利を上げるまで円高が続く根拠は? 円高が続くんじゃなくて、円安に誘導するには日米金利差を広げないとダメだと言ってるの。 いざなみ景気がそうだったように、日本は外需依存度が高いから他国より金利を低くして円安誘導 する必要がある。単純に金利だけが為替の要因とは言わないけど金利差は大きな要因。 アメリカは2005年頃から住宅バブルで地価の高騰が続き、約2年毎回のFOMCで0.25づつ利上げを 行い、5.5まで上昇した。その間、日本はわずか0.5の利上げのみ。そのおかげで円キャリーとの 批判も有ったけど、金利差拡大の影響で125円まで円安が進み、戦後最長の好況を迎える事が出来た。 その後はご存じのように、リーマンショックで米はゼロ金利。金利差が逆転したおかげで日本は 大きく円高になった。 去年11月の急激な円高時も日銀による追加緩和策により、日本の金利が低下し、円高に歯止めが掛かったし、 管財務相も白川総裁も前置きで相場は市場が決めると断った上で円安誘導する為に追加緩和策を実施する ようなコメントを発信している。現にそのアナウンス後に円は売られ、日経平均は上昇した。 結局他国の景気が回復して利上げが行われたとしても、内需がダメな状態で日本も同じように利上げしたら 景気を冷やす事になる。 よく、日銀は利上げをしたがってるから景気が良くならなくても利上げは有るという意見もあるけど、 逆に過去10年振り返ってみれば利上げが早すぎたおかげで景気は悪化し、長期的な低金利が続いているとも 言える。 |
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44:
匿名さん
[2010-03-13 15:36:11]
43さんのほうが正論ですよね。というより、42さんは何か勘違いしている?
日銀は、これまで以上に金利アップには慎重にならざるをえない。 だから日経15000円くらいまでは、変動金利も上がらないと私は読んでいるわけです。 これから10年間、変動金利が1%を超えない、ってことはありえないと思いますね。 |
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45:
匿名さん
[2010-03-13 15:44:40]
すいません、44です。付け足しです。
一番怖いのは、変動金利が1%を超えない状況が続くこと。 つまり、それだけひどい経済状態が10年も続くことだと思っています。 でも、それはあり得ないとも、思っています。 |
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46:
匿名さん
[2010-03-13 17:11:55]
>去年11月の急激な円高時も日銀による追加緩和策により、日本の金利が低下し、円高に歯止めが掛かったし、
>管財務相も白川総裁も前置きで相場は市場が決めると断った上で円安誘導する為に追加緩和策を実施する >ようなコメントを発信している。現にそのアナウンス後に円は売られ、日経平均は上昇した。 それは強引な後付け。発言や政策で簡単に市場の流れを変えられないことは過去が証明している。 |
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47:
匿名さん
[2010-03-13 17:15:38]
>逆に過去10年振り返ってみれば利上げが早すぎたおかげで景気は悪化し、長期的な低金利が続いてい,,
えっ? 過去10年の利上げってわずかだった、あの利上げがなければ 景気はすでに回復していたとでも言うのか? そりゃ珍説だ。 |
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48:
匿名さん
[2010-03-13 17:25:21]
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49:
匿名さん
[2010-03-13 19:09:57]
白川総裁は、円高への金融政策の対応を問われ
「金利は1つの要因ではあるが、 しかし過去の傾向をみてもこれだけではなく いろいろな要因で決まっている」とした上で、 「いずれにしても、日本銀行としては現在極めて緩和的な 金融政策を続けることを明確にしており、 これは為替レートにも相応の影響を与えていると思っている」と述べた。 |
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50:
匿名はん
[2010-03-13 19:23:51]
金利で見れば、ユーロ、ドル系などリーマンなどにより金利が下がった。円は今以上金利が下がらないから、ドルとの金利差がちじまったため円高傾向が続く。
今後ユーロ、ドル系も利上げを予定している。 でも、以前のような金利にドルがなるには何年もかかるだろうから、何年も金利の差さは小さいので円高傾向が続く。先進国の金利しだいだが、円は低金利が続きそうだと思う。ローンの変動金利も同じ傾向が続くだろう。 将来先進国の景気が良くなり、ドルとの金利差が広がる状況になって円安になって、企業業績も上がり日経平均も15000円かどうかは分からないが、あがるかもしれない。 ただ中国はダークホース。人民解放軍や共産党は分からない。 |
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51:
1
[2010-03-13 20:10:05]
40さん
スルーしてもよいと思ったのですが、質問文なのでレスします。 ハイパーインフレでも固定は安全かは正しくないと思います。 多くの方が書かれているように、契約時に想定できなかった場合には、契約条件が見直されることがあるかもしれません。 これは、変動でも同じこと。 そのような情勢では、短プラ連動ではなくなるかもしれませんし、短プラ自体が機能していないかもしれません。 ただ、契約条件の見直しがなければ、固定でも変動でも、約定返済額自体がかなり小さくなるので、仰られている通り、安全と言えます。 違うのは「固定なら」のところですね。 ハイパーインフレで契約条件の見直しがなければ、固定でも変動でも安心です。 私が言いたいのは、ハイパーインフレの状態では、住宅ローンと関係なく生活自体が大変になっているだろうということ。 ハイパーインフレを想定するなら、住宅の購入を考えるべきではないと思います。 仮にハイパーインフレの可能性に備えるとしても、固定なら安心という訳ではありません。 変動でも安心です。 ハイパーインフレの可能性に備える議論をしても、仕方ないと思いますが。 |
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52:
匿名さん
[2010-03-13 20:12:19]
>48さんは間違いですな。
口先介入やわずかな政策の変化で自由に為替相場を操れるほど市場は甘くない。 バブル崩壊以降の利上げは結果として失敗であった。でもその利上げがあろうが 無かろうが日本の景気や経済状態には大きな変化はなかったであろう。 |
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53:
匿名はん
[2010-03-13 20:56:06]
ハイパーインフレって国債が、こういう言い方があるかもしれないけど紙切れになる状態?
アルゼンだかチリだかの国債は償還されなくて、日本の銀行は裁判か国際裁判をしている。 政府は時候だということで対抗しているのかな。 日本で言えば国債、や住宅の債券が償還されない状態か。 償還されないならローンも支払わなくて良くなるかもしれないですね。 |
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54:
匿名さん
[2010-03-13 20:57:40]
>>52
>口先介入やわずかな政策の変化で自由に為替相場を操れるほど市場は甘くない。 操れるとは思ってないよ。でも短期的に見れば政策や口先介入は大きな力を持っている。 最近のネタで言えば日経と読売に日銀の追加緩和策が載っただけで円安株高になった。 ようするに市場参加者は政策や口先介入への期待感から市場を動かすのであって、それが 期待はずれと市場が判断すれば政策では市場を操れないとなるんだよ。 あんた普段相場とか見てないでしょ?全く理解してないみたいだからね。 >バブル崩壊以降の利上げは結果として失敗であった。でもその利上げがあろうが >無かろうが日本の景気や経済状態には大きな変化はなかったであろう。 だからそれは結果論であって、「もし違ったら?」はどうでもいいんだよ。ただ、現実に 当時の利上げへの批判が有るっていうだけ。 |
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55:
匿名さん
[2010-03-13 20:59:54]
ハイパーインフレで安全だって言ってるヤツはおそらくマイホームの庭で畑や家畜を飼ってて
数年分は自給自足出来る状況になってるんだろ?そして職業は医師。間違い無い。 |
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56:
匿名さん
[2010-03-14 03:13:12]
>51
そんな極端を想像する必要があるのかな。 おそらく、ありえない想像が簡単に否定できることが、 不安や不確実さを否定することにつながるからなんだろうけど。 ハイパーインフレーションになる手前 インフレ傾向になった途端に脱落する変動さんはいくらでもいるよ。 +0.25でも精神的にだめになるのも多いだろうな。 >償還されないならローンも支払わなくて良くなるかもしれないですね。 こんな妄想抱いてる人もいるんだと呆れ果て。 |
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57:
匿名さん
[2010-03-14 10:12:05]
ハイパーインフレに対する認識が違うような気がする・・・
ハイパーインフレって極端な例だと思ってたんだけど違うのか? そんなんなったら食料すら手に入れづらいみたいな・・・ >ハイパーインフレーションになる手前 >インフレ傾向になった途端に脱落する変動さんはいくらでもいるよ。 >+0.25でも精神的にだめになるのも多いだろうな。 そもそもハイパーインフレとインフレは同じインフレという名前でも全く別物だと思うんだけど??? ハイパーインフレと0.25の利上げを同列で考えてる事にものすごい違和感がある。 それとインフレ自体は変動固定に関わらず、借金が目減りするから皆大喜びだろうし、0.25金利上がった 所で実質金利が低ければ誰も困らない。逆に今のように名目金利が低くても実質金利が高いと変動固定に 関わらず、きつくなると思うのだが。 |
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58:
匿名さん
[2010-03-14 11:00:29]
国内でハイパーインフレになったらそれまでの経済が機能しないような状態。
中銀も機能していない。国債も買うものがいない。円建ての債券を持っている国からは訴えられる。 貿易もドル決済のみになる。たとえば1ドルが100万円みたいなレートになっている。 日常でも国内でドルやユーロが流通するようになる。ヤミ市場みたいなもの。 たとえば大根1本2万円、ドルだと1ドルとか。 通貨の切り替えが起きる。〇月×日から現行の1万円が新1円に切り替え。銭が復活して1銭とか。 |
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59:
1
[2010-03-14 11:31:25]
ハイパーインフレを想定するなら、住宅は買わない方がよいと思っています。
固定なら安心と書かれている方がいるので、その考えは危険だということが言いたいだけです。 変動でも、先に書かれているように、インフレで実質金利が下がるなら、あまり問題はないと思います。 変動金利が0.25%上がっただけで破綻してしまう人や、不安になってしまう人は、変動を選ぶべきではないですね。 変動で怖いのは、収入増を伴わない金利上昇の長期化です。 それがどんなシナリオで、どれくらいの確率で起きそうか、ですね。 |
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60:
匿名はん
[2010-03-14 11:48:16]
ハイパーインフレなんて一般人が考えてどうするかなんてものじゃないね。
IMFとかなら、ハイパーインフレの対処もできるんだろう。 一般人の対処ったってローンやクレジットは利用しない。なるべく現金決済。住宅も現金支払。 円建ての資産は外貨建ての資産へ移行する。もしくは金などの現物資産へ移行する。 ほかには田舎へ低コストで移住できるなら、移住して自給自足の生活をする。 |
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61:
匿名さん
[2010-03-14 14:08:31]
それにしても変動は話を飛躍させすぎる、インフレになると直ぐに
ハイパーインフレで国家が機能しないような革命状態を妄想してしまう。 高いインフレになっても経済も国も十分機能する。 インフレのスピードが速ければ当然利上げをする、すると変動はますます 追い込まれるのは事実。 |
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62:
匿名さん
[2010-03-14 14:11:18]
>ハイパーインフレを想定するなら、住宅は買わない方がよいと思っています。
>固定なら安心と書かれている方がいるので、その考えは危険だということが言いたいだけです。 理由は? インフレ(ハイパーでもよいけど)を予想するのなら当然固定が有利。 買わない方が良いって意味不明、固定で買った方がはるかに有利だ。 |
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63:
匿名さん
[2010-03-14 14:50:18]
ハイパーインフレネタを出して来る人は固定さんお一人だけだと思うんですが。
変動の人はハイパーインフレと住宅ローンは切り離しています。一緒にしたいのは固定さん。 インフレになれば固定が有利というのは変動でも理解出来ますよ。問題はインフレ率が近年で どの程度上がるか?って事でしょ?日銀は0~1%が理想みたいな事言ってますが、そんな状況が 持続的に近い将来なりますか?って事。しかもさらにインフレ率が上がるような状況でないと利上げ は行われない訳ですから。 そしてインフレとは買いたい人より売りたい人のほうが少なくなる現象。近い将来内需が大幅に改善すると 思います?変動が3%を超えて来るような状況になるにはそれ相応の経済成長とインフレ率が必要。 その辺を色々考えると変動+繰上OR貯蓄しか選択肢が無くなっただけの事。 固定さんが近い将来急激にインフレが起きると思って固定を選択したってのは将来展望が違った だけなので別にいいと思います。しかし変動はそこまで楽観できないので変動+繰上OR貯蓄なのです。 むしろより慎重だと言えるでしょう。 |
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64:
匿名さん
[2010-03-14 15:13:44]
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65:
匿名さん
[2010-03-14 17:01:27]
>64
変動の人が勝手にハイパーインフレと言って、ハイパーだと 固定も危険と何度もしつこく言ってる。 だから、なぜ危険かを知りたいが絶対に言わない(分からないから 答えられないのだと思うけど)。 インフレは確実にきます。今900兆の赤字があるのに更に毎年何十兆も 赤字が増えて行く現状を見ればあきらかです。 そして永遠に続く不景気もあり得ません。したがってあと2年以内に景気も、 円高も底をうち反転すると思います。根拠はありますが長くなるので。 |
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66:
匿名さん
[2010-03-14 17:04:16]
インフレになれば(といっても変動が3%超えるくらい)固定有利だけど低いインフレ率やデフレでは
変動が有利。ハイパーインフレになれば国民に不利。 以上 |
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67:
匿名さん
[2010-03-14 17:09:30]
なんか、ハイパーインフレの話は笑えるね。
あり得ないから。 そんな可能性の議論するより、離婚の可能性の議論をしたほうが可能性たかいよ |
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68:
1
[2010-03-14 17:32:03]
62さん
インフレだけを考えれば固定が有利なのは、誰もが認めると思いますよ。 ただ、デフレ基調の今だからこそ、議論されているのだと思います。 何度も書いていますが、住宅ローンを組む時点で、様々なリスクとは向き合うことになります。 固定の方がリスクが少ないと思う人、変動の方がリスクが少ないと思う人、双方いる訳です。 で、どんなメリットやリスクがあるのか、どうヘッジするのかを意見を出し合うのが、このスレの有意義な使い方だと思います。 また、インフレなら固定で家を買った方がよいのもその通りですね。 でも、ハイパーインフレなら、買わない方がよいと思います。 インフレとハイパーインフレを混同するから、話がよじれるのだと思います。 |
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69:
匿名さん
[2010-03-14 17:42:44]
>>65
>変動の人が勝手にハイパーインフレと言って、ハイパーだと >固定も危険と何度もしつこく言ってる。 >だから、なぜ危険かを知りたいが絶対に言わない(分からないから >答えられないのだと思うけど)。 過去スレで散々理由は述べられていますが・・・ >インフレは確実にきます。今900兆の赤字があるのに更に毎年何十兆も >赤字が増えて行く現状を見ればあきらかです。 この状態でインフレが確実にくる。とは言えないのでは? ・たしかに900兆の赤字はありますが、日本は他国の国債を多量に保有していんですよ そういった意味では、借金はありますが純赤字国とは言えないのです。 >そして永遠に続く不景気もあり得ません。したがってあと2年以内に景気も、 >円高も底をうち反転すると思います。根拠はありますが長くなるので。 これはおおむね同意です。いつかは景気が底打ち反転するでしょうね。 ただ1点矛盾してますよ。 あなたの持論にある、「赤字によるインフレ」とは経済状況が正反対だと思うのですが・・・ |
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70:
1
[2010-03-14 17:52:06]
61さん
誰がハイパーインフレの話に誘導しているかは、スレの趣旨からズレるので置いておきます。 インフレなら金利が上がるとありますが、そうとは言い切れません。 資産インフレなら長期短期ともに上がるでしょう。 資源インフレなら、好景気を伴わないインフレとなる可能性が高く、短期は上がらない可能性が高いと思います。 多くの方が、資産インフレは当分起きないと思っているのではないでしょうか? 資源高によるコストプッシュインフレは起きそうですよね。 そんなときは、約定返済額も低く、残債の減りも早い変動の方がリスクが少ないと感じます。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
やっぱり、固定でも、デフレに起因するリスクって、ありますよね。
要は、リスクの大きさの評価だと思います。
私は、この2年、年50万ずつ年収が下がりました。
3000万の借入で、金利上昇に変換すると、ざっくり年1.5%、2年で3%の上昇となります。
私にとっては、金利上昇よりも収入減少のリスクの方が確率が高かった訳です。
借入時には、もっと低い収入を想定して、試算しましたから、年収が100万下がっても、まだ生活は余裕がありますが、これでもギリギリって言われちゃうんですかねェ。
私の場合は、変動にしておいて良かったと思ってます。
今年の年収は、少し回復しそうですしね。