エクセレントシティ西船橋レジデンスってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

エクセレントシティ西船橋レジデンスについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.ex-ms.com/nishifunabashi/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154846

所在地：千葉県船橋市西船3丁目364番1、364番8、365番1及び372番4（地番）
交通：JR総武線・JR京葉線・東京メトロ東西線「西船橋」駅徒歩7分
　　　京成本線「京成西船」駅徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：35.42平米～80.84平米
事業主・売主：新日本建設株式会社
施工会社：新日本建設株式会社
設計・監理：新日本建設株式会社一級建築士事務所
管理会社：株式会社新日本コミュニティー（予定）

総戸数：63戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上6階
用途地域：第1種住居地域、第1種中高層住居専用地域
駐車場：敷地内に22台（機械式22台）
自転車置場：敷地内に126台（2段ラック式118台、平置8台）
バイク置場：敷地内に4台

建物竣工時期：2025年2月下旬（予定）
引渡可能年月：2025年3月下旬（予定）
販売開始予定時期：2024年1月上旬

バルコニー面積：7.36平米～28.28平米
室外機置場面積：1.33平米～8.75平米
建ぺい率：50.04%（許容70.00%）
容積率：199.95%（許容200.00%）
敷地面積：2,044.88平米
建築面積：1,023.25平米
延床面積：4,883.43平米（容積率計算対象外面積794.89平米を含む）

都心直通の西船橋逸邸
PREMIUM STAGE 西船3分の稀席

-都心の主要駅へダイレクトアクセス
　京成本線「京成西船」駅徒歩3分 (約240m)・JR「西船橋」駅徒歩7分 (約560m)
- 始発駅含む 2駅6路線利用可能
- 多彩な利便施設が集うJR「西船橋」駅 北口住居系エリアに誕生
- 通風採光に優れた 開放的な南向き中心 (63戸中51戸)
- タッチレス水栓やミストサウナ等 最新設備を完備

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[209: 匿名さん]

確かに価値観はそれぞれですね。

西船橋駅に徒歩4分なのかな、と最初思ってしまっていたんですが、ここの場合は西船。
西船ユーザーだったらここはいいかもしれません。
西船橋だと信号の時間も含めれば10分弱ですか。
住宅街自体は落ち着いていると思いますが、
ここの場合は本当に音だけなんですよね…予測ができないのが。

[210: 匿名さん]

音だけは、ただ近くを通っているだけの感覚と住んでいるのでは違うでしょうね。
心配点が少しでもあるのであれば、やはり選択肢からはずしたほうが良いのかもしれません。
駅に近いというのは利点なのですが、音に悩まされるのは嫌ですよね。

[211: 匿名さん]

もう既に竣工していて中に入れるわけですし、
中にいる時点で音については確認が取れる。
それでもいいんじゃないでしょうか。
たぶん、この辺りは夜でも昼でも外の電車以外の音の環境ってあまり変わらなさそうだから
夜の音の伝わり方も昼の感じ方でそう変わらないかと。

[212: 通りがかりさん]

>>211 匿名さん
竣工しているんですか？

[213: 匿名さん]

できれば契約前に建物内で音の確認ができればいいですよね。
ただ公式ホームページの物件概要では2025年2月下旬（予定）となっています。
ゲストサロンも別な場所にありますし、まだ建物内を見学できる状態ではないかもしれません。

[214: 検討者さん]

>>198 匿名さん

現地見ましたが同感です。
西船橋いいところなんですけどね。
この立地で企画するなんてエクセレントじゃないな。

[215: 匿名さん]

まだ竣工していませんよ。
竣工は来年の２月のはずです。
ただ、音が気になる方は、駅に近いとか線路に近い立地は避けたほうが良いのかも。
住んでから悩まされても、なかなか引っ越せないですからね。

[216: マンション検討中さん]

設備仕様はディスポーザーありませんが、全体的に良いですね。ZEHもとれてますし。
線路前を気にされる方もいますが、価格がその分抑え気味だと思います。
城東・千葉エリアでここより金額が抑えられてる新築は見当たらないですね。

[217: 匿名さん]

こちらの窓の構造を見るとT-4等級の遮音二重サッシを採用していますし、壁も外部の騒音侵入や隣戸間の生活音漏れを抑制する二重壁構造となっているようです。
今は完成後販売するマンションほとんどありませんが、実際の線路の音を確認できれば一番良いと思います。

[218: 匿名さん]

かなり音対策はしているんですね。
立地を思うとやはり線路の音は実際はどうなのかが気になる方は多いと思う。
本当に線路の真横ですから。
駅まで近いのは京成利用者にとっては純粋にいいけど…
気候が良い時に窓は開けられないけど、それ以外の季節はそもそも余り開けようとも思わないから
価格が合えば割り切っていけるカモ？

[219: 匿名さん]

こちらを永住目的で購入する方はいらっしゃいますか？
間取りを拝見するとファミリー向けもあるので永住目的の方もいらっしゃるのかな？と考えましたが、電車の騒音についてどのように織り合いをつけていらっしゃるのかが知りたいです。

[220: マンション検討中さん]

>>219 匿名さん
線路沿いでなければ1.2倍程の価格設定でもおかしくないですよね、その辺のバランスではないでしょうか

[221: 匿名さん]

私も価格面で折り合いをつけていると思いました。
線路沿いは、いくら防音対策をしていても、外観からはそれはわかりませんし、
リセールは正直有利に進められるわけではないかと。
だからこそのこの値付けなのかなぁと感じております。

[222: マンション検討中さん]

下総中山11分で3LDK7000万円台で、ここはターミナル7分で3LDK5000万円台。線路沿い飲めれば条件いいまである

[223: eマンションさん]

>>222 マンション検討中さん
ここ3Lで5千万台で買える部屋あるんですか？7弱の間違いでは？

[224: 通りがかりさん]

>>223 eマンションさん
67m2 3Lで5998～とかでしたね

[225: 評判気になるさん]

5000万円台だといってもぎりぎりだし、60㎡台の狭い3LDKなのですね。坪単価で比較しないと意味がないですね。

[226: マンコミュファンさん]

でも、安いですよね。
津田沼徒歩11分の借地（70年）の新築物件は、坪360～370万と予想されています（スムラボの記事ですが）。
目まぐるしく価格が上昇してるので、こちらはとても安く感じてしまいます。

[227: 匿名さん]

価格3000万円台からあるのかと思いましたが
狭いプランからの価格表示なので、ファミリー向きの広い間取りだと
6000万円～7000万円台になるので、割と高めの価格の印象です。
駅に近い立地だと仕方ないのかもしれませんね。

[228: 名無しさん]

価格は安いと思いますよ、坪300万円切ってる駅徒歩10分以内のJR、メトロ沿線の新築は他にありますか？

[229: 周辺住民さん]

安い安い言う人がいるわりには、夏休みでもモデルルームの予約埋まってないし、プランもまんべんなく余っているみたいですね。営業がんばれ！

[230: 通りがかりさん]

>>229 周辺住民さん
どのプランが残ってるか知りたいのですが何を見れば確認できますか？

[231: 口コミ知りたいさん]

>>230 通りがかりさん
あ、>>229はお金ないのにモデルルームにノコノコ赴いて買えなかった亡霊なので相手にしないほうが

[232: 通りがかりさん]

東側の63m2のタイプが欲しかったのですが、もう売れてしまったのでしょうか。ポータルサイト等に載ってくて、

[233: 名無しさん]

いい物件かもと思ってモデルルーム行きましたが、営業がゴミすぎて…
・こちらから質問してもいない情報をひたすら2時間語られる。
・こちらの都合もお構いなし、初回なのに「どうですか？？ここより条件良いところありませんよ？」と無理矢理推してくる
・こちらは総額がいくらか、あとは立地と広さのバランス等を見て物件を決めようと思っているのに、「その決め方は違う」と否定してくる。
・クオカードプレゼントのチラシを持参したのに完全無視。催促の連絡もしたけど3週間経っても届かず。ただの詐欺。

条件は良いところかと思ったけど、あの営業は全く信用できないので候補から外しました。

[234: 評判気になるさん]

>>233 名無しさん

このスレで安い安いと連呼していたり、アルファステイツ下総中山のスレで高い高いと張り付いているネガもその営業だったりして。

[235: 通りがかりさん]

私が対応していただいた営業さんはいい人でした、契約後の連絡もスムーズですし入居が楽しみです

[237: 匿名さん]

欲しいプランがあるのならどんどん問い合わせてしまったほうが良いのではと思ってしまいました。良いプランなら他にも欲しい人いるだろうし。
普通一般は間取りの紹介ページにいま売ってるプランを掲載するところが多いと思いますが、こちらの場合はどうなのかな。
まだ第1期2次なので他にも良いプランがあると良いですね。東側の角住戸が一番人気だったりするのかな？一番広い部屋か？

[238: 匿名さん]

過去ログのエクセレントシティ関連のスレッド漁ると定期的にQUOカードもらえなかった報告は定期的にあるけど冷やかしなら貰えない可能性あるみたいですね
こちらの方はちょっとわかりませんが受け身だと駄目な担当がいるのは間違いないようです

[239: 匿名さん]

坪単価で計算しても、イマドキのマンションとして考えると価格は高くないのでは？
最寄り駅までの距離も近いので、どの層でも住みやすい環境のように感じました。
規模としても、小さすぎず大規模でもないので、長く住むことを考えても良い物件かな。

[240: マンション検討中さん]

ここと津田沼を比べても意味ないよ
定期借地権って言ったところで、昔の50年契約なら別に70年もあるからどれほどの影響がある？　世帯数が少ないのは残念だけど、東急ブランドに集まった購入者層と比べたら63戸しかないノーブランドのマンションで70年後もキチンと維持管理出来ているとはとても思えない
実際、築40年くらいだって周辺の世帯数の少ないマンションはボロボロだよ
西船橋の外れ、どローカルの線路脇と津田沼を比べて勝てるとはとても思えないなぁ

[241: 匿名さん]

コンビニが近いのって楽なので、セブンイレブンがすぐ近くにあるのはありがたいと思う。
コンビニは支払いや銀行もあるし、宅急便の発送や受け取りなどもできるので
すぐ近くにあるのは便利だと思う。最近だとちょっとした調味料や日用品もそろっているから何か不足したときにすぐ買いに行けるというのは便利

[242: マンション検討中さん]

営業マンの皆さま、近く？遠くはないものの、そんなに近いとも思えないセブンイレブンに対して
こんなにも魅力を感じて戴ける方がいらっしゃるのですね！
神様のように慈愛に満ちたお客様、実に素晴らしい！
日頃の営業が報われる瞬間です
ここは何としても説得して買ってもらってください

[243: 口コミ知りたいさん]

さすがに自演なのかと疑うレベル

[244: マンション検討中さん]

ここは周辺のコンビニくらいしかメリットが無いらしい

[245: マンション掲示板さん]

付近を走る電車、京成線だけかと思ったら武蔵野線？も走ってて二つの電車同時に走ったら音だけじゃなくて振動もしそうだなと感じました…いくら新築マンションとは言え、心配です。非常に価格は魅力的なのですが…

[246: 評判気になるさん]

>>233 名無しさん
そんなにクオカードほしいの？笑

[247: eマンションさん]

>>245 マンション掲示板さん
武蔵野線の音はかなり静かで振動もすくないですよ

[248: 匿名さん]

現地・ゲストサロンの案内図を見ると周りにお店がないように見えますがセブンイレブンまでは徒歩2分、近い方だと思います。
武蔵野線は乗車していると急カーブがあり揺れが激しい印象ですが、走行音は静かなのですね。

[249: マンション検討中さん]

武蔵野線は高架だから西側上階だけかもしれないけど、南側の京成は中々の音です。
各駅でも駅までそんなに距離がある訳でもないのにまあまあの音、快速の通過音は住んだ後でも慣れるまで、そうとうの努力が必要ですね
窓を開けての生活は我慢かな

[250: 評判気になるさん]

ここは完成してから販売した方が良かっただろうにね、実際に音と振動を確認しないととてもじゃないけど恐ろしい

[251: 匿名さん]

私も案内図を見るまで気づきませんでしたが、武蔵野線と京成本線がクロスした立地に建てられるマンションでしたか。
竣工予定は2025年2月下旬なので可能であれば竣工後に建物内モデルルームを確認したいところですが、その頃に希望の間取りが残っているかどうかですよね。

[252: 匿名さん]

>233

情弱だね。プレゼントくれないはこのデベの定番。この掲示板使ってるなら、モデルルーム行く前にデベの評判は確認しないと。ひどいところは半ばモデルルームに軟禁して強引に売りつけようとするところもある。

[253: 匿名さん]

定番ではないのは、まだ引き渡しまで半年あるのにプレゼント開始。よほど集客できてないのか。

[254: マンション検討中さん]

やっとアク禁解除されたの？w

[255: 匿名さん]

>>239 匿名さん

２路線近すぎ、道狭すぎ。環境劣悪。
もともと、地銀の単身寮ですから。単身者なら。ファミリーは止めておいた方が。学区も葛飾小ではないですし。

[256: 匿名さん]

モデルルーム来場でクオカードのプレゼントがありましたか？
公式サイトには何のアナウンスもないのでチラシ限定でしょうか。
売主さんについてはマンションコミュニティにスレッドがあったのでそちらも参考にさせていただこうと思います。

[257: 評判気になるさん]

>>256 匿名さん

クオカードどーでもよくない？

[258: 匿名さん]

公式サイト、インフォメーションにある銀行相談会とはどのような内容でしょう？
提携銀行による住宅ローン審査の案内ですか？
それとも銀行に所属するファイナンシャルプランナーさんによるアドバイスですか？

[259: eマンションさん]

>>258 匿名さん
住宅ローンの案内の方が正しいかなと
金利の説明と団信や銀行のサービス内容がメインです。
FPはまた別の機会に行われると思います。

[260: 匿名さん]

モデルルームでのFP相談会をやったとしても眉唾物。FPの依頼者はデベだから誰を向いて仕事をするかは明らか。

[261: 購入経験者さん]

この手のFPは悪いことあまり言わないですよね
支払い計画のことは話半分で聞いて自分が勉強したうえで仕組みが理解できなかった部分を確認しにいく感じの使い方ならありです

[262: 匿名さん]

FPに相談するなら自腹切らないと。

[263: 匿名さん]

確かに。その方がトータルで見てもらえるので得るものも多いと思います。
住宅ローンが通るか通らないか、審査に出す前に分からないっていう人だったら
そういう相談会に行ってもいいのかなぁ？とは思いますが。

西船橋駅から千葉街道を渡って上がってい来る道、
夜の雰囲気とかどういうかんじでしょうか。
街灯などが十分にあるのか、現地を見に行かないとなと感じました。

[264: 名無しさん]

それにしても、西船橋の人気は高いですね。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC17AH60X10C24A9000000/

[265: 匿名さん]

都心以外のという点がとても興味深いです。
マンション価格高騰の理由はいくつかあって、都心へのアクセスが良い、生活利便施設が整っている、
インフラが整備されている、自然に恵まれていて環境が良い、投資家に人気がある等々。
もしかしたら、都心部より住みやすかったりするのかもしれませんね。
生活の場と都心部の利点を分けて考える人も多いのかなと思ったりします。

[266: eマンションさん]

売れ行き好調みたいですね

[267: 匿名さん]

ランキング見ました。
上昇率、57％ということでも、1.57倍ということで1000万のものが1570万円になるということですよね。

西船橋の99％は1.99倍で約2倍のマンション価値ということですよね（合っていますか？）

今後もゆるやかではあっても上がっていくなら、早めに買っておくのもいいのかと思ってしまいました。

[268: 評判気になるさん]

>>267 匿名さん
そうです。西船橋駅は、10年で約2倍に価格が上がっているとの意味です。

早めに買うのが、得策でしょう。

妙典や浦安含め、東西線は、ブランド沿線化しつつあります。

[269: 評判気になるさん]

踏切と信号待ち込みで警察まで実質徒歩12分ぐらいかな。夜の帰り道はちょっと暗いかも、気になる人は現地見に行ったほうがよいね。

[270: 匿名さん]

タッチレス水栓はキッチンかと思えば浴室の洗面室に採用されているんですね。
ちょっと珍しいと感じますが衛生的・水垂れしにくいとの事で納得です。
これもコロナ以降のニュースタンダードなのでしょうか。

[271: 周辺住民さん]

>>263 匿名さん
だいぶ暗いです、真っ暗に近いです
距離的にはそんなに長くないですし、踏切がある大通りまでも近いのでそこで何か起こるとはあまり考えにくいですが・・・

[272: 周辺住民さん]

サービスルームがある間取りが気になって調べたんですが、この令和の時代に普通のエアコンは設定できないとあってたまげてるんですが、ここのマンションのサービスルームもそうなのでしょうか？
エアコンがつけられないなら最初から選択肢にないのですが…

[273: マンコミュファンさん]

>>272 周辺住民さん
先行配管や、マルチ式知らないのは勉強不足ですよ

[274: 周辺住民さん]

>>273 マンコミュファンさん
それを教えてくれるのが営業さんの仕事ではないのでしょうか？
教えてくれなかったんですが…

[275: 周辺住民さん]

そもそもサービスルームで実際は１LDK+2Sであるのに3LDKと書いてあるのも不信感を覚えるし、パンフレットの3900万～が一番狭くて安い部屋っていうのもどうかなと思いました

[276: 匿名さん]

サービスルームって採光とかの条件で居室と認められないスペース。それを部屋と同じに表記するのは不信感を与えるだけではなく詐欺行為。

[277: 通りがかりさん]

そういう会社なので、少しでも不信感を抱いたなら買わないのが吉かと。

[278: 通りがかりさん]

西船橋で中古マンションを探すとエクセレントシティ系がかなり出てくるんですよね
買ったけど手放す人が多いマンションなのか

[279: 通りがかりさん]

>>275 周辺住民さん
ポストに入っていたチラシには3LDKと書いてあって、モデルルームへ行ったら間取り表に３LDK表記の下に小さめに（1LDK+2S）ってありました
それでいて2Sが何か教えてくれないんですよね

[280: 周辺住民さん]

共働きでお子さんがいないご家庭ならオススメです
家にいる時間は少ないでしょうし、窓閉めっぱなしでも問題ないでしょう
休日はアクティブに外出するのだろうし

奥様が専業主婦＋お子様ありだとあまりオススメはしないかもしれません
JRの駅前から京成の踏切ぐらいまで卑猥なお店も並んでいますし、もともとがオッサンの街なので（競馬場や競艇帰りに酒飲んだり風俗行ったりみたいな需要が高い街でした）ファミリー向けとは言い難い
人気の葛飾小学校も学区外なので、すぐ近くにある葛飾小学校には通うことが出来ずもっと遠くにある小学校に通うハメになりますし
金曜の夜や月曜の朝には酔っ払いが吐いた吐しゃ物がそこらへんにありますし、ゴミ捨て場なんかも荒れてるところが多いです
あまり犯罪の話は聞きませんが、通勤に便利というだけで本当にファミリー向けではないと思います
駅の北側は、ケチな地権者が多いのか再開発もないでしょうし

[281: 周辺住民さん]

>>121 マンコミュファンさん
ダイワハウス船橋営業所跡地ですが、1ルームではないそうですが30㎡ぐらいの部屋が並ぶようでした
1Kとか1DKの単身者向けっぽいです
間取り図？設計図？が投函されてました

[282: 名無しさん]

>>278 通りがかりさん さん

全然出てきませんがまたネガですか？

[283: ご近所さん]

エクセレントシティでありがちなサービスルーム

[284: 通りがかりさん]

いつのまにか、最終期なんですね。
もう残り少ないかな。

[285: 匿名さん]

>>284 通りがかりさん

残り片手で数えるくらいみたいですね、竣工前に完売しますね

[286: マンション比較中さん]

西船エリアで築浅徒歩１０分圏内が少ないですからね
決行狙ってた人いたのかもしれませんね。

[287: マンション掲示板さん]

竣工はまだまだ先ですが、完売に近いとは。

さすがメトロ東西線駅近。

[288: マンション検討中さん]

JR西船橋まで徒歩で10分ってマンションはもうなさそう……と思ったが、南口でいくつか開発中なんだよね
潰れたスポーツクラブの跡地
大和リビングの跡地
この２か所は本当にJR西船橋まで徒歩5分ぐらいの駅近
てらおの方にある、シェアハウス物件があったところも潰してマンション建設中
こっちは西船橋まで徒歩10～15ぐらいかかるか
他にもあるだろうな、建設予定地
環境がいいのは南口

[289: マンション検討中さん]

あと南口は無駄に広い駐車場が割とあって、農家が税金対策でやってるだけなんだろうが、土地がもったいないから売ってほしいんですよね
デカいマンション建てられそうな土地がちらほらある

[290: 検討板ユーザーさん]

確かに南口は住宅環境はいい。
道は広いし。

ただ、今の時代、大和跡地本当に分譲マンションになるの？

[291: ご近所さん]

工事現場に書いてある情報だと、ワンルーム0となっていますね
でも1室あたりは狭いんでしたっけ？30㎡？

[292: ご近所さん]

ここ買う人は気にしないだろうけど、今年度内に入居しないと現在の条件での住宅ローン控除は受けられないのでお気をつけて下さい
来年は今の内容より条件悪くなるはず

[293: 匿名さん]

てらおの方へいくと取り壊す予定らしき社宅が何箇所かありますね
みずほ系の寮だかセミナー用の建物の跡地は一戸建てが並びましたね

[294: マンション検討中さん]

スポーツジムの跡地は分譲か気になりますけど建築主からして賃貸っぽいですね

[295: マンション比較中さん]

この週末にモデルルームへ行きました
全く同じ間取りで、「サービスルーム」と「居室」で違う部屋がありました
部屋の広さは全く同じでじゃあ何が違うんでしょうか
窓の大きさも同じだったんで採光も関係なさそうなのですが
係の人はあえてサービスルームのことを教えてくれない雰囲気でした
3LDKと1LDK+2Sでは将来売却する時に価格は変わりますか？

[296: マンション比較中さん]

ここは葛飾小学校が学区ですか？

[297: 匿名さん]

>295

採光のケースが多いんだけどサービスルームは建築基準で居室の基準を満たさないスペース。同じ間取りで階が違うとってケースは日影の関係とか。

質問して答えなかったのはそういう対応する会社ってことで判断かな。

[298: 名無しさん]

>>295 マンション比較中さん
おそらく日照条件ですね。階数や方角、日照が入るラインに共用部の手すりなどがあり日照を遮るだけでも建築基準法上は扱いが異なります。実際は同じ広さの部屋なんですけどね。かなり難しいので建築士じゃないと説明できないと思います。

[299: マンション比較中さん]

>>296 マンション比較中さん
残念ながら、すぐ目の前にある葛飾小（徒歩5分未満）ではなく
船橋市立西海神小学校（徒歩20分ぐらい）になると思われます

[300: ご近所さん]

千葉県の水道代20％値上げ来るみたいですよ
知事の発言より

[301: マンション検討中さん]

現在派遣で年収300万円ぐらい
同じぐらいの年収のパートナーと二人でローン返していこうって思ってるんですけど買えますか？
年収が低いとモデルルームで嫌な顔されたりしますか？

[302: マンション比較中さん]

なんかスレが上がってるけど３日前の書き込みのままだから変な奴の書き込みだと思うので注意してください

[303: 名無しさん]

>>285 匿名さん
この価格で、竣工前完売ですかね。
西船橋の駅力凄いですね。

[304: 匿名さん]

>298

窓だけでなく外から入ってくる光の影響も関係するくらいなら、誰でも説明できると思うけど。あるいは設計に確認して回答しますとか。

[305: 周辺住民さん]

>>303 名無しさん
まだモデルルーム見学を受け付けているみたいだし完売には至ってないようです

[306: 周辺住民さん]

周辺住民です
ポストにチラシ？パンフ？が投函されていたのでモデルルーム見学してみたのですが、チラシには3LDK～3,900万円～とあったから行ったのですが、その価格は1LDKの一番狭い部屋でした
またチラシ持参で〇〇プレゼントとありましたがプレゼントは貰えませんでした
正直騙された感が凄かったです
ちゃんと1LDK3,900万円～と明記して欲しかった
3LDKだと最低でも5,000万円台からでした
低所得らしき方も見学に来られていましたが（相談スペースは個室ではないので会話がダダ漏れています。年収の話なども普通に筒抜けでした）可哀想でしたし係員の方もかなり戸惑って対応されているようでした…

[307: 匿名さん]

プレゼント渡さずはこのデベさんの得意技。勉強不足だったね。

[308: 匿名さん]

>>306 周辺住民さん
自己紹介乙