世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その4

[匿名さん]

1000レス越えたので、続きを立てました。
みなさんこちらによろしく。
　
以下、その３のテンプレです。

700万以下のスレがあるんですが、まだ敷居が高すぎ（誤用）ます。
実際、30歳前後の一次取得者で一番多い年収帯はここだと思います。

この年収でいくらの物件を買えば良いのか、ローンはいくらまでなら
安全なのか、年齢、家族構成、勤め先、頭金の額など、それぞれ個別の
事情によって違うと思いますので、ここでみなさんと相談しあいましょう。

世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その３

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29961/

[81: 匿名]

35歳年収600
妻30歳年収500
子4歳 2歳
頭金1800
ローン2000
今は賃貸で12万
残り300万
貯蓄は少ないでしょうか

[82: 匿名]

私は専業主婦の38才。
主人は34才･年収400万弱の会社員。
小中学生の子供2人です。

今、新居を建設中です。
土地600万(77坪･地方です)
家30坪･約900万にｵｰﾙ電化や寒冷地使用や地盤調査等の諸々含めて1400万弱。

頭金500万
借り入れ1500万(30年ﾛｰﾝ･ﾌﾗｯﾄ35S･10年目まで月5万6千円)

子供の学資や積立合わせて500万程貯金として残しています。

始めは中古物件を探していましたが、生活に無理がかからない程度に新居を計画立てる事になりました。

[83: 匿名さん]

>>76
まず、諸費用込みの頭金を400~450ぐらい用意しないと、ローンが3000以内にはならんと思うよ。


>>81
生活スタイルが違うと思うので、800~1000か1000~2000の方に聞いた方が良いと思うな。

ここみてる人間の意見とすれば、
奥さんの収入を返済に回せば、楽に上の子供が中学入る前には終わるな。
何を心配してるのかわからん。としか思えないわ。

[84: 匿名さん]

心配している事にして自慢してるだけですよ
もっと悔しがってくれなきゃいやん

[85: 匿名]

夫26歳 年収450万

妻24歳 パート80万(現在妊娠４ヶ月)

子供4歳

物件2800万 頭金なし諸費用あり

借り入れ2800万
フラット35ｓ

自分ではなんとか行けると思うのですが、
どうですか？

[86: 匿名]

子供二人になるとギリギリじゃない？
地方なら普通にやっていけるだろうけど。

[87: 匿名]

子供１人で田舎などで子供の教育費が低い場合でもギリギリ、２人なら田舎でもアウト、子供にしわ寄せが行くのは間違いナイ。

まずは頭金を貯めましょう。今は金利が安いとか、優遇幅が大きいとかはきちんと準備が出来ている人がタイミングとして考える事。お金がない、免許がナイだけじゃなくて、１８歳に達してないので車を運転する資格がナイけど、お買い得な車が売ってるから買いたいと言ってるのと同じ。

[88: 匿名]

86さん
87さん

ご意見有り難うごさいます。

色々考え直される事もあり、 家に掛けるお金をもっと見直しするか、 頭金を貯めてから出直しするか

夫婦でもう一度良く話し合い決めようと思います。

[89: 匿名さん]

そんなキツイ言い方しなくても・・
まだ２６歳なら大丈夫でしょ。
５年後に夫の年収がプラス５０万ぐらいの勢いで人並みにあがっていけば問題なし

[90: 匿名]

今のご時世ですから、上がっていけば大丈夫とか、奥さんがパートで少し働く予定とかを計算にいれるのはダメでしょう。

今の時点で大丈夫なのか、家族、子供に無理やしわ寄せがいかないかは心配し過ぎて悪いものではありません。

若いのでしたら余計に家について家族で話し合い、頭金を貯めるなどした方が自分達の暮らしにあう家を手に入れられると思いますよ。結婚とほぼ同時に家を買ったけど離婚、子供２人を想定して戸建てを購入したけど子供に恵まれなく、周囲から浮く、子供は１人と決めてマンションを買ったのに子供３人で狭すぎる…などもあります。
家族構成が確定してからの方がより住まい易い家を探せますよ。

[91: 買いたいけど買えない人]

よく、公務員は給料が安定しているからいいよね。と言うことを耳にしますが、やはり公務員であればローンをしてても安心なのでしょうか。
今の時代は何があるかわからないですよね。

私の友人で、夫婦がともに公務員で３５００万くらいローンしたという人がいますが大丈夫なのでしょうか。
皆さんのご意見をお聞かせください。

[92: 匿名さん]

公務員２馬力なら余裕だと思います。

[93: 匿名]

３５００万も借金を負って大丈夫かどうかは、公務員かどうかが問題ではないですよ。
年収８００万、１０００万の人で子供ナシ、きちんと貯蓄出来る家計なら問題は全くないでしょうし、世帯収入１０００万でも夫婦で５００万ずつ、妊娠希望なら３５００万の借金は無謀です。

知り合いで郵便局勤務の公務員がいましたが、公務員時代から年収は３００万でした。時間が短時間契約？のような形態だから…と聞いたことがありますが、届を出せば副業可能だったのでバイトをしてましたが一般サラリーマンより収入は低かったです。

[94: 匿名]

無理だと思います。若いし頭金ためた方が、いいのでは、と思います。３０歳位でも遅くないと思います。

[95: みんみん]

今年で40才ですが、年収550万、子供2人（2人とも6才以下ですが）
残債1050万で、FPにきいたところ、かなり厳しいと言われています・・・
家内も仕事につこうか考えていますが、不況で、私と同年齢もあり
仕事もなかなか決まらない状況です。
こうならないためにも、ローンは少ないほうがいいに決まっています。
ローンは融資とか言えばきこえはいいですが「　借　金　」ですよ。
しかも多額の金利をのせらているので、借金も高額になります。
まして額面年収2割程度の貯金もできないような「借金」は
いかがかとおもいます。

[96: 匿名]

４０歳で一千万円は、余裕だと思います。私は、４０歳で残り２０００万円。

[97: 匿名さん]

私　29歳　会社員（中小企業）　年収400万
妻　29歳　専業主婦
子　2歳　0歳

物件　　注文住宅　1850万　土地は既に購入済み
頭金　　0万（諸費用分として200万は別途用意あり）
ローン　1850万(35年、変動)
残貯金　100万

土地が購入済みで後は詳細を詰めるだけの状態になっています。
1850万のローン金額では月々での支払いが現在のアパートより低くなり特に問題はないかと
思っているのですがローン額をもっと抑えたほうがいいのかとも思っています。
いかかがでしょうか？

[98: 匿名]

借り入れが年収の約５倍できつめですね。家だけのローンなら違うメーカーの安い家を探してもいいかと思います。個人的意見として、年収の３倍から４倍まで抑えて借りたほうがいいと思います。１５００万円くらいかなぁ？

[99: ご近所さん]

借り入れ：年収の〇倍って理論的根拠はないでしょう？
自分なりにシミュレーションしないと。
だから、推測（いいのかなぁ？）という気持ちがおおきいままとおもいます。
シミュレーションも推測の範囲だけど、しないより　安心感はあるし。
自分もあらゆる想定できる範囲でのパラメータを用意し、検討しました。
不動産関係・銀行・保険など、業者直結ＦＰではなく、独立系ＦＰなどに相談しました。
そうすると、いかに、銀行の査定基準、不動産の大丈夫ですよっていう話など
「全く」あてにできないのがよくわかります。
でも、ＤＩＮＫＳで共働きで「子供」がいなかったら、考えなかったかも・・・

・好不景気の繰り返し？（給与の平均昇給率）
・子供の教育方針（私/公、大学の場合（家から通える/通えない）、塾、スポーツ・・・・）
・老後（遺族年金、年金以外の費用でホームにはいれるか、子供の世話になるか、デイケアサービスか・・・）
・家の維持費（ＭＳであれば管理費の上昇室、家の内部の保守費など）
・生活方針（週一の外食、衣食費、車、家電の買い替え、年2回の家族旅行、友人、近所、親戚の交差費など）
・自分（妻）の趣味
・税金（固定資産税など）、保険（家族の高額医療費含む医療保険など）、個人年金
・住む町の物価
・転勤があるかどうか
・妻が働けるか？
・もし、自分が寝たきりになった場合に備えての貯金を維持できるか


いろいろやった結果、私の場合、55才完済方針で、
・住居分額面年収負担率は、13%でぎりぎり
・年間貯蓄率は、2割Keep

でした・・・やってみるものですねぇ。
※自分の趣味を減らせば、もっといけるのですが・・・

[100: 匿名さん]

>>97
一軒家だし29歳で5倍弱なら問題ないでしょう。

>>99
13%だと年収600万で家賃6万4千円(管理費込み)ですよ？

年齢も、どこに住んでるかも知りませんが。

[101: ９８です]

年齢的に買い時ですが、子供二人いて年収の５倍は、きつめですよ！まだ幼稚園にも行ってないしかなり負担は、違う所にかかるはずです。私は、年収６００万円で借り入れは、２３００万円です。これは、実感として借りすぎだと思いました。銀行は、約６倍まで融資してくれますが、絶対止めたほうがいいです。今の世の中、毎年給料が、上がる訳じゃないし！

[102: 物件比較中さん]

しかし寂しい時代ですね･･･
年収が上がらない前提でローンを考えなければならないなんて･･･

自分：５２５万
妻 ：３２５万
子供：６歳、０歳

夫婦連帯で４,０００万円程度のローンを組む予定です。
会社での立場上、給料は１００％上がります。
４年後にはだいたい倍増の予定です。
現在会社も５年以上増益でしてマンション購入後は
がむしゃらに働くのみです。

[103: 匿名さん]

借り入れが年収の８倍・・・
それで給料上がらなかったら地獄行きだねｗ

[104: 物件比較中さん]

>>103
今勤めている会社の筆頭株主一族でして
立場上、役員になるので問題はなさそうです。
会社が増資して株式比率が変われば別ですが
代表権も父が有してますのでまず大丈夫と思われます。

むしろ役員になってしまうと住宅ローンが組み辛いとの事で
今回、購入を決意いたしました。

[105: 匿名さん]

筆頭株主一族ならもっといい物件買えるやろｗｗｗ

[106: 匿名さん]

>しかし寂しい時代ですね･･･
>年収が上がらない前提でローンを考えなければならないなんて･･･

パパ頼りが言うセリフではないかと。

[107: ビギナーさん]

羨ましがっている様に見えるので釣られないように
だいたいスレ違いだし、、、

[108: どうしよう]

★夫（27歳）　年収税込み530万円（手取り月28万円、ボーナス年80万円）。
★妻（26歳）　年収税込み80万円。
　　　　　　　諸事情により正社員は難しいので、今後もパート程度にしかしない予定。
★子供　なし。5年以内に1人を希望。（収入によっては産まない選択肢もあり）

・借入額は2730万円、変動35年、全年▲1.5％優遇あり。
・月々9.5万円（うち管理費・修繕積立金・駐車場代2.5万円程）。
・ボーナス払いは年14万円。
・車所有、必要。夫婦のみや子供が小さいうちは、軽の中古でもいいかなと買い換えることは検討。
・お恥ずかしいですが・・引越し費用などを抜いた貯蓄額が１５０万円。。


ご相談としては、ずばりローン金額が妥当かどうか、、、です。
既に手付金は払っているのですが、破棄も考えております。
というのは、他スレで、年収の5倍はきつすぎる、ボーナス払いは有り得ない、的なことを書いてあったので不安になりました。
我が家は両方当てはまりますので。。
昇給は見込めますが、今の時代分かりませんよね・・・。

いかがでしょうか。。

[109: ビギナーさん]

>>108さん
収入に対してボーナスが少ないですね
ボーナス比率を減らした方が無難じゃないでしょうか？
年度末には固定資産税もきますよ～
ローン総額的には年齢も若いですし大丈夫だとおもいます。

[110: 匿名さん]

ボーナス払いをやめて、月々の支払いに余裕ができるまで奥さんの収入と合わせて軽減型で繰り上げしていくのはどうでしょう。
買うなら早い方がいいです。

[111: 匿名]

なんか五倍でキツイとか
ここの人の感覚だと年収五百万あっても家賃六万くらいのがベストとかいう感じだな

まあ返済金額なんて同じ年収でも各家庭の価値観で変わるからこんな所で聞いても意味無いよな

[112: 入居済み住民さん]

この掲示板ではハイパーインフレ対策まで考えておかないと
将来何も考えてない馬鹿者扱いされるからね

[113: 匿名]

>108さん
子供なしを続けられるなら、過度な贅沢をしないかぎり問題ないと思いますよ。

ただ、本当に作らないのでしょうか？
まだお若いですし、１人以上ほしくなると思うのですが・・・。

子供ができ、かつ年収が一定以上あがらないと仮定すると
結構きついと思います。

奥様の年収を除いて、住宅ローン、月々の出費を月々の手取りから引いて５万ぐらい残ってますか？
残っていれば、子供ができても問題ないでしょう。

年間に対する賞与額が失礼ながら低いので、あまり大きな企業ではなないんでしょうか？
ならば、賞与はあてにしないほうがいいと思います。
賞与がでた場合は、遊興費に使うや、学費のための貯蓄などにまわすべきでしょう。

奥様が諸事情に、正社員や派遣でフルタイムといった、
長く働けないようならば、月の手取りで考えるべきだと個人的に思います。

[114: 購入検討中さん]

>>113
何様？

子供が欲しくなるかどうかなんて当人しか分からない
あんたのマスターベーションなんかどうでもいい

[115: どうしよう]

108です。

ご回答ありがとうございます。

ボーナス、手取りで100万円でした。
（すみません、妻がこちらを書いているもので、実際の手取りは月収しか把握しておりませんでした。）

＞＞109さん
それでしたら14万円／年は妥当でしょうかね？
すみません、と言いつつ、たぶん、、自分の心的に欲しいから大丈夫と言って欲しいのだと思います。。

＞＞110さん
軽減型というのがあるのですね。期間短縮型だけしか考えていませんでした。
夫婦のみの時は繰り上げ返済で、子供ができてお金がかかるようになったら軽減型に、というのもできるのでしょうか？

＞＞111さん
月の支払いとして、ローンと生活費（車、保険、食光熱費などを多めに見て）を抜くと3万ほどしか余りません。
やはりそうなると子供は厳しいということですね。。
まだいない現時点では子供のことは何も分かりませんので、そういった具体的な金額は参考になります。
ただ、欲しくなったとしても経済面でそれを許さないのでしたら、当然あえて産むことはしないです。
できてしまったら別ですが。


このぐらいの年収で、我が家ぐらいの借り入れ（2730万円）って、「大丈夫」って言われたり自分でも思う場合もあれば、「厳しい」と、思う言われる場合もあって、気持ちも『大丈夫』と『不安』がかなりの頻度で入れ替わっております。。
でもそれは裏を返せば、絶対無理ではない、自分たちが頑張れば大丈夫だけど、きつくなる可能性も大だよ、と言う意味なのでしょうかね？

[116: どうしよう]

108です。

すみません、上で＞＞111さん、と書きましたが、＞＞113さんでした。
失礼いたしました。

[117: 匿名さん]

＞１０８さん。
金融機関さんから通期優遇１．５％ついてる時点で返済能力ありと見られていると思いますよ。
私なんか自営ですので１．０％すら難しいですから。でも、購入しますよ。
少なくとも金融機関から見れば１０８さんは返済可能なお客さんと見られているのでは？

個人的な意見で、無責任な意見ですが、私も、ここの方の意見は間違ってはないとは思いますが、少し厳しいのでは？と思います。
まあ、自営とか職種の違いで考え方もそれぞれとは思いますが、リスクばかり考えてたら何もできないと思います。
そりゃ、年収の４倍程度なら不安少ないでしょうけどローン組めるのって若いうちですし、ローン組まないと買えないのも事実ですし、リスクしょっても頑張っていこうって乗り越えて、得ていかないと人生つまんなくないです？

１０８さんもここでの意見は参考程度にして、買うにせよ、破棄するにせよ、ご夫婦でよく相談して方向性を決めて、団結してがんばってくださいね。

[118: 匿名さん]

いまどき、優良企業でなければ27歳に500万越えの年収なんて与える所、労働基準法ぎりぎりの超過勤務のところでもない限りないです。
賞与は、業種が違えば文化も違い、サブプライムで今は特に大手なら黒字か赤字かで同じ業種でも結構違いがある。

>軽減型
一般的には、期間短縮で期間を短くしたあと期間を長く戻すことは出来ない。
繰上げ返済時に金額低減を選択する。

一応、子供希望している場合、生んでから買ったほうが良いけどね。
１人と言うけど生まれてくるのは３つ子かもしれない。
また、子供が出来る前と後で思考が変わることも大いにありえる。
部屋の分け方や、利便性の嗜好、学区の重視度、etc

まあ、頭金が分からないけど27歳だし少ないとして、ローン額は妥当でしょう。
安物買いは、人生転んだ時は助かったと思うかもしれませんが、普通に歩いたり飛べたりすると後悔するだけです。
例えば、安全に1500万で買える所(東京圏では存在しないかもしれませんが)は30代で年収300～400万の人が多い所ですから余計に近所付き合いが疲れますし人脈も作り難いです。

[119: どうしよう]

108です。皆様ご意見有難うございます。

＞＞117さん。
なるほど、優遇にはそういった違いもあるのですね。
掲示板についても、自分たちでライフイベント表も作成して大丈夫だと判断したはずなのに、掲示板を見ていきなり不安になったり、いろんな情報に振り回されている感は確かにあります。
それに、若いうちにというのも、仮に軽減型にしたしても定年までの年数を考えすぎなくてもいい（65歳まで働けます）ということで少し気が楽になりますので、確かに、と思います。
少し自信を回復できました。前向きなご意見を有難うございます。

＞＞118さん。
・・・三つ子・・・は考えていませんでした・・。でも確かに！！ですね。。
三つ子が産まれたら嬉しいかもしれませんが、金銭面はきつい・・。
あと子供が産まれたら希望条件が変わるかも、というのも納得です。
ただ、『買いたい』と思ってしまったので、今はいない子供のために覆すことができないのが正直な気持ちです。でもきっと本当は１１８さんの言うことはかなり最もなことなのでしょうね。ご意見、本当に有難うございます。
軽減型は途中からは無理なのですか。借り換えも、一旦期間短縮したら期間をのばして軽減することは難しいんですよね？うーん、、悩みますね・・。


明日答えを出さなくてはいけないので、もう一度人生のプランを考えて、ほしいと言う気持ちを抑えるためにマイナスポイントを考えてみて、それでも買おう！と思えたら契約することにいたします。

[120: 申込予定さん]

>軽減型は途中からは無理なのですか。
無理じゃないよ
>>118が行ってる無理な状況というのはこんな感じ
　2040年完済のローンを期間短縮型で繰り上げ返済して2035年完済にする
　その後、2035年に短縮したのを2040年に延ばす

でもこういうのは可能
　2040年完済のローンを期間短縮型で繰り上げ返済して2035年完済にする
　その後、軽減型で繰り上げ返済して2035年完済のままにする

[121: 匿名]

買いどきは難しいですよね
40代までまてば子供も出来て人生設計がハッキリするし、資金的にも余裕が出来る。
退職金をあてにしてローン期間も短くなるよね。
どうせ買うなら早く住みたいってのもあるよね

[122: 匿名]

■世帯年収

本人450万(手取り月26万、ボーナス年60万)
配偶者103万(パート勤務)


■家族構成

本人 29歳
配偶者 28歳
子供 4歳


・新築戸建を頭金100万入れて、借入額が2600万です。


客観的な意見お願い致します。

[123: 匿名]

貯金せよ

[124: どうしよう]

108です。

＞＞120さん。
教えてくださってありがとうございます！
繰り上げ返済をする度に選べる、というようなことなのですね。
そうしたらやはり夫婦2人のときは期間短縮し、子供を作ろうと思ったら手元にお金を残しておくようなかたちにしたいと思います。ありがとうございました。

＞＞121さん。
本当に難しいですね。
子供が産まれてしまったら逆に手元にお金が必要で思い切れないかもしれないし・・とか思って子供がいないうちに買おうと思ったのですけど、いざできたらもしかしたら子連れには住みづらい町なのかもしれないし。。
（一応保育園とか、小学校とかも調べましたけど、今と将来じゃ状況も変わるし、親目線とはきっと違うでしょうしね。）


ということで、結果を一応ご報告するのですが、今日本申し込みに行ってまいりました。夫と話した結果です。そしてマンションをもう一度見て、これのためなら節約を頑張ろう、と思えたので契約することにいたしました。
ご意見を下さった皆様、本当にありがとうございました。

[125: 匿名はん]

おめでとう！

[126: ご近所さん]

108さん


　すでに申し込んでいるのでアドバイスというか参考までに。

・独立系FPなどで、シミュレーションすべし。事前準備として推定パラメータを用意。
　　・年収（昇給率）
　　・退職金
　　・税金（固定資産税など）
　　・光熱費・食費など生活費
　　・交際費、月？回の外食、娯楽費、夫婦のこずかい
　　・子供の人数
　　・子供の教育方針・子供にさせる習事、塾、予備校・・・
　　・老後の費用（遺族年金+α）、ホーム入居費用・・・
　　・医療保険（高額医療など）
　　・年？回の旅行
　　・修繕保守費（専有部分）の上昇率（覚書できないので将来上昇する可能性あり）
　　・ＭＳの内部の保守費（管理費以外の費用）
　　・車の買い替え数、家電の買い替え数、1台あたりの単価。
　

　子供がいる/いないがかなりの分かれ目。がんばっていけそう・・・などの精神論は、
ＮＧ．怖いのが、子供に障害がうまれたとき、高額医療のお世話になったときなど・・・
親の自己満足で、子供に迷惑をかけたくないですね。
上記「考慮」のうえで、貯金ができるローン（借金）か？
（全国平均貯蓄率は、これも2割とのこと）　
　　
・銀行、不動産会社とのローン相談はまったくあてにできない
　　・額面年収負担率？（35%以下とかいっているけど、国が調査した全国平均手取年収負担率は、2割。
　　・賃貸と同じ返済ならＯＫ？（全期間変動という低金利を小さい字でかいておいて？）

買主-不動産会社の判断ではなく、第三者の意見も判断材料にすべし。
また、友人の意見、親の意見は無視。説得力・根拠なし。
うちの親も大丈夫といっていたけど、団塊の世代時代のような給与の昇給率じゃないんですけど・・・
退職金も確約できないんですけど・・・
（物価、金利も高いけど・・・）

[127: 匿名さん]

35歳
年収550万
頭金400万
妻子もち
3000万の借り入れは問題ありますか？　

[128: 匿名さん]

↑問題あり。借入金額下げようね

[129: 匿名さん]

借入金は、年収の５倍が妥当でしょうか？

[130: 匿名]

妥当とゆうか

全く問題ないと思いますが

贅沢しなきゃ