世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その4

[匿名さん]

1000レス越えたので、続きを立てました。
みなさんこちらによろしく。
　
以下、その３のテンプレです。

700万以下のスレがあるんですが、まだ敷居が高すぎ（誤用）ます。
実際、30歳前後の一次取得者で一番多い年収帯はここだと思います。

この年収でいくらの物件を買えば良いのか、ローンはいくらまでなら
安全なのか、年齢、家族構成、勤め先、頭金の額など、それぞれ個別の
事情によって違うと思いますので、ここでみなさんと相談しあいましょう。

世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その３

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29961/

[101: ９８です]

年齢的に買い時ですが、子供二人いて年収の５倍は、きつめですよ！まだ幼稚園にも行ってないしかなり負担は、違う所にかかるはずです。私は、年収６００万円で借り入れは、２３００万円です。これは、実感として借りすぎだと思いました。銀行は、約６倍まで融資してくれますが、絶対止めたほうがいいです。今の世の中、毎年給料が、上がる訳じゃないし！

[102: 物件比較中さん]

しかし寂しい時代ですね･･･
年収が上がらない前提でローンを考えなければならないなんて･･･

自分：５２５万
妻 ：３２５万
子供：６歳、０歳

夫婦連帯で４,０００万円程度のローンを組む予定です。
会社での立場上、給料は１００％上がります。
４年後にはだいたい倍増の予定です。
現在会社も５年以上増益でしてマンション購入後は
がむしゃらに働くのみです。

[103: 匿名さん]

借り入れが年収の８倍・・・
それで給料上がらなかったら地獄行きだねｗ

[104: 物件比較中さん]

>>103
今勤めている会社の筆頭株主一族でして
立場上、役員になるので問題はなさそうです。
会社が増資して株式比率が変われば別ですが
代表権も父が有してますのでまず大丈夫と思われます。

むしろ役員になってしまうと住宅ローンが組み辛いとの事で
今回、購入を決意いたしました。

[105: 匿名さん]

筆頭株主一族ならもっといい物件買えるやろｗｗｗ

[106: 匿名さん]

>しかし寂しい時代ですね･･･
>年収が上がらない前提でローンを考えなければならないなんて･･･

パパ頼りが言うセリフではないかと。

[107: ビギナーさん]

羨ましがっている様に見えるので釣られないように
だいたいスレ違いだし、、、

[108: どうしよう]

★夫（27歳）　年収税込み530万円（手取り月28万円、ボーナス年80万円）。
★妻（26歳）　年収税込み80万円。
　　　　　　　諸事情により正社員は難しいので、今後もパート程度にしかしない予定。
★子供　なし。5年以内に1人を希望。（収入によっては産まない選択肢もあり）

・借入額は2730万円、変動35年、全年▲1.5％優遇あり。
・月々9.5万円（うち管理費・修繕積立金・駐車場代2.5万円程）。
・ボーナス払いは年14万円。
・車所有、必要。夫婦のみや子供が小さいうちは、軽の中古でもいいかなと買い換えることは検討。
・お恥ずかしいですが・・引越し費用などを抜いた貯蓄額が１５０万円。。


ご相談としては、ずばりローン金額が妥当かどうか、、、です。
既に手付金は払っているのですが、破棄も考えております。
というのは、他スレで、年収の5倍はきつすぎる、ボーナス払いは有り得ない、的なことを書いてあったので不安になりました。
我が家は両方当てはまりますので。。
昇給は見込めますが、今の時代分かりませんよね・・・。

いかがでしょうか。。

[109: ビギナーさん]

>>108さん
収入に対してボーナスが少ないですね
ボーナス比率を減らした方が無難じゃないでしょうか？
年度末には固定資産税もきますよ～
ローン総額的には年齢も若いですし大丈夫だとおもいます。

[110: 匿名さん]

ボーナス払いをやめて、月々の支払いに余裕ができるまで奥さんの収入と合わせて軽減型で繰り上げしていくのはどうでしょう。
買うなら早い方がいいです。

[111: 匿名]

なんか五倍でキツイとか
ここの人の感覚だと年収五百万あっても家賃六万くらいのがベストとかいう感じだな

まあ返済金額なんて同じ年収でも各家庭の価値観で変わるからこんな所で聞いても意味無いよな

[112: 入居済み住民さん]

この掲示板ではハイパーインフレ対策まで考えておかないと
将来何も考えてない馬鹿者扱いされるからね

[113: 匿名]

>108さん
子供なしを続けられるなら、過度な贅沢をしないかぎり問題ないと思いますよ。

ただ、本当に作らないのでしょうか？
まだお若いですし、１人以上ほしくなると思うのですが・・・。

子供ができ、かつ年収が一定以上あがらないと仮定すると
結構きついと思います。

奥様の年収を除いて、住宅ローン、月々の出費を月々の手取りから引いて５万ぐらい残ってますか？
残っていれば、子供ができても問題ないでしょう。

年間に対する賞与額が失礼ながら低いので、あまり大きな企業ではなないんでしょうか？
ならば、賞与はあてにしないほうがいいと思います。
賞与がでた場合は、遊興費に使うや、学費のための貯蓄などにまわすべきでしょう。

奥様が諸事情に、正社員や派遣でフルタイムといった、
長く働けないようならば、月の手取りで考えるべきだと個人的に思います。

[114: 購入検討中さん]

>>113
何様？

子供が欲しくなるかどうかなんて当人しか分からない
あんたのマスターベーションなんかどうでもいい

[115: どうしよう]

108です。

ご回答ありがとうございます。

ボーナス、手取りで100万円でした。
（すみません、妻がこちらを書いているもので、実際の手取りは月収しか把握しておりませんでした。）

＞＞109さん
それでしたら14万円／年は妥当でしょうかね？
すみません、と言いつつ、たぶん、、自分の心的に欲しいから大丈夫と言って欲しいのだと思います。。

＞＞110さん
軽減型というのがあるのですね。期間短縮型だけしか考えていませんでした。
夫婦のみの時は繰り上げ返済で、子供ができてお金がかかるようになったら軽減型に、というのもできるのでしょうか？

＞＞111さん
月の支払いとして、ローンと生活費（車、保険、食光熱費などを多めに見て）を抜くと3万ほどしか余りません。
やはりそうなると子供は厳しいということですね。。
まだいない現時点では子供のことは何も分かりませんので、そういった具体的な金額は参考になります。
ただ、欲しくなったとしても経済面でそれを許さないのでしたら、当然あえて産むことはしないです。
できてしまったら別ですが。


このぐらいの年収で、我が家ぐらいの借り入れ（2730万円）って、「大丈夫」って言われたり自分でも思う場合もあれば、「厳しい」と、思う言われる場合もあって、気持ちも『大丈夫』と『不安』がかなりの頻度で入れ替わっております。。
でもそれは裏を返せば、絶対無理ではない、自分たちが頑張れば大丈夫だけど、きつくなる可能性も大だよ、と言う意味なのでしょうかね？

[116: どうしよう]

108です。

すみません、上で＞＞111さん、と書きましたが、＞＞113さんでした。
失礼いたしました。

[117: 匿名さん]

＞１０８さん。
金融機関さんから通期優遇１．５％ついてる時点で返済能力ありと見られていると思いますよ。
私なんか自営ですので１．０％すら難しいですから。でも、購入しますよ。
少なくとも金融機関から見れば１０８さんは返済可能なお客さんと見られているのでは？

個人的な意見で、無責任な意見ですが、私も、ここの方の意見は間違ってはないとは思いますが、少し厳しいのでは？と思います。
まあ、自営とか職種の違いで考え方もそれぞれとは思いますが、リスクばかり考えてたら何もできないと思います。
そりゃ、年収の４倍程度なら不安少ないでしょうけどローン組めるのって若いうちですし、ローン組まないと買えないのも事実ですし、リスクしょっても頑張っていこうって乗り越えて、得ていかないと人生つまんなくないです？

１０８さんもここでの意見は参考程度にして、買うにせよ、破棄するにせよ、ご夫婦でよく相談して方向性を決めて、団結してがんばってくださいね。

[118: 匿名さん]

いまどき、優良企業でなければ27歳に500万越えの年収なんて与える所、労働基準法ぎりぎりの超過勤務のところでもない限りないです。
賞与は、業種が違えば文化も違い、サブプライムで今は特に大手なら黒字か赤字かで同じ業種でも結構違いがある。

>軽減型
一般的には、期間短縮で期間を短くしたあと期間を長く戻すことは出来ない。
繰上げ返済時に金額低減を選択する。

一応、子供希望している場合、生んでから買ったほうが良いけどね。
１人と言うけど生まれてくるのは３つ子かもしれない。
また、子供が出来る前と後で思考が変わることも大いにありえる。
部屋の分け方や、利便性の嗜好、学区の重視度、etc

まあ、頭金が分からないけど27歳だし少ないとして、ローン額は妥当でしょう。
安物買いは、人生転んだ時は助かったと思うかもしれませんが、普通に歩いたり飛べたりすると後悔するだけです。
例えば、安全に1500万で買える所(東京圏では存在しないかもしれませんが)は30代で年収300～400万の人が多い所ですから余計に近所付き合いが疲れますし人脈も作り難いです。

[119: どうしよう]

108です。皆様ご意見有難うございます。

＞＞117さん。
なるほど、優遇にはそういった違いもあるのですね。
掲示板についても、自分たちでライフイベント表も作成して大丈夫だと判断したはずなのに、掲示板を見ていきなり不安になったり、いろんな情報に振り回されている感は確かにあります。
それに、若いうちにというのも、仮に軽減型にしたしても定年までの年数を考えすぎなくてもいい（65歳まで働けます）ということで少し気が楽になりますので、確かに、と思います。
少し自信を回復できました。前向きなご意見を有難うございます。

＞＞118さん。
・・・三つ子・・・は考えていませんでした・・。でも確かに！！ですね。。
三つ子が産まれたら嬉しいかもしれませんが、金銭面はきつい・・。
あと子供が産まれたら希望条件が変わるかも、というのも納得です。
ただ、『買いたい』と思ってしまったので、今はいない子供のために覆すことができないのが正直な気持ちです。でもきっと本当は１１８さんの言うことはかなり最もなことなのでしょうね。ご意見、本当に有難うございます。
軽減型は途中からは無理なのですか。借り換えも、一旦期間短縮したら期間をのばして軽減することは難しいんですよね？うーん、、悩みますね・・。


明日答えを出さなくてはいけないので、もう一度人生のプランを考えて、ほしいと言う気持ちを抑えるためにマイナスポイントを考えてみて、それでも買おう！と思えたら契約することにいたします。

[120: 申込予定さん]

>軽減型は途中からは無理なのですか。
無理じゃないよ
>>118が行ってる無理な状況というのはこんな感じ
　2040年完済のローンを期間短縮型で繰り上げ返済して2035年完済にする
　その後、2035年に短縮したのを2040年に延ばす

でもこういうのは可能
　2040年完済のローンを期間短縮型で繰り上げ返済して2035年完済にする
　その後、軽減型で繰り上げ返済して2035年完済のままにする

[121: 匿名]

買いどきは難しいですよね
40代までまてば子供も出来て人生設計がハッキリするし、資金的にも余裕が出来る。
退職金をあてにしてローン期間も短くなるよね。
どうせ買うなら早く住みたいってのもあるよね

[122: 匿名]

■世帯年収

本人450万(手取り月26万、ボーナス年60万)
配偶者103万(パート勤務)


■家族構成

本人 29歳
配偶者 28歳
子供 4歳


・新築戸建を頭金100万入れて、借入額が2600万です。


客観的な意見お願い致します。

[123: 匿名]

貯金せよ

[124: どうしよう]

108です。

＞＞120さん。
教えてくださってありがとうございます！
繰り上げ返済をする度に選べる、というようなことなのですね。
そうしたらやはり夫婦2人のときは期間短縮し、子供を作ろうと思ったら手元にお金を残しておくようなかたちにしたいと思います。ありがとうございました。

＞＞121さん。
本当に難しいですね。
子供が産まれてしまったら逆に手元にお金が必要で思い切れないかもしれないし・・とか思って子供がいないうちに買おうと思ったのですけど、いざできたらもしかしたら子連れには住みづらい町なのかもしれないし。。
（一応保育園とか、小学校とかも調べましたけど、今と将来じゃ状況も変わるし、親目線とはきっと違うでしょうしね。）


ということで、結果を一応ご報告するのですが、今日本申し込みに行ってまいりました。夫と話した結果です。そしてマンションをもう一度見て、これのためなら節約を頑張ろう、と思えたので契約することにいたしました。
ご意見を下さった皆様、本当にありがとうございました。

[125: 匿名はん]

おめでとう！

[126: ご近所さん]

108さん


　すでに申し込んでいるのでアドバイスというか参考までに。

・独立系FPなどで、シミュレーションすべし。事前準備として推定パラメータを用意。
　　・年収（昇給率）
　　・退職金
　　・税金（固定資産税など）
　　・光熱費・食費など生活費
　　・交際費、月？回の外食、娯楽費、夫婦のこずかい
　　・子供の人数
　　・子供の教育方針・子供にさせる習事、塾、予備校・・・
　　・老後の費用（遺族年金+α）、ホーム入居費用・・・
　　・医療保険（高額医療など）
　　・年？回の旅行
　　・修繕保守費（専有部分）の上昇率（覚書できないので将来上昇する可能性あり）
　　・ＭＳの内部の保守費（管理費以外の費用）
　　・車の買い替え数、家電の買い替え数、1台あたりの単価。
　

　子供がいる/いないがかなりの分かれ目。がんばっていけそう・・・などの精神論は、
ＮＧ．怖いのが、子供に障害がうまれたとき、高額医療のお世話になったときなど・・・
親の自己満足で、子供に迷惑をかけたくないですね。
上記「考慮」のうえで、貯金ができるローン（借金）か？
（全国平均貯蓄率は、これも2割とのこと）　
　　
・銀行、不動産会社とのローン相談はまったくあてにできない
　　・額面年収負担率？（35%以下とかいっているけど、国が調査した全国平均手取年収負担率は、2割。
　　・賃貸と同じ返済ならＯＫ？（全期間変動という低金利を小さい字でかいておいて？）

買主-不動産会社の判断ではなく、第三者の意見も判断材料にすべし。
また、友人の意見、親の意見は無視。説得力・根拠なし。
うちの親も大丈夫といっていたけど、団塊の世代時代のような給与の昇給率じゃないんですけど・・・
退職金も確約できないんですけど・・・
（物価、金利も高いけど・・・）

[127: 匿名さん]

35歳
年収550万
頭金400万
妻子もち
3000万の借り入れは問題ありますか？　

[128: 匿名さん]

↑問題あり。借入金額下げようね

[129: 匿名さん]

借入金は、年収の５倍が妥当でしょうか？

[130: 匿名]

妥当とゆうか

全く問題ないと思いますが

贅沢しなきゃ

[131: 匿名さん]

無謀スレではないんだから。
年収の５倍は、借入れ金ではなく物件の価格かと。（40歳想定時の年収の5倍の物件）
借入金基準で見るなら返済額が年収のxx％という基準になり、この％は年収帯により変わるうえ、そもそもの基準が銀行が借金を踏み倒されない確率が基準値を上回る銀行側のポイントであり、借入者の生活を基準としたものではありません。

何度か出てきてるよう、この年収帯での子供の障害等の最悪のリスクを考慮した無理のないローンで買える物件は、子供基準で言うと学区として落ちる所にならざるを得ず障害がなかった場合に年収以下の教育環境に陥るなど、随所で子供を不幸にする可能性が高い。
無理した物件でも、余裕過ぎる物件でもなく、適切な物件を得る事が重要。

何を選んでもリスクがあり、単に確率的見地から見れば、「解雇されたり給与が上がらなかったり子供が障害を持ったなら、それから計画を立て直すしかない」といのがベターになると思います。

[132: 匿名さん]

最悪のケースなんて考えていたら息もできませんよ
今あなたが吸おうとしている空気にサリンが混じっていたら大変な事になりますよ

でもそんなリスク考えてないでしょ？
常識的なリスクを自分で設定すればいいんですよ

年間1億円治療費を食いつぶすような子供がしかも五つ子で生まれる
可能性を想定したければすればいいし
一生子供は持たない可能性を想定したけりゃそれで人生設計すればいいの

各個人が自己責任で設定するんだから、お前の設定は間違ってるとか言う権利は他人にはないよ

[133: 匿名]

結構きついと思います。

[134: 匿名さん]

１０８さんローン頑張ってください。
生まれれば何とかなると思うから、子どもの方も前向きに検討して下さい。
頑張って返済しようと思う時に、子どもがいるのは、一層励みになりますよ。

[135: 匿名]

>127
贅沢しなければやっていける。
だいたい３５年ローンで月１０万くらいの返済になるはず。マンションだときついかなぁ。地域にもよるでしょう。今の生活とくらべて無理がなければやっていけるはず。

[136: 匿名さん]

診断お願いします。35年ローンを考えていますが、定年が60歳なので迷っています。
本人33歳　年収550万(一部上場企業だが昇給はあまり期待できない)
妻33歳　専業主婦
子1歳

物件価格　2600万(新築マンション)
頭金　650万(諸費用込み)
借入金　2100万
管理/修繕費、駐車場料金　3万
変動0.975%　35年

[137: ご近所さん]

子供ひとりでなんとかいけるのでは？

最近おもうことは

1.貧乏だけど、家族が幸せ（毎日が楽しい）生活
2.裕福だけど、なぜか、家族内は不幸せ（だんなは、ふてくされ顔が多
い（ストレスだとおもうけど）、子供も自分勝手・・・）な生活

自分は、2の方ですが、人生失敗と考えています。
お金では、かえない幸せのため、一度リセットしたいと考えています。

[138: 匿名]

126>>

子供に障害を持ったらとか書かれていたのでちょっと話させて下さい。

私の下の子には障害があります。
障害は誕生前から分かるものから、かなり成長してみないと分からないものまで様々にあります。事故などで後天的に持つ場合も考えると誰にでも有り得ます。

障害を持った場合、ある程度は自治体からの補助や支援を受けられます。(障害程度によっても様々)
医療費が戻って来たり、所得税･住民税･自動車税の減免や紙ｵﾑﾂの補助もあったりと皆さんにとても助けて頂いています。

上の子が中学生になり、今年になってから住み慣れているこの地区内に家を建てる事になりました。
私も最初は不安でしたが、手頃なﾒｰｶｰさんやﾌﾗｯﾄ35を利用すると今の家賃以下で支払っていける計算になり、実行しています。(頭金は500位)

倹約している今の生活ﾚﾍﾞﾙで一戸建てでも継続していく自信があります。

子供の人数が確定したり、市やまわりの環境に慣れて、住み続けたいと思うのなら建てたら良いと思いますよ。

[139: 匿名]

私は障害を持った家族が居ました。
戸建てで暮らしましたが、正直賃貸か大規模なマンションだったらもっと幸せだったと思っています。
戸建てはマンションよりもどこの誰がどんな風に住んでいるか周囲に分かりやすく、誰チャンのお兄ちゃんは○×で、先週調子悪くして入院してお母さんがつきっきりなんだってとか、親切とも噂好きともとれる周囲につきまとわれ、兄が亡くなったあとも、何チャンの家はお兄さんが居たんだけど何々だったから亡くなったのよ、親も気丈に振る舞ってるけど大変よねぇ…とか言われました。

引っ越し出来たら、そんな環境から抜けしやすいし、違うところにいけたらと思っていました。

街のど真ん中、都会なら戸建てでも無関心かもしれませんが、振興住宅地だったので辛かったです。

[140: 匿名さん]

１３９さん、わかります。
私がマンション絶対なのにはいくつか理由がありますが、そのうちの1点が
プライバシーです。
戸建ての実家のときは誰それがどこの大学だの、結婚らしくて興信所が来た
とか、しばらく車がないけれど事故にあったのかとか、近所にでるチカンは
誰それの次男らしいとか、夜遅くまでお仕事で大変ですねとか・・。
家の中の話し声って、窓を開けていると結構聞こえたりします。
逆に外の話も結構聞こえる。
マンション住まいになって、最初は開放廊下の庶民的なマンションで同じ
ような感じでしたが、今は割りと接点のないマンションで、そういう意味で
すごく気楽です。
最近、離婚して夫に出て行ってもらいましたが、みんな知らないと思う。
ここに最後までいたら孤独死しててもわからないかも・・と思いますけど。

[141: 購入検討中さん]

よろしくおねがいします
本人37歳　年収500万(昇給はあまり期待できない)
妻33歳　専業主婦
子3、1歳

物件価格　2300万(新築戸建て)
頭金　1300万(諸費用込み)
借入金　1000万
固定1.95%

現在子供にお金がかからないので貯金ができましたが、
学校行きだすとどうでしょうか？残貯金が300万ぐらいです。

[142: 匿名さん]

↑何を聞きたいのかわからないよ。

[143: 匿名]

賃貸でもずっと住むと１０００万円以上かかるのによくわかりませんね。貯金は、最低２００万円あれば、購入OKだと思います。

[144: 匿名]

>>141
返済20年だと月50000円ぐらいでしょうか。繰り上げで10年で完済するか、定年までに返すなら3から5年に一回車を買い換えることも可能。無理はないけどそれほどゆとりもなし。建て替えもあるしね。

[145: 匿名]

>>143
貯金200はどうかな。1年分の生活費はほしいところだ。

[146: 購入検討中さん]

私　３１歳会社員　年収５５０万
妻　３２歳（親の自営の手伝い）　年収１５０万
子供　５歳幼稚園年長
　　　１歳保育園

４０００万の新築マンション購入予定ですが
きついでしょうか・・・？
ちなみに頭金７００万入れる予定です。
購入後の貯金は２５０万くらいあります。
２２００万は会社の財形から借りるので金利はかなり
安くできます。

アドバイスお願いします。

[147: 物件比較中さん]

１４０さん

私もその感覚分かります。私はマンションではなく土地のみ購入済みで、戸建ての予定なのですが
（田舎の県です）妻が「土地だけ買った」と友人達に報告したところ
「えーっ○○ヶ丘？それとも○○の杜？」という風に必ず大型売り出し分譲地の名称が出て聞かれるそうです。

実は２００区画分譲中（現在は４割程度着工済み）の地元でも話題のエリアから、４００ｍ離れた所の
小さい土地を、不動産屋の仲介で個人から買いました。
うちら夫婦は、まさに「人の噂話」に巻き込まれるのが嫌で子供にも影響が出ると思い、最初から「分譲地から
道一本入った静かな土地」で周辺環境（大型スーパー等の進出）の恩恵だけ受けようという考えで土地を
探していました。

妻の友人で分譲地に住んでる奥様が居ますが、どこのハウスメーカーで建てた？に始まって、旦那の勤務先、
二人目はいつ作るの？ゴールデンウィークはどちらへ行かれるの？等々、他人の暮らしレベルを気にする
ママ友が数人居て疲れるという話をよく聞いてます。


世代の近いファミリーがメインの購入層で、子供同士の年が近いという事からこの手の分譲地は人気と聞きますが
私は、子供が大きくなった時の事を考えると子供同士の家が近いというのもどうかと思ってます。

小さい時は分譲地の皆で遊んで居ても、高校出て働く人、難関大学へ進学する人、その後の就職先など・・・
勝ち負けとは言いたくないけど、色々と差がついてくる時が必ず来ます。それこそ、結婚できなくてイイ歳して
その分譲実家暮らしのままとか、近所に丸分かりになってしまうのは考えものです。

モデルハウス見に、分譲宅地は色々回っているのですが最近は宅地内に公園が必ずありますよね。
あの公園でポツンとベンチに離れて座っているお母さんとか見ると、「馴染めなくても何十年と住んでいくのに・・」大変だろうなぁと思ってしまいます。

[148: 契約済みさん]

私３1歳年収　６００万（会社員）借入れあるので実質　５５０万程度
妻３２歳年収　６０万（パート）
　
子供0人

物件　　３９８０万
頭金＋諸費用　２３０＋２００万（予定）
ローン　３７５０万以内（予定）
頭金・諸費用支払い後の貯金 ２００万

いかがでしょうか？　かなり厳しい生活を強いられるとは思いますが、
マイホームを糧にがんばりたいと思っています。
営業さんには若いので大丈夫と言われましたが、この掲示板を見ると不安になりました。
何かアドバイス頂けたらありがたいです。よろしくお願いします。

[149: 匿名さん]

>148
レスの内容だけで判断するなら、やめなさいとしか言えない。
大幅に昇給するとか、転売できそうなぐらいの物件なら別だけど。
もしどうしても買うなら、子供は諦めるべき。

[150: 匿名]

>>148
世帯年収が610万なので別スレへどうぞ。