Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その５

[ビギナーさん]

Brillia 有明 Sky Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～168.64平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[229: マンコミュファンさん]

最近本屋で見かけたんだけど、この「こわーい不動産の話」
ってタワマンの事も書いてあって面白かったよ。
立ち読みできるからタワマン検討中の人は一度読んでみるといいかもね。

修繕費の事、固定資産税のこと、子供の出産に関係すること、うつ病のこと、
引きこもりのこと・・

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%AF~%E3%81%84%E4%B8%8D%E5%8B%95...

[230: 匿名さん]

ここってエアコン標準装備じゃないんですね～！！
驚き。

[231: 匿名]

スマン、いなげやの解説だれかお願い。
そんなに悪いの？

[232: お隣さん]

いなげや嬉しいわ～

うちのエレベータにはよく似合うだろうし。

[233: 匿名さん]

空調のないエレベーター、電灯の切れたままのプール、使用しない噴水、
壊れたままのジム機器・・
主として利用するスーパーはいなげや・・。

なんかこの情報だけ聞くと足立区の集合住宅みたいなイメージ。

[234: 匿名さん]

食洗機は個別購入したら工事費入れても１０万円ぐらい安くなるよ。
パネル会社を聞いてパネル発注したら3000円ぐらいかな。ハネル切るだけだから中学生でもできる。
全てに関して個別でしたらめちゃ安くなる。なのでオプション付けてもらっても実質負担は半額程度だからオプションは付けてもらいやすいね。

[235: 匿名さん]

お台場はマルエツ
東雲はジャスコ
豊洲はあおき
有明はいなげや
港南はマルエツ
晴海もマルエツ

どれも目くそ鼻くそですたい。

[236: 前向き検討中(北西)]

構造にくわしい人に質問です。

スカイタワーとマーレのパンフレットを比べ読みしてみると、
杭の長さが違うのね。
スカイタワーは杭の終点より下に軟らかい地層部分があるのに、
杭を打つのを途中で止めてるよ。

経費削減か？
これって大丈夫なの？

[237: 匿名]

>>224
カツカツで買おうとしてる人がいるからちょっと心配。
頭金なしでも今は買えてしまうけど最低頭金は二割入れておいたほうがいいでしょう。
どこもＨＰでは超低金利の変動ローンで月々を安くみせてるけど、売るるほうはローンが破綻しようがローン地獄に落ちようが関係ないからお気をつけ下さい。
超低金利時代だからこそできるだけ長期固定でローン組んでおいたほうがいいよ。
長期固定だと厳しいってことは無理してるってことだから買うの止めておいた方がいいと思う。
変動でカツカツで買ってしまったら最悪競売になっちゃうよ。

[238: 購入検討中さん]

>>237さん
ローン板いけよ！って感じになっちゃうかもしれないんですけど
ここってフラット35S対応なんで、金利1%低減受けれるじゃないですか。

で、提携の一番安い所で変動0.875%。フラット35Sだと10年間1.55%(来年3月確定時はわからないですけど)
さらにフラットは団信別なんで、それ考えるとフラットは月＋１万ぐらいですよね。

ローンの額にもよりますが、月当たり３万近くの差なんでそれなら変動にして
繰り上げに回した方がいいんじゃない？ってのとフラットで安心を買うのと
どっちがいいか？って悩みますね。

カツカツじゃなくてフラットでも全然払えるんですが、金利上昇局面が
今の段階だと想像できないので難しいですねー。

[239: 購入検討中さん]

>>238さん
この物件の変動金利提携先のみずほ、三井住友、UFJとも▲1.5％でしたが、それよりも条件の良い提携先ありましたか？

[240: 匿名さん]

>>236
設計事務所を経営しております。

結論から言いますと、Ｎ値５０以上の地盤に杭を打たないと杭が沈下する可能性があります。

２３６さんが指摘するように、マーレでは３４メートルまで杭を打ち、スカイタワーでは２７メートルで止めています。

柱状図を見ると地盤は両物件とも同じで２９から３３メートルの部分にＮ値５０未満の軟弱層があります。

本来ならマーレのように、スカイタワーも３４メートルまで杭を伸ばす必要がありますが、コストを優先して２７メートルに抑えたと考えられます。数億円の違いがありますから。

こういう設計は低層建築物ではよく行われることです。１本の杭に掛かる荷重が低層建物では小さいですから杭の沈下の可能性は低いと判断できるからです。

しかしながら今回のように３３階建ての超高層建築物では聞いたことがありません。杭に掛かる荷重は低層建築物の何倍にもなりますから。沈下の危険性が高いからです。

私の事務所では施主にコストを抑えるためにやれと言われても絶対にやりません。

[241: 匿名さん]

ここってトイレに手洗い器もついていないのですねビックリ。

[242: 匿名さん]

スーパーが入るという営業の言葉を信じて購入して、建物引渡し間際になって入る予定だった東急ストアが辞退したといって大騒ぎになっているマンションがありますよ。
神奈川県の新川崎のシンカシティというマンションです。
マンコミにも書き込みされてますよ。
ここも最初は入ったとしても経営が成り立たないと思います。
東雲にはイオンがあり、お台場にはマルエツとフェニックスがありますから、ここを利用する人ってブリリア２物件の入居者だけでしょ。
購入を検討されている方は、スーパーが入ることは期待しない方がよいですよ。裏切られても誰も救済してくれません。

[243: 購入検討中さん]

HPによると、BMAの杭の数132本に対し、BASの方の杭の数は160本と多くなっている。コスト削減のためにBASが杭の長さを短くしたのなら、杭の数も減らすんじゃない？　だいたいこんなばればれなやり方でコスト削減なんかやるもんかね？　やるならもっと隠れた部分でやるもんだが、普通は。　

[244: 匿名さん]

コスト削減とかバレバレが問題ではなく、買主にとっては、「Ｎ値５０未満！」が問題なのでは？

[245: 匿名さん]

コスト削減とかバレバレが問題ではなく、
買主にとっては、「東京建物が管理会社で変更することはきわめて難しい！」が問題なのでは？

[246: 匿名さん]

>>238
10年くらいで払い終えられるなら変動もありかもだけど、
そうでなければフラット３５Sにしといた方がいいでしょう。
カツカツで変動は危険。
ここは住宅価格よりもランニングコストのほうが問題になってくるだろうから、
ローンを余裕持って組めないと苦しくなるよ。

[247: 匿名さん]

>>241
だからここはタンクレスにリフォームもできないよ。時代遅れ感がすでにありますよね。

[248: 購入検討中さん]

金利の話が出てたので、変動金利（1.5％優遇、当初0.975％）と固定金利（フラット35、当初10年1％優遇、当初1.55％）を比較してみました。

35年借りた場合のシミュレーション（団信は考慮してないです。）
変動金利が5年ごとに0.5％金利上昇して、30年後に3.975％になったとしても、固定金利より変動金利の方が支払利息は少なくなります。

[249: 住まいに詳しい人]

杭に関しては、私の知っている専門家は、短ければ短いほど良い、逆に40メートル以上の長さになっているマンションは買うなと言っています。なぜなら、杭を地中に深く立てれば、それは梁のない柱を高く立てるようなもので地震が来たら横揺れで折れてしまう危険性が高いからとのことです。
ここBASが27メートルの深さの杭で東京礫層に食い込んでいるならそれで充分、それ以上は不要なばかりではなく、逆に折れ曲がる可能性が高まる、と指摘しています。
こう言うと、必ず「東建営業さんお疲れ」などの意味のないレスが入ってきます。
俗論に惑わされず本当のところを求めたい方は（地震に関する科学的理論も日々進歩して定説は難しいかもしれませんが）、本やインターネットで調べてみてください。私の言う事が的外れではない事がわかるはずです。

[250: 匿名さん]

>>248
35年は長いからね～。
35年を振り返るとオイルショックもあればバブルの時代もあったからねー。
金利８％の時代もあったし、なんとも言えない・・・。

[251: 匿名さん]

スーパーなんて、客層で品物変えるからどこでもいいよ。

[252: 匿名]

>>278
５年ごとに0.5%ってシュミレーションは現実的ではないかもね。
金利は今はずっと低水準で推移してるけど、一旦上がりだしたら急スピードで上がっていくから怖いよ。

[253: 匿名さん]

今のありえないくらい低金利の時代に、いかに長期でローン組むことが大事かということだよね。
金利は下がる時は、ゆっくり長い年数をかけて下がる傾向にるけど、
その反面、上がる時は２～３年で一気に上がったりするからね。
金利は天井知らずだから一気に上がりだすと大変。
とくにここの物件は修繕積立金等、将来かかるランニングコストが高いから、
ギャンブル的に変動で組むのは危険だね。
カツカツじゃなくていつでも繰越返済できるくらいの余裕があるなら変動でもいいかもだけど。

[254: 購入検討中さん]

>>249
東建営業さんお疲れ

[255: 匿名さん]

一階にスーパーのあるマンションねえ。。。。
なんかＵＲの団地みたいだな。

[256: 匿名]

しかも、いなげや！
悲しい

[257: 匿名さん]

N値50未満ってヤバそうだね。
俺は検討やめることにする。

[258: 匿名さん]

>>249さん
情報ありがとうございます。
勉強になります。

[259: 購入検討中さん]

>>239さん
住友信託が▲1.6%になったそうですよー。

金利は難しいですね。自分の場合は10年は住宅ローン減税めいっぱい受けて
10年後にまとめて繰り上げ返済する予定です。
繰り上げ返済重視なら変動かなーと思ってます。

給与体系がちょっと特殊で数年ごとに割とまとめて入る感じなんで
35年フルでは考えてないです。
当然過去のバブル期考えると8%とかありますけど、今後１０年でまたバブル再来があるか？
とか、日本がハイパーインフレなる場合、世界経済大崩壊だしなぁ…とか考えますが、
悩ましいですね、ほんと…。

[260: 物件比較中さん]

35年ローンで返済率が20%を超える人って、ここを買っていいの？

[261: 匿名さん]

少なくとも君は買っちゃダメYO♪

ダメダメ物件のこの流れ、ウェルカムだね。登録終わるまで今の感じでよろしく！
倍率が下がりますよーに。

[262: 匿名さん]

>>260
止めておいた方が賢明です。
修繕積立金上がったときに競売になっちゃうかも。

[263: 購入検討中さん]

逆にみなさんはどれくらいなんでしょうね？
うちは16%前後になりそうです。管理費や修繕積立金を入れないでですが。。。

[264: 匿名さん]

うちはフラット３５Ｓで金利２．８２％計算で年間返済率９％です。
ここは21年後から管理修繕費と駐車場代で7万弱するから（70平米くらいの場合）頑張って早めに返済終わらせる予定です。
有明で車なしは考えられないし。

[265: 匿名さん]

親の支援などで頭金をけっこう入れるので借入額はそんなに多くないかな。

[266: 匿名]

260
返済率２０％を超える人がここを買っていい？って聞かれたら厳しいかも…？！
普通は２０％以内が余裕あるローンの組み方って言われてるけど、
ここは普通の物件より管理費が高いし、２６２さんのおっしゃる通り修繕積立金も高くかるから将来のこともよく考えて計算しとかないとね、
余裕ある方が何かと安心。

[267: 匿名さん]

まぁローンについては自分で勉強して自分で決めないといけませんね。
営業さんは売るために変動金利を推してくるだろうし、何もしらないまま言われたままに組んでしまうよりは
色々勉強して自分の納得いくローンを組んでおいたら後悔しないで済みますよ。
勉強が大事。

[268: 匿名さん]

この物件のメリット・デメリットを整理したいんですけど、お付き合いいただけますか？
どんな要素にも良い面悪い面あると思いますし、部屋の条件も色々なので難しいと思いますが
簡単にまとめるとこんな感じでしょうか。

メリット
・地盤・・・地下27mの打説で杭が硬い地盤に到達している
・制震・・・長期振動に強い制震構造
・交通・・・車や自転車で動く分には快適
・敷地・・・敷地が広いので今後お見合いになる建造物が建つ可能性が低い
・立地・・・都による整備計画や住友の高層MSの建設計画があるなど今後発展を望める、緑が豊か。
・施設・・・マーケット併設。　　　　　　

デメリット
・管理費・・・高い?　@310円
・修繕積立金・・・高い?　@87～391円
・固定資産税・・・高い?　（私の場合、同じ占有面積のMS@勝どきよりも2倍弱高かったです。）
・交通・・・りんかい線（電車賃高し。）
　　　　　　ゆりかもめ（最寄駅まで9分かかる）
・管理会社・・・東京建物アメニティサポートの評判がよろしくない

こんなところでしょうか。

[269: 匿名]

２６８
制震でも、長周期地震動に強いものはコンピュータ制御されていたりオイルダンパーを用いたもののようです。
ＢＡＳの制震構造は制震壁を用いてそこに損傷を受けるようにするとうものなので、長周期地震動に強いとうのは語弊があると思います。

[270: 匿名さん]

私にとってのデメリットは他に、
・タンクレストイレではない
・手荒いカウンターもついていない
・床暖房が温水式ではない（電気マット）
・周りに何もない
・乗り換えしないと東京駅や銀座等に出られない
・ゆりかもめはチンタラゆっくり走るので遅い
・街の発展があまり望めない（ほぼ凍結状態？）
・プール等私にとって必要のない共用施設がある

という感じです。

[271: 匿名さん]

>>270

私もそこで迷ってます。特に
『・街の発展があまり望めない（ほぼ凍結状態？）』ってところですね!

10年後には･･･　なんて話をされましが、30代後半の私は、10年後って50歳です!!
その頃に町が出来あがるってね～

迷ったあげくに、第１期の申込は見送ることとしました。
もう少し自分なりに考えて見ようかと思います。

[272: 入居予定さん]

>>271さん

＞＞『・街の発展があまり望めない（ほぼ凍結状態？）』ってところですね!


有明って、開発がほぼ凍結状態になったのですか？？？

私個人の意見としては、石原都知事４選（この前ケセラケセラと言ってましたが）もあるかもしれない状況で、
豊洲市場、２０２０年オリンピック立候補と凍結状態ではないような感じですが。
ますます臨海副都心は開発されるのではないでしょうか？？
２３区内でこれだけの土地があるのは、この辺だけでしょう。

何か凍結された情報でもあるのですか？？教えて下さい

[273: 匿名さん]

業者のセールストークそのまま信じてる？
というか業者そのものなんだろうね。(笑)

[274: 匿名さん]

オリンピックに市場移転…
いずれも不確定すぎていっそなかった事にしてくれた方が
他に開発の余地が生まれるよね。

[275: 匿名さん]

オリンピック、築地市場移転どちらもないでしょう。

[276: 購入検討中さん]

↑
豊洲市場移転はあるでしょう。
オリンピックも立候補はするでしょう、でも来るかどうかは不明。
その間、選手村予定地は建物が建たないからいいんじゃないの。

[277: 匿名さん]

オリンピックの立候補は確実（今年中）ですが、候補になるかは解りません。
選手村予定地が生きるのであれば、その間建物が建てられないので結果的にＧＯＯＤ。
オリゾン前の北１１街区開発が進めば一番良いのですが。
オリンピック予定地に公団が来るよりいい。

[278: 購入検討中さん]

>>269
関東平野での長周期地震動の周期は７秒。
関西地区は地盤の違いで４秒程度。
（長周期時震動の周期は地震の強さではなく地盤の質と範囲で決まる。
　関東平野の場合、関東ローム層内での地震波の跳ね返りが原因だから。）

で、BASレベルの高さの建物の固有周期は３秒。

オイルダンパーは確かにアクティブに制動するけどコスト高。
制震壁はパッシブながら振動抑制効果はあるんで妥当だと思うけど。

[279: 匿名]

>>268
加筆してみた。

メリット
・地盤・・・地下27mの打設で杭が硬い地盤に到達している
・制震・・・振動抑制効果のある制震構造
・交通・・・車や自転車で動く分には快適
・敷地・・・敷地が広いので今後お見合いになる建造物が建つ可能性が低い
・立地・・・都による整備計画や住友の高層MSの建設計画があるなど今後発展の可能性あり。緑が豊か。
・施設・・・マーケット併設。　　　　　　

デメリット
・管理費・・・高い?　@310円
・修繕積立金・・・高い?　@87～391円
・固定資産税・・・高い?　（私の場合、同じ占有面積のMS@勝どきよりも2倍弱高かったです。）
・交通・・・りんかい線（電車賃高し。）
　　　　　　ゆりかもめ（速度が遅い。最寄駅まで9分かかる）
　　　　　　乗り換えが煩わしい。
・管理会社・・・東京建物アメニティサポートの評判がよろしくない
・開発・・・都による開発計画がどの程度進むか不透明
　　　　　　（築地誘致は都議会が民主党過半数の今は難しい。
　　　　　　　オリンピック誘致の実現可能性は高くないかも。）
・設備・・・床暖が電気。

>>270
自分はタンクレスには拘ってないし、現状で手洗いカウンターがあっても使わないので不要。
プールも要らないので利用料をもっと上げて利用者負担なコンセプトだと良かった。
これは実際いつかはそうなると思いますが。
管理会社は変更可能な要素なのでそこまで深刻に考えなくてもいいかも。
開発については全くもって不透明ですね。

[280: 匿名さん]

タンクレスにリフォームもできないと、将来売却するときに不利かなぁ。
マンションの設備は数年でめまぐるしく変わるけど、すでに時代遅れな感じがしてちょっと残念。

ＵＲがもう新しい街づくりをしないことなったそうです。
既存事業だけをやるそうです。
有明も街づくりのために新たに税金を投入されなくなるんじゃないかと思っています。

[281: 匿名さん]

ＢＡＳの制震に振動抑制効果はないと思いますよ。
ただ制震壁を用いてそこに集中的に損傷がいくようにしてるだけなので
振動抑制効果はなく、振動自体はけっこうすると思いますよ。

[282: 匿名]

>281
パッシブ制震：
電力などのエネルギーの入力を一切必要としない物をさす。オイルダンパーや粘弾性物質、金属などの
エネルギー吸収要素を利用した制震壁・制震ブレース・制震柱などが使われ、建物の各部分で震動を
減衰させる。
停電などの影響を受けず、安定した性能を発揮することが出来る。

[283: 匿名さん]

242さんから教わったシンカシティの書き込み読みました。
東急ストアが入ると宣伝して、実際は入らなかった話は他人事とは思えません。ここもあり得そうです。

[284: 匿名さん]

耐震システムを自画自賛したところで、基礎の下からグズグズになったら、何を喜ぶの？無事でよかったって？
それならはじめから安定した場所で安く住んだほうがいいと思うのだが。

[285: 匿名さん]

東京建物が六甲アイランドに建てたマンションもひどいですよ。
マンションを想定していない文化リクリエーション地区にマンションを建てて問題になっています。

http://www.youtube.com/watch?v=NembIhtZTDk
ＭＢＳの夕方のニュース

[286: 匿名さん]

↑　動画、他人事とは思えない内容でした。企業の姿勢が垣間見れました。

[287: 匿名さん]

>>282
オイルダンパー式の制震構造は長周期地震動にも有効と証明されていました。
その他の制震は長周期地震動にも有効かはわからなですね。
今の建築基準では長周期地震動は想定されていないので。

[288: 匿名さん]

制震は長周期地震動に「比較的」有効みたいですが、制震壁ってメンテナンスとかどういうふうにするんでしょうね？
ヒビがはいりまくってしまったら交換とか簡単にできるのかな？？

[289: 匿名さん]

オリゾン前の空き地　コストコくるって言ってたのなくなっちゃったのかなぁ？

[290: 匿名さん]

オリゾン前の空き地はどこにも入札されず・・・のはずですよ。
コストコがくるっていうのは妄想話です。

[291: 匿名]

MRで制震構造について説明されたのですが、縦揺れにも有効だと言ってました。
振動を抑えるとも。
どこまで本当なんだろうか。
私は不動産の営業という人種が苦手だ。
だけど適当な不動産があれば欲しいから説明も聞きたいし。

[292: 匿名さん]

用地費削除の修正案提示へ＝築地市場移転予算で－都議会民主
3月23日18時22分配信 時事通信

東京都が進める築地市場（中央区）の移転計画をめぐり都議会最大会派の民主党は23日、
2010年度中央卸売市場会計当初予算案から豊洲新市場予定地（江東区）の用地取得費約1260億円分を削除する修正案を提出する方針を決めた。24日の議員総会で決定した後、各会派に提示する。
新市場用地取得費の予算計上には、共産党なども異議を唱えており、民主の修正案が提案されれば26日の予算特別委員会で可決され、移転計画は一時中断となる公算が大きい。　

[294: 匿名さん]

> 283

じゃあ東京には住めないですね。
地盤の強固な秩父の山の中で住んでください、毎日安心して暮らせそうですね　(^^)/

[295: 匿名さん]

東京でも山の手は地盤が頑丈だけど

[296: 匿名さん]

294は埋立地しか知らないかわいそうな人なんだよ。

[297: ご近所さん]

>>289
>オリゾン前の空き地はどこにも入札されず・・・のはずですよ。
>コストコがくるっていうのは妄想話です。
え～！？
本当ですか？？？
以前、有明●歳さんとかいう方が、「港湾局の親しい人」とやらから手に入れた情報＝「既に入札企業は決まっていて、公募は儀式だけ」を大きい声では言えないけど・・・と言いながら書き込みしていましたよ。
パークシティ有明なんて話も出てましたね。
「夢」でしたけど。(笑)
あの方も最近はオリゾンのバーに入り浸っているため、バーの維持費のために管理費をもっと納めろと言われて、カッカしてるみたい。
今こそ、お得意の「妄想」を語らないと。

[298: 匿名さん]

京浜東北の東側は格安だからねー
地盤とか住環境とか何かを犠牲にするのは当たり前じゃない？
それよりオリンピックに立候補したらまたこの土地が塩漬けになるから道がちょろっとできておしまいにならない？＜発展
マンション群ができないとトラックや倉庫もずっとそのままになるんじゃないの？
立候補っていつ決定？もう決定？それを待って立候補なら考えます

[299: 物件比較中さん]

ＢＭＡ第一期後の日経の記事
>「広告戦略戦略を見直してはどうか」-　東京建物など
>事業主３社の担当者は東京・有明地区に建設中の大規模
>マンション「ブリリアマーレ有明」の販売手法見直しの
>検討を始めた。　６億円を投じて歌手のマドンナを広告塔に
>起用し話題を呼んだが、強気の価格設定で客足は伸びず、
>第一期販売戸数を当初検討していた400戸から350戸に抑えて
>いる。さらに広告戦略を見直すことはマンション価格の
>上昇が続く中でも常に思惑通りにいかないことを示している、

350戸でこの言われようだと、オダジョー使って230戸じゃ、更に・・・。
いやいや。
抽選漏れ救済のためだよね。
でも、その救済すべき人が何人いるんだろうな・・・。

[300: 購入検討中さん]

年収の20%以内でない買っちゃいけないって、、、額面ですか？手取りですか？
現状だと、額面計算30%なんですけど、買う資格ないってことですかね。

それはさておき、このマンションのメリットデメリット論争参加していいですか？
管理費が高いかどうかは、「どこに管理を任せるか、何を求めるか」で変わってくるのでは？
プールやバーを夜12時まで営業にすればそれなりに費用はかかります。
ただ、お隣より管理費の削減は容易な気がします。温泉ないし。
植栽の管理もお隣とひとつの管理にすればコストダウンできるのではないでしょうか。
あとは、りんかい線にどれだけのメリットが見出せるか。
大崎渋谷新宿への通勤する人でしたら、こんなに空いてる通勤路線もないのでメリット大です。
山手線の東側オフィス街の人は、、、値段だけ見れば、ここより京浜東北線沿いのおススメだと思います。

周囲の開発も考えようですね。
賑やかがよければ、周囲の開発が進んでほしいと思うでしょうが、
現状の「周りに何もない、開放的な空」を望んでいるなら、現状固定がいいんじゃないでしょうか。
とりあえず、北西の広大な空き地に何がたつのか、33Fなのか、がこの物件の将来価値を決めると思います。
周りに何もない、と嘆くなら豊洲に買ったらいいんじゃないですか。
ただし、１割以上高いです。その分安く買える、と考えたほうが健全かと。

しかし、第一期から値段表をばばーんとホームページに載せるマンションは始めてみました。
ブリリアマーレもこんな感じだったのでしょうか。ちょっと信じられないのですが。

[301: 匿名]

宣伝ならもうちょっと上手にやらないと。

[302: 匿名さん]

これで民主党も終わりですかね。
マニフェストを優先し、市場関係者の大勢の意見を無視するようでは。
民主党はＫＹとして、次は無し。当然、築地市場の現在地への立替など検討しつくされているから夢のまた夢である。
とすると、普天間と同じ目に合うだけです。都民の味方でも市場関係者の味方でもなくどうするのでしょうか。
衰退しか道はなさそうですね。

[303: 匿名さん]

魚市場が奥地に行くと川魚市場になりますな。
世界どころか日本国内でも勝負にならずです。石原さんは年だけど今回、頑張るのなら応援するよ。
ＫＹ民主党の暴挙をいつまでも許せないでしょう。

[304: 匿名さん]

３００
他人の心配よりご自分の心配をなさった方がよいかと・・
返済率が３０％ならかなり無理していると思われるのでここは買わない方がよいかと思われ。。。

[305: 匿名さん]

>300
額面計算30％っていうのは、管理費・修繕積立金・駐車場代込みですか？
いわゆる返済率は、額面計算で、管理費等は抜きで出されます。
35年ローンで、金利1％以内で計算されたもので、管理費等が含まれていないのであれば、
払えないこともないかもしれませんが、厳しいかもしれませんね。

[306: 購入検討中さん]

>>301
やっぱり業者乙、といわれるかなと思いましたが、やはり言われましたね。
正直に思ったことを書いただけなのですが。


>>304
そうですか・・・。今検討中の物件価格と頭金から計算すると
変動なら管理修繕すべて含めて額面30%なんですが、フラット35計算だと、管理修繕含めず30%なんですよね。
少し前でも話題に出ていましたけど、変動と固定の選択は悩ましいですね。
まだしばらくは給料の上昇も期待できるのですが、
こう厳しいといわれてしまうと、そんな気もしてきます。

やはり、年収1000万円以上がターゲットの物件ってとこなんでしょうか。


>>302,303
前回選挙も入れませんでしたが、次の選挙も民主党に入れません。

[307: 匿名]

いや業者乙とは書いてませんけど。
これから買うべき物件とは正直思えないもので。

[308: 匿名さん]

　↑　↑　なら、なんでココにいるの？

[309: 匿名]

マンションマニア。

[310: 購入検討中さん]

300,306です

>>307
「これから買うべき物件とは正直思えない」というのは、
１：私は買う資格がない、年収用件から買うべき物件ではない
２：そもそも一般的に言って本物件は、買う物件ではない
のどちらなのでしょうか？（別に噛み付いてません。参考までに聞きたいだけです）
２ならば、おススメ物件を教えていただけませんか？
もしくは、2010年3月はマンション購入に向いた時期ではありませんか？

[311: 申込予定さん]

市場移転の話ひどいねぇ…。
築地市場、現状を維持したまま改築は無理って結論が出てて
さらに老朽化で去年も鉄骨が落ちてくる事故があったりしてるのに。

現場の人の事とかは無視だんだろうな。

[312: 匿名さん]

もうちょっと頭金増やしてからマンション購入考えた方がよいかも。
もしくは同じくらいのマンション価格でも管理費や修繕費があまり高くない物件にされた方がよいのでは？
ここの物件はランニングコストがかかるのが特徴だから返済率は２０％以内にしておいたほうがよさそう。
もし変動金利なら、将来金利が上がったとき修繕費も上がってて破たんしそうな。
変動はいざというとき対応できる余裕のある人が組むローンだと思うんですよね。

[313: 匿名さん]

＞＞310

１はあなたの所有資産や生活スタイルによるため気安く一概に言えませんし、
２についても、個別の事情やニーズによりけりだと思うので、他人の一般論を聞いてもあまり意味がないかと。

ただ、蛇足で加えさせていただくなら、居住用途としては歴史の少ない土地の巨大物件という時点で、
いろんな面で不確定要素が多く、意図しない事態（様々な事情による価値の暴落など）が起こる潜在的なリスクは
相対的に高いと想像できるので、こんな掲示板であっても、すぐに複数人からの「止め」のレスが入ったりするような
経済事情の方にはおすすめしづらい物件ではないかと思われます。
なんと言うか、非常に嗜好性の高い立地および物件内容です。
ただ、別の視点では、強烈に「こういうのが欲しかった」と思える、所有することで所得獲得へのモチベーションが
上がるくらいの方であれば、なかなか大量投入される類の物件でもないので、多少無理をしてでも手に入れる意味は
あるのかもしれません。

[314: 匿名さん]

豊洲への築地市場の移転は中止になっても仕方ないかな。
土壌汚染が確認されていて、地震で液状化が起こった際には有害物質が地表に出てくる可能性があるから
そこで食を扱うのにはかなり問題ありそうなので。

[315: 匿名さん]

返済率が３０％でも、子供を持つ予定はないとかならありかもしれませんね。
ライフスタイルにもよりますね。

[316: 匿名さん]

少し前に加筆されたデメリット・メリットが
そこそこ適切にまとまってると思います。
物件としては良いと思います。
マーレよりもスペックは良くて安価。
立地も湾岸で地盤がいいのはここと芝浦くらい
だと思う。
ちょっと東雲方向にずれただけでCTAは70mの杭で
やっと地盤に届いている状態。
今や手が出ない佃エリアも地盤の問題ではここに
は劣る。
ただ、何にせよ有明の今後は未知数。
税金投入が抑制されると影響は大きい。
色々な意味で他とは比較しづらいエリアだから
賛否両論あると思うけど、欲しい・住みたいと
思う人には買えば良いと思う。
返済率が30％で一概には判断できないと思う。
この値段でこのスペックは出ない物件かなと
思う。
そこはそれぞれの嗜好と解釈だと思います。

[317: 匿名さん]

>>314
移転は1200億円の予算を可決してゴーがかかってますよ？

[318: 匿名さん]

地盤が良い？
なにか勘違いしてそうだが、杭の長さの違いはN値のどこに刺しているかなんだがな。。
ここが短いのは、（以下略）

[319: 匿名]

317
新聞読んでる？ニュース見てる？

[320: 匿名さん]

街の開発はほぼ凍結状態っぽいですよね。
道の整備以外は何も期待できなさそう…

[321: 匿名さん]

元に戻るってことでしょ？今までいい夢見られたんだからいいじゃん。

[322: 匿名]

300,306です。

失礼しました。
額面ではなく、”手取り”で30%でした。
何を勘違いしていたんだろう。。。

マーレも見学しましたけど、共用部はともかく専有部のスペックはこちらが断然上でした。
細かに不満な点はあるものの、この値段ならアリでは？と私は思っています。

313さんがおっしゃる通り、なかなか他ではない特殊な物件と思ってます。
私は所有獲得のモチベーションが上がるタイプだと考えるのですが、
妻と今後のライフスタイルをよく相談したうえで、申し込むか決めることにします。

[323: 周辺住民さん]

>>316
CTAはN値60。
BASはN値50。
BASの杭打つ長さが短いのは当たり前。
CTAより弱い地盤までしか打ってないんだから。

[324: 匿名さん]

まあ、インフラだけは整備されたから、気長に待つしかない。

[325: 匿名]

CTAの契約者掲示板で、BASにすれば良かった、CTAを買ったことを後悔してる、という趣旨の
書き込みが続いてましたよね？
免震だから安心できる思って決めたのに、
実際には免震構造にした理由は杭の長さが70mも必要な悪条件だからそうせざるを得なかった
だけだという内容の特集記事が近代建築誌だかに掲載されて。そういうことだったのか、と。
↓こういう事情ならあんなにテンション下がることないのに。

>323
>CTAはN値60。
>BASはN値50。
>BASの杭打つ長さが短いのは当たり前。
>CTAより弱い地盤までしか打ってないんだから。

不思議ですね。

[326: 匿名さん]

今日は、雨の中、向かいの道路の公園側の電柱を５ｍくらい一斉引き下げ工事してましたよ。
道路拡張＋歩道整備の準備でしょうが、電柱埋没化はいつ終えるのか。。。

[327: 匿名さん]

N値の最大値は50です。50回重りを落としても 規定の深さを掘れない場合は
そこで打ち切るからです。
ただし、実務上、N=50でほとんど問題ないために打ち切るだけで、50回を越えて
重りを落とす場合もあると思います。
その時はもちろん重りの落下回数がN値になります。
まぁ、普通は50上限だと思いましたが...
N=50だの60なんて、実際の所岩盤でしょうね。

例えば、新宿副都心の高層ビル街の支持層（東京礫層）は、
地下およそ20メートルにあるため、地下3階の深さまで根入れし、直接基礎としています。
それによって、過重に対して十分な強度や転倒モーメントに対する応力を持たせていると同時に、
地震力の逸散減衰効果も高めています。

支持層がある程度深い場合には、直接基礎とすることができないので、杭基礎が採用されることになります。

ということで、N値50も60も大差ない。
BASは直接基礎、CTAは杭基礎、の違いかと思います。

[328: 匿名さん]

>>325

近代建築に地盤が悪いから免震にせざるを得なかったなんて、ニュアンスで記載されていないです。
Ｎ値は港区と江東区のタワーマンションの板で、Ｎ値５０と６０の違いが話題になっていました。
しかし、ＣＴＡの人たちはＮ値の違いとかあまり気にしてない？もしくは、考えてないのではと思います。

なぜＢＡＳはＮ値５０でとめているのか気になります。
基準を満たしているからという理由もさることながら、Ｎ値６０だとどこまで、しっかりするのか、
詳しい方いらっしゃればお聞きしたいです。