BELISTA弁天町ってどうですか？

[購入検討中さん]

BELISTA弁天町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：大阪府大阪市港区波除4-1-1、1-2
交通：大阪環状線「弁天町」駅から徒歩5分
価格：2650万円-4550万円
間取：3LDK-4LDK
面積：67.48平米-86.99平米

[161: ご近所さん（ブライトアクシス）]

No.159さんへ
　　管理会社が理事を選出する判断材料は
　　⇒言いやすい人になると思います。
　　⇒販売員からの報告もあると思いますが少ないです、
　使いやすい人は⇒言葉が悪いので『言いやすい人』やさしい人に訂正します。
　　ブライトアクシスのことではありません。

私は昔、えらい目にあいました、
管理会社が理事長を指でさし命令状態で、どちらが雇い主かわからない状況でもなお
理事長が私は何もわかりませんと担当者によろしくお願いしますと頭を下げていました。
この管理会社は変えましたが大変でした。

いくらいい管理会社でも管理組合がいい加減なら管理会社も
結果的に疎かな対応になって行きます。
熱意のある人が立候補し役員になるといい管理組合になります。
「最初のうちが楽」だからでは熱意がありません。熱意のある立候補を熱望します」
いい管理組合がいい管理会社を作ります。

私は三菱地所藤和コミュニティはお気に入りです、購入を決めた理由の一つです
ＰＳ
ブライトアクシスで自ら立候補した人が理事になったかは知りません。

[162: 近所]

タワーパーキングや機械式駐車場は入出庫が手間なので、毎日使う人はストレスでしょうね。
うちのマンションはほとんど自走式駐車場で、そこが気に入って購入したんですが、弁天町は鉄道の便がいいのと、昨年のガソリン高を理由に車を売り払いました。今はレンタカーと自転車でで十分にやっていけてますし、前ほどお金もかかりません。


地下鉄中央線のいいところは、市営地下鉄で唯一全ての地下鉄と交錯している所ですね。どこの地下鉄駅に行くにも、乗り換え１回以内で行けます。

[163: ビギナーさん]

ほかのベリスタと迷いませんでした？

[164: 近所]

＞ビギナーさん

藤和のベリスタ…個人的な意見ですが、こだわる程のブランドではないんじゃないでしょうか？

私はまず希望地域で絞り込み、それから新築、中古含めて検討しました。

予算があればクロスタワーに住みたかったですが…(^_^;)

[165: 契約済みさん]

皆さんにお聞きしたいのですが、子供の分の自転車スペース確保してますか？
（はっきり言うと料金払いますか？）

ウチは引越し後購入しようと考えているので、とりあえず大人２人分頼みました
が、あとから「大人と子供の自転車が離れてしまうのは・・・」とも思いました

規約には追加があれば申し出てシールを貰って下さいとあります
と言っても駐輪場台数には限度があり、全世帯・家族分はありませんよね

満車になった場合はシールを貼って、その辺に駐輪するしかないと思います
（近隣の某マンションは１家族１台しかないそうです）
その場合最初からキチンを家族分払ってる人は・・・損？？

何かイヤな話ですが、将来子供が１人か２人かも分からないし
毎月となると、その他と合わせて結構な額になるし・・・
そうなると戸建に引っ越すという選択になるのかな〜とか

[166: 入居予定さん]

165さん

＞満車になった場合はシールを貼って、その辺に駐輪するしかないと思います

自転車置場使用細則には、駐輪場に置く自転車にシールを貼る、とあります。
つまり、シールは使用料を払っている場合にしかもらえませんよね?
それに駐輪場以外に、敷地内に自転車を置くことは不法駐輪になる、と
自転車置場使用細則にありますが?
その辺・・・というのは、マンション周辺の公道でしょうか?
それも不法駐輪ですよね?

今私が住んでいるマンションでも駐輪場が足りませんが
駐輪場以外の共有部分、マンション周辺の公道に置かれている方はいらっしゃいません。
うちの場合は、子供用自転車は玄関内に置いています。
玄関がかなりせまくなり不便ですが、規則がある以上仕方ないと思います。
折りたたみ自転車を玄関内に置いてる方もいらっしゃいます。

このマンションでは1世帯2台分の駐輪場がある計算になりますが
自転車をお持ちでない居住者もいらっしゃるかもしれませんので
3台目、4台目の駐輪場を確保できるかもしれませんね。

辛口になって申し訳ありませんが
駐輪場に置ける台数を承知の上で契約した以上は
3台目4台目を置く駐輪場は確保できればラッキー、と思うようにして
確保できない場合は持たないようにする、自宅内に置くなど
(エレベーターに自転車を載せてはいけないというルールがなければですが)
考えておかれた方がよろしいかと思います。
うちは引越し前に3台目を処分します。

[167: ご近所さん（ブライトアクシス）]

ブライトアクシスは
不法駐輪の苦情が近隣の自治会から来ている様子です。
最近になって来客用の駐輪スペースが出来ました
（ミニバイク置き場を暫定的に使用）
現在駐輪場の空きは25台前後あります。
　同じ割合で自転車があるなら規模の大きいベリスタさんは
　自転車をすべて駐輪できる計算になります。

ベリスタさんが入居された時にブライトアクシスの迷惑駐輪を
なくそうと頑張っています・・・
地域住民の方とは仲良く発展的に協力しあって行かないと寂しいので・・・

[168: 契約済みさん]

１６５です

自転車置き場についてのご意見ありがとうございました

某マンションの事ばかりですが平面ラックとラックの間に子供用を置いたり
平面駐輪場に台数以上の自転車を置いてるそうです
これは一応規則内になるそうです（人口＞自転車置き場なので仕方がない・
シールは某マンション住人のものであるという意味で貼る）

ＢＥＬＩＳＴＡに決めるまで中古マンションばかり見てきましたが
築３年もたつと自転車置き場はカオス状態・布団はベランダの外でした

大規模マンションは特に賃貸化しやすいので管理組合が頑張っても
難しいとか、もう諦めてたとか

月末の内覧会の時に駐輪場の空きを聞いてみます

[169: 入居予定さん]

駐輪場の料金払いますか？っていう質問に衝撃を受けたのですが・・・

こういう非常識な方が同じマンションに住む事になるとは
非常に不愉快で仕方ありません。

自転車を持つのであれば自転車1台に付き支払うのは当然じゃないですか？
支払うのがもったいないと思うのなら自転車を持たなければいい話ではないでしょうか。
現にうちは自転車は必要ないかと思っています。どこでも徒歩でいける便利なところなので。
もし必要になれば自転車を買い、駐輪場を確保するつもりです。
売る覚えですが、一家族2台分の駐輪場は必ず確保できるとおっしゃっていたかと思います。

他の方もおっしゃっていましたが、購入してから言うことではないかと思います。。
自転車代を払いたくないのであれば自転車代がかからないようなところを
買えばよかったのではないでしょうか。

モラルの低い人がいるとマンションの価値はどんどん下がっていくそうです。
(自転車を廊下(共有部分)に止める、深夜に楽器を弾くなど)
お互い気持ちよく新生活をスタートするためにも最低限のモラル・マナーは
守っていきましょう。

[170: 他市からの契約済みさん]

私も衝撃でした

前レスさんとは違う意味なのですが・・・

先日大阪市の子育て世帯向け利子補給制度の申し込みに行ってきたのですが

大阪市にはマンション自体が補給制度の対象になっているモノがあって

借入金にもよるが年間１００万以上が５年間も受けれるそうです

さらに住宅ローン控除対象・・・

しかも駐輪場代はタダなんだそうです（１６５さんここにすればよかったのでは？）

大阪市の子育て世帯向け利子補給制度は最大１０万を３年間ですよね

橋○知事さんはご存知なのでしょうか


知らなかったこととはいえ
（そのマンション）見るだけでも見てみたかったなあと思いました

[171: 他市からの契約済みさん]

１７０です

年間１００ではなく、（５年間で）総額１００万でした

訂正させてもらいます

購入後言う事じゃ・・・と言われると思いますが、駐輪代のレスが

あったので思わず書いてしまいました

[172: ご近所さん（ブライトアクシス）]

駐輪場の料金ですが。
全く自転車を持たない人が3台も4台も所有して自転車置き場を使用している人と
同じように自転車置き場の保守費用を負担するのは不公平だと思いませんか？

駐輪場も保守が必要です、塗装や場合によっては設備の更新など
が考えられます、自転車置き場を利用している人が台数に比例して使用料を負担すると
不公平差は減少します、完全には公平にはなりにくいですが。
マンションは区分所有しているのですから平等になるよう協力しましょう。

ブライトアクシスは居住者であり、かつ駐輪費用を支払っている人のみシールを配布しています。
来客用は無料です。

[173: 入居予定さん]

169さん

＞お互い気持ちよく新生活をスタートするためにも最低限のモラル・マナーは
＞守っていきましょう。

そうですよね。
集合住宅ですので、色々な考え方の人、生活習慣の違い等あるかと思います。
だからこそ、規約を守り、モラル・マナーを守っていきたいですよね。
まぁ、このモラルというのが人によって違うので、ややこしいのですが。
マンション生活通算24年の私は
"自分の常識は他人の非常識"という言葉を、頭の片隅に置いております。

マンションの価値は居住者みんなの財産だと思います。
今住んでいるマンションも新築一斉入居でした。
入居当時は手すりにマットやシーツのようなものを干すお宅が数件ありましたが
管理人さんが、何か干してあればそのお宅に注意に行かれたので
手すりにものを干すお宅はすぐになくなりました。
築10年を超えますが、自転車置き場も整然としていますよ。
やはり住人のモラルとしっかりした管理が大切かと思います。
部屋の売却を頼んだ不動産会社の方も
「このマンションは管理がきっちりしていてお客様に薦めやすい」と
おっしゃってました。

ブライトアクシスさんも迷惑駐輪をなくそうとがんばってくださっているようです。
ベリスタでの新生活がより良いものになるよう
マンション内はもとより、近隣の方々とも協力しあっていきましょう。

[174: 自転車大好き]

１６９さん

入居時に確保しないと【一家族2台分の駐輪場は必ず確保】とは言えないと思います。

１世帯２台Ｘ１９９世帯＝３９８台　===⇒　ベリスタの駐輪場数３９８台

入居後、駐輪場が余っていたら希望者は３台目４台目の駐輪場契約が出来ると販売担当者から聞いています。
何世帯かが３台目・４台目を契約すると、その分、何世帯かは２台分を確保出来ないと思います。

自転車を所有している人が多ければ、遅れて契約→入居の方は下手すれば１台分も確保出来ないのでは？
フォレストレジデンスは単身者の入居が多いため（担当者談）、そんなことはないと思いますが。

[175: ご近所さん（ブライトアクシス）]

No.174さんご心配なく

ブライトアクシスとベリスタさんはたぶん同じだと思います。
最初に２台の駐輪場の申し込みをします、
もし全員が2台申し込むと３台目の自転車は置けなくなりますが
自転車を使わない人、1台だけの人がいるので、全員確認後
後日３台目の募集があり、またのちに４台目以降の募集があります
だから家族がまとまった位置ではなくなります。
当初の２台は必ず置けるのはこの理由からです
早いもの勝ちに3台以上を置けるようなことはしません。
この最初の2台分も抽選して場所を決めます、
便利な位置に早く希望すれば入れるわけでもありません。
確認してみてください。

[176: 入居予定さん]

174さん

＞自転車を所有している人が多ければ、遅れて契約→入居の方は下手すれば１台分も確保出来ないのでは？

使用細則によれば、1台目(2台目)を置きたい入居者がいる場合に空きがなければ
3台以上の使用者は管理組合の指示に従うこと・・・
とあるので明け渡さなければならないのかも。
4台目を置いてる世帯の中から明け渡す世帯を抽選で決めるのでしょうか。

細則に世帯上限2台とある以上
空きがあれば駐輪場を使えるかもしれませんが
基本的にそれ以上は専有部分での保管になると
思っておいていいのではないでしょうか。

話は変わりますが、内覧会が近づいてきましたね。
うちはようやく引越し日も決まり、「いよいよかぁ〜」とうきうきした気分です。
カーテンや買い足しの家具を選んだり、照明器具を見に行ったり
忙しいですが、楽しい毎日です。
みなさんはカーテン等オプション会で買われた方が多いのでしょうか。
結局行けず仕舞いとなり残念です。

[177: 入居予定さん]

No：173さん＞

No：169です。

手すりに布団を干すというお話ですが、ベランダ(専用共有部)に干すのはダメということですか？
現在の賃貸マンションではそういう規則はないので初めて聞いたのですが、場所によっては管理組合で規則を決めるそうですね。藤和不動産からいただいたマンションの禁止事項の中には書かれていなかったのですが、私が見落としているだけなのかも知れません。。どこかに書かれているのをご存知であれば冊子名やページ数をご教授いただけると助かります。。


No：175さん

自転車に関してうちは所有するつもりがなかったのでうる覚えでして、、
そういうことをおっしゃっていたような気がします。ありがとうございました。


No:176さん

内覧会、来週ですね！すごく楽しみです！
内覧会が終わってからカーテンや家具を買いに行こうと思っています！
だいたいめぼしはつけているので、あとは色が部屋にあうかどうか！
本当に楽しみですね♪
今週末にTVなど家電を買いに行きます。引越日が3月末なので
引越日に配達してもらえるようにお願いしようと思ってます。


ところで、みなさん、鍵渡しの日時・場所などの案内って届きました？

[178: 入居予定さん]

No.169さん、No.173です。

手すりに布団・・・というのはベランダの手すりに布団をかけて
(マンションの外壁部分に出して)干すという事です。
ベランダの内側にポールなどを利用して干すのは、中層のマンションでは
大抵認められていると思います。
使用細則第6条2に、"手すりには絶対に寝具類をかけてはならない"と
ありますよ。30ページの上の方です。
マンションの外観に色とりどりの洗濯物や寝具が干されているのは
美観上もよくないし、もし落下でもしたら危険ですもんね。

[179: 入居予定さん]

No.178 です。↑の"マンションの外観"は"マンションの外壁"の間違いです。
すみません。

うちは先程、引渡しの案内が届きましたよ。
No.169さんのところにももう届いているかもしれませんね。
カーテンや家具、私も実際にお部屋を見てから決めようと思っています。
いつ搬入してもらうのがいいのか、悩んでいます。
3月末の土日はお引越しが多いので
トラックの駐車場所やエレベータの待ち時間で
配送の方にご迷惑をかけてしまいそうで・・・

[180: 自転車大好き]

私のところも今日、鍵渡しの案内届きました。
来週末の内覧会＆来月末からの新生活楽しみですね。

またまた自転車の話で申し訳有りませんが、、、
子供用自転車はアルコーブに置くので、我が家は当面は自分と家内の２台のみの駐輪場契約。

自転車一家（難波・梅田・天王寺・ＵＳＪ・天保山etc.は自転車範囲）の我が家は、
子供が大きくなり各々大人用自転車を持った時、駐輪場が確保できなかったらどうしよう……
と、まだ先のことですが少し心配。。。

177さんのように自転車所有を考えておられない人もいれば、現段階で既に一世帯で自転車を
３台以上所有しておられる方々はどのようにされるのでしょう。

166さんは「入居前に３台目を処分」と書かれていますが、その３台目は家族の誰かが
使用していた自転車を処分されるのですか。
それとも『使用』も『処分』もせず、所有していただけの自転車でしょうか。

[182: 検討中]

こことはまったく関係ない質問ですねぇ。因みに私見では淀川区近辺では江坂か新大阪以外いくら駅近・安くてもどうなんですかねぇ？住まれる個人の好みになるでしょ。現時点での1.27、変動なら普通かと。目先だけでなく、先行き考えると低いうちに固定にしておくのも先々賢い選択になることも。金利はギャンブルです。ここに関係ない質問は叱られますよ！

[183: 入居予定さん]

No.180さん

166です。
処分するのは子供用自転車です。
遊びに行ったり、お稽古事に通うのに使用していました。
身長が伸びたので、大人用に乗れるようになったため
大人用2台を4人で共有する予定です。
我家は家族全員で自転車に乗ってでかけるということはありませんので
こういう方法が可能なのですが・・・。
外出は徒歩&公共の交通機関がほとんどです。

角部屋のポーチには、補助輪付子供用自転車が置けますが
アルコーブに置くのは不可ではないですか?
藤和さんに確認されましたか?

[184: ご近所さん（ブライトアクシス）]

No.157でも書き込みましたが、

内覧会について参考になるサイトを紹介しておきます。

　マンション内覧会でのチェックポイント
　　http://www.6members.com
　　このサイトは
　　内覧会・引渡し時の基礎知識から
　　入居後の基礎知識など広範囲に参考になります。
　簡単で分かりやすいのは
　　http://www.baibaisoudan.jp/c_04.html
　　簡単なチェックシートです。

[185: 匿名さん]

気合い入れなくても大丈夫ですよ

[186: 自転車大好き]

No.166(183)さん

No.180です。
子供用自転車の件ですが、販売員に
「子供用自転車は共有廊下通行者の邪魔にならないようにアルコーブ内から
　はみ出さないように停めてください。」
「大人用自転車は駐輪場を確保し、指定位置に停めて下さい。」
と指示されました。。。
販売員の言葉に疑問を抱かず、166さんの御指摘の『藤和不動産に確認』はしていません。

三輪車または補助輪付自転車等を所有されている方は、販売員からの指示はどうでした？

また、藤和不動産に確認された方おられます？
自分で確認すべきですが、土日は営業されておらず、平日も5時30分までなのでなかなか
タイミングが。ただの言い訳にしかならないのですが、子供用自転車の保管場所について
何か知っておられる方いらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。

[187: 入居予定さん]

以前ブライトアクシスに眺望を確認しに行った時ちょうどアルコーブに子供用の自転車を置いているお宅がありました。
我が家にも子供用自転がありますのでその時販売員の方とした軽い会話ですが、規則では置いてはいけないけど暗黙の了解で置いているような話でした。
なのでこれもモラルの問題では・・・？
トランクルームも付いていないので恐らくですが子供用自転車の他にもベビーカー等色々な物を置かれる方はたくさん出てくると思います。その度に管理組合は注意するのでしょうか？
中にはアルコーブに物を置いてはいけないという事を知らない方もいると思います。
難しい問題です。

[188: ご近所さん（ブライトアクシス）]

ブライトアクシスのアルコープ・ポーチの使用細則は
　　１．エアコンの室外機置き場として利用できる。
　　２．出前の食器類やゴミ、環境を損なうものを放置しない。
　　３．強風で飛散する物を置かない。
　　４．ベビーカー、三輪車、補助輪付子供用自転車に限り持ち込める。
　　５．省略
　廊下や階段は消防法による避難通路で物品を置くことはできません。
　管理権限者（理事長）と防火管理者は罰則規定があります。
　念のため詳細は消防署に尋ねてください。

[189: 入居予定さん]

BELISTAの使用細則では4はポーチについてのみの適用なので
アルコーブには子供用自転車は置けないのではないかと・・・

アルコーブ・ポーチは一応共用部分にあたるのですよね?
気持ち的には子供用自転車の1台くらいは大目に見てもいいような気がしますが
それを許すと、いろんな物をごちゃごちゃと置かれる家が出てきそうです。
いたずらで投げ落とされたり、廊下にはみだして通行の邪魔になったり
(杖を使われる方や車椅子、ベビーカーの方もいらっしゃいますしね)
することもあるかもしれません。
置くようになってから禁止するのって大変だと思うので
最初から禁止にするか、置けるもの・数等を限定して
何かあっても自己責任で、というようにするか・・・

入居予定の皆さん、どうお思いですか?

[190: 匿名さん]

きちんと規則で明確にすべきです
明確にしてないと、うやむやになり収拾がつかなくなります
迷惑になる人達も出てくる可能性が高いですから、禁止すべきだと思います
ちょっとぐらいが、風紀を乱す第一歩になります。

[191: 入居予定さん]

アルコーブ・ポーチはバルコニーと同様に共有部分だと認識しております。
エアコンの室外機は設置可能として、その他のものを置くのは消防法により
不可だと思っていました。

子供用自転車、三輪車であっても、共有部分に置く事はいかがなものかと・・・

[192: 自転車大好き]

私の中では、通行の邪魔にならないなら置いてもいいのかなという考えがありました。

もし規則で『違反』であるなら、もちろん置かないです。
どんな些細な事でもマナーを守らない人が一人でもいると、色んな事がなぁなぁになり、
纏まるものも纏まらなくなりますからね。

１９９世帯。色んな方がいると思いますが、皆さんと気分良く住みたいですものね。

子供用自転車は家内の実家が近くなのでそこに置かせてもらおうかな。

ただ、私の販売担当者は、「子供用自転車はアルコーブに」と明言していました。
物件を扱う人がきちんと理解していないと入居者が混乱しますよね。

『ダメ』なら『ダメ』。ではっきりしていれば、初めから持っていく気はありませんし、
『ＯＫ』なら、「アルコーブに置きたいな」という気持ちはやっぱりあります。

もちろん通行の邪魔にならないように。。。
もし『ＯＫ』でも、No189さんの言うように、車椅子や杖を使用されている方の邪魔に
なるようでしたら、別の場所（実家）に置きます。

子供用自転車の件で色々な方の意見を聞けて良かったです。

あと１ヶ月少しとせまった入居日。
皆さんとマンションの名前通りの楽しい生活【Best Life Stage＝BELISTA】を
送れることを楽しみにしています。

[193: 入居予定さん]

みなさん、モラルの高い方たちばかりで安心しております。
マンションは管理組合があるので、規約をみんなで考えて変えていけばいいかと思いますよ。

今週末は内覧会です！すごく楽しみです！
どんな感じで出来上がっているのかワクワクしますね。
入居まであと1ヶ月ですね！
早く弁天町から通勤したいです♪

[194: ご近所さん（ブライトアクシス）]

内覧会は一風変わった幸せな時間なので
ゆっくり楽しんでください、子供と接するに近い感情？になれます。
スリッパと荷物を置けるシート（ハイキングに使うシート）は持って行くといいと思います
車なら薄い毛布のような物が一番いいと思います。
フローリング（リビング）にシートが毛布を敷いて、荷物を置いて寝転がりましょう。
内覧というよりここに今居るとゆう幸せな感触が味わえるかな？個人差はありますか。

No.184でも書きましたが、内覧会以降では専有部に対する不具合は
キズなどは指摘しても施工の瑕疵は内覧会で確認しているので
内覧会で指摘しない＝施工には問題がなかった⇒ことを理由に対応がが難しくなります。
キッパリ、ハッキリ指摘しないと居住者がつけた傷になり、修繕は居住者になります。

No.185さんの指摘の通り無闇に身構える必要はありませんが
一生に何回もない買い物ですから、後悔はしないようにしなければならないと思います。

[195: 匿名さん]

通行に邪魔にならなければと言うのが実は曖昧で、
置く人の視点と通行する人の視点が必ずしも一致するとは限らないですよ。
そうなるとトラブルになる
ですので、目安なりルールを作らないと、あとあと面倒になります。
堅いなと思われるかもしれませんが、皆が譲り合い精神を持っているとは、これだけの世帯数になると保証は出来ないですからね(笑)

[196: 入居予定さん]

皆さん内覧会にプロの建築士の方に立会いをお願いしますか？

費用もかかりますし、いろいろネットで検索して自分たちでしようかと思ってはいるのですが・・・

小さい子供がいるのでゆっくり見ることができないような気がして不安です。

[197: 入居予定さん]

素人ではなおさらですが、プロの建築士でもあの短時間で分からないそうですよ。
お金もかなりかかりますので、うちは自分たちで確認します。

[198: 最近契約済みさん]

私たちも不安ではありますが、自分たちでチェックするつもりです。
ある程度大丈夫だと信用しているんですが、、、しっかりできる限りの確認はしないといけないですよね！！

あとすでに港区にお住みの方に質問です。
１０か月のベイビーがいるのですが、区役所でやる赤ちゃん広場なんかはあるんですかね？？もしくは近くにふれあいの場所はありますか？？ママ友もたくさんできたらいいなと思っていますし、交流の場所があると育児も楽しくなりますしねv(^-^)v

ご存知の方、情報よろしくお願いします！！

[199: 通りすがりの主婦]

区役所の前あたりに子育て支援センター（トモノス）があり、八幡屋のあたりにイルカ、南市岡あたりにハッピーポケットなど遊ばせる場所がありますよ。


他にも、絵本の読み聞かせなども図書館でやってますし、それぞれの地区でサークルのような活動もあります。
詳しくは区役所に行くと教えてもらえると思います。区役所の中にある保健所に行って、個別に保健師さんに身体測定してもらったり、子育て相談したりもできますよ。


この辺りのママさんは、mixiで情報交換して、ママ友になったりってのも多いです。

[200: 最近契約済みさん]

通りすがりの主婦さん、ありがとうございます！！地理関係も全くわからいので、一度区役所で情報を得てみます(^o^)色々出会える場所がありそうですね。

引っ越しまであと一か月。新たな場所での新たな出会い。楽しみにしています！！
自転車の置き場についてなど、色々きになることありますが、皆で思いやりを忘れず、心地よい場所を作りたいですね。。。

[201: 契約済みさん]

内覧会に行かれた方、ぜひ感想を聞かせてください。
後、何かアドバイスなどあればよろしくお願いします＾＾

[202: 匿名さん]

いよいよ今日から内覧会ですね。
どうでした？指摘箇所ありました？

今、我が家でビー玉持っていくかの話が出ているのですが
ビー玉って持っていく方（持っていかれた方）っています？

[203: ご近所さん（ブライトアクシス）]

ビー玉は後からでも指摘できます床が水平に施工できていないのは
内覧会後でも瑕疵は追求できます床だけではなく壁も水準器を用いて
垂直になっているのか？これはゆっくり調べれば今でなくてもいいと思います。
クロスとかの継ぎ目は２年後のアフターでも対応してもらえます。
（経年でちじむので）
マンションの場合は専門家は必要ありません、キズと音：浴室の換気の作動音と
サッシのクレセントのかかりなど目につく部分が見れればいい、
窓ガラスにキズが入っていないか？汚れとキズをメインに調べればいいと思います。

[204: 入居予定さん]

昨日内覧会に行ったのですが
平日のせいか、すごく人が少なかったです。
受付や廊下、内覧後に行くオーナーズラウンジ、管理説明会などで
私が見かけたご家族は4〜5組しかいらっしゃいませんでした。
内覧中にドア等のチェックで廊下に出ている時など
マンション内に人のいる気配が全然ありませんでした。
時間でくぎっているせいもあるしれませんが
"本当にHP上の表の通りに売れてるのか?"と少し不安になりました。
お天気も悪かったので雰囲気も暗かったですし。

今日行かれた方、入居予定のご家族はたくさん来ておられましたか?
いいお天気になって、よかったですね。
うちの場合はたいした指摘箇所はありませんでした。
家具の購入や配置のために、あちらこちら採寸していたので
それに結構時間を取られました。
玄関の鍵ですが、内側からのかけ方がなかなかマスターできませんでした。
くるくる回るばかりで、どうなってるの!?状態でした・・・

[205: 入居予定さん]

No.204 です。
↑の付けたしですが、わかっていたとは言え
洋室の梁の出方が結構気になりました。
今の家は梁が目立たないため余計にそう感じるのかもしれませんが。

でも、やはり新築は気持ちいいし
お風呂もキッチンも今より広くなるし
引越しが楽しみです!

[206: 入居予定さん]

先ほど内覧会から戻ってきました。
土曜日は大勢の方が来てましたよ＾＾
キズ・汚れ等はそれなりにありましたので、目立ったものは
指摘しておきました。
長谷工さんは熱心に指摘に耳を傾けてくれて好印象でした。
部屋・共用部分・タワーパーキングと廻って、全体的に満足してます。
ただ、一つだけ気になる点が・・・エレベーター横にある階段のコンクリ
むき出し部分の仕上がりが汚く見えました。。。
残念ながらその部分だけ見ると、とても新築マンションには見えない。。
私だけが感じたのかも知れませんが（＾＾;;
長谷工さんに、もう少し見栄えをなんとかしてもらえるよう頼み
ました、再内覧時には綺麗になってるといいなぁ。

[207: 入居予定さん]

内覧会行ってきました！！！

すごく寒かったです・・・結構キズや汚れがありましたのでしっかりと指摘させていただきました。途中からどこまで指摘するものなのかわからなくなってきて時間がなくなりました。
細かいキズまで見ていたらきりがありません。生活していたらキズや汚れはつくものですしある程度は目をつぶらなければならないのかな・・・

はたして全て綺麗に仕上がるのか再内覧会が楽しみです。

南西棟の上階ですが、日当たりも良く明るいし何より眺望が♪♪♪
部屋の雰囲気も大変満足してます。
新生活が楽しみです！

[208: 匿名さん]

概ねいい評判ですね

[209: 入居予定さん]

金曜日に内覧会に行ってきました！！
来られている方が少なかったのか、ごゆっくりご覧下さいといわれ、時間を気にせずもういいだろうというぐらい見させていただきました。クロスに傷や汚れがかなりありました。トイレの上収納の側面にも鉛筆かなって思うような汚れがあったり。。
再内覧会でまた確認できるのも楽しみですね。

金曜日は雨が降っていて曇っていましたが、南西棟の上階部の我が家のリビングは電気をつけなくても光が入ってきていて、曇っているのにこんなに光が入るの！？っていうぐらい驚ききました。また眺望も思っていた以上にすばらしいです！目の前には低層階の個人宅ばかりなのでＵＳＪ方面まで開けていた事に驚きました！

思っていた以上に寝室も広く使えそうだし、リビングは光が入って使いやすそうだし、
ただ、キッチンが図面で見るより狭いかな？っていうぐらいで。
狭さは何とかカーバーした食器棚を買おうかなと思っています。
全体的に見てかなり出来栄えに満足しています♪♪
今から購入した家具や家電を並べるのがすっごく楽しみです♪

[210: なななななななな内覧会]

我が家も待ちに待った内覧会に行ってきました。
No.206さんの言うとおり階段汚いですね。

内覧会ですが、ほんと時間足らないですねぇ。
特に我が家は、家内が子供を見ながら採寸。
チェックは私一人。細部まできちんと見られたのかが不安です。
それでも指摘項目は50点近く。。。検査シート４枚になりました。

ほぼ全ての指摘に何らかの対策をしてくれると、長谷工さんが嫌な顔
ひとつせず言ってくれたので、気持ちよく家路につけましたが、
対応内容は、些細な汚れ・キズの対応から、「クロスを剥がして
コンクリートを削り、再度クロスを貼る。」といった大掛かり（？）
な補修まで・・・

次の再内覧会で、40箇所以上の指摘箇所がどのような形になっているか
楽しみでもあり不安。今は不安の方が大きいです。

素人の私で40箇所以上の指摘……プロが立ち会ったらどれぐらいあるのか
非常に興味があります。
プロが立ち会った方、どれぐらい指摘事項ありました？

また、よくある指摘事項（汚れ・キズ・カエリ・クロスの浮きetc.）以外で
指摘された方いましたら教えて頂けないでしょうか。
再内覧会での参考にしたいです。

[211: 契約済みさん]

ところで地震保険は加入されましたか？
私は火災保険は当然入りましたが・・・
聞くところによりますと地震保険は保険料のわりに
いざ支払いの際、色んな制約があり保険料の３％（全壊で火災保険の50％=最大）
位しか支払われないケースが多いと聞きました。したがってマンションでは加入しても
余りメリットが無い。入るならば家財保険に入るほうが良い。
皆さんはどうされました？
詳しい情報ご存知の方どうか教えてください。

[212: 入居予定さん]

NO：211さん＞

悩んだ結果、うちは地震保険には加入しないことにしました。
おっしゃるとおり、いざ支払いとなるとたいした金額が返ってこないんですよね。
5年であの金額は高いかな、、、と思いました。
あいおい損保では火災のみ申し込み、火災時の家財保険を別保険会社で考えています。
あいおい損保の家財の保険代は高いですからね。。


ところでみなさま、入居説明会時に藤和不動産より洗濯機設置場所にある配管を
年に1回掃除するために、洗濯機下へ手を入れやすくするために7000円ぐらいで
洗濯機の底をあげる台を希望者のみ設置しますよ、と言われたんですが
みなさんはどうされますか？
先日の内覧会時にオプション販売店員の方にお聞きしたら長谷工では販売していない
といわれ、、そんなものがあるんですね、洗濯機は元々少しですが上げ底ですから
大丈夫だと思いますよ、といわれ購入をやめようかと思っています。。
購入された方、検討されている方いらっしゃいますか？

[213: 入居]

洗濯乾燥機が対象と聞きましたよ。詰まり防止のための定期清掃で手が入らない、重量があり持ち上げることが不可能、それと振動軽減らしいですよ。藤和不動産のパンフ？に掲載されているそうですが、ホームセンターでもありそうですねぇ。因みに14.5センチ四方でした。

[214: 315]

楽しみですよね♪♪

カーテンオーダーしようかと思っているんですが、今色々あるみたいで迷います。

[215: 匿名さん]

カーテンはお金かけた方がいいですよ

[216: 契約済みさん]

本日、一昨日とベリスタ横を通ってみました。
夜８時をまわっているのに、今日は７階？一昨日は４階に電気が灯っていました。

再内覧会へ向けての補修かな。壁はがしてコンクリ削るとこもあるみたいですし。
かなりの方が再内覧会に臨まれると思います。来週末までのこの２週間、長谷工さんの頑張り処ですね。

再々内覧会はなく、再内覧会での指摘事項は、入居後の対応になるみたいですし、
なんとしても再内覧会で"ばっちし"の状態になっていて欲しいですね。

[217: 匿名さん]

リビングダイニングのエアコン用コンセントですが、内覧会のときにコンセント部を見たら125Vと書いてありました。
家電量販店で店員さんは「10畳以上のエアコンは200V」と言っていました。125Vのコンセントで200VのエアコンはＯＫ？？？
今週末、また量販店に行く予定にしてるのですが、知っている人がいたら教えて下さい。

[218: 匿名さん]

>217さん

私も20畳用のエアコンを購入した際、必要電圧200Vと言われました。
マンションの電圧が100Vですがどうしたらよいか家電量販店で確認したところ、
取り付け時に200V用の簡単な工事が必要との事でした。

工事は搬送時に簡単にできるそうですが、別途作業代が3,000円必要との事でした。

ご参考まで。。

[219: 入居予定さん]

>217さん

うちも218さんと同様です。
今、20畳用のエアコンを使っているのでBELISTAの電圧工事を
100V→200Vに替えてもらわないといけないためサカイ引越センターに依頼しました。
金額は3150円です。これをしないとエアコンは使えないと思いますよ。
量販店で購入する際に電圧工事を依頼すればいいかと思います。

[220: 匿名さん]

217です。

アドバイス有難う御座います。取付業者にお願いしてみます!!

家電＆家具購入 → 再内覧会 → 鍵引き渡し会 → 引越し → 新生活スタート

楽しみですね。

[221: 入居予定さん]

以前ドラム式洗濯機設置台座のレスありましたが、
販売業者のテクノテックに問い合わせたところドラム式の洗濯機の場合はつけた方が良いとのこと。
過去他のマンションで年に一度の配管掃除の際隙間に手が入らす掃除ができないことがあったようです。
アフターサービスなので藤和不動産の管轄？で長谷工の方はご存知ないのでは？それともその方が知らないだけか？

自宅のドラム式の足も確かに高くはなっておりましたがよく見ると前面や側面に板のようなものがついていて
洗濯パンとの間に手の入る隙間は確保できないようです。設置台座が高さ10センチ程あるようなのでそれを設置すれば問題なさそうです。

台座の設置は自分でするそうで引越し後重たいドラム式を持ち上げるのは無理なので
我が家はそれまでには注文しようと思います。でも7,300円って高いですよね・・・

ホームセンターにそのような台座ございましたか？

[222: 入居予定さん]

今週末、再内覧会ですね。

再来週、残金振込み期日がありますが、内覧会時で指摘した箇所が再内覧会で直ってなかったら直るまで振込みは延期できるものでしょうか。

最近、「ご近所さん（ブライトアクシス）」さんの書き込みがないですが、ブライトアクシスは再々内覧会ありましたか。

[223: 入居予定さん]

先日は部屋の中もキレイだったので気持ち良く内覧できました。

再内覧会で確認して、来月の入居が楽しみです。その前に、引越しの箱詰めが待っていますけど。

長谷工さんは丁寧な工事だと知人から伺っているので信頼できると思います。入居してからも困ったことがあれば対応してくれると思いますしね。

エアコンの話が多いようですが・・・
遠くから引っ越してくるので、エアコンの取り付け工事は入居後の夏前に行うつもりなのですが、家具を入れる前に行う方がいいのですか？

[224: ご近所さん（ブライトアクシス）]

No.222 by 入居予定さんへ
　　お声をかけて頂きありがとう御座います。
　　最近活発に意見交換されているので、書き込みは遠慮しておりました。

私は再内覧会でダメだった箇所が３箇所ありましたが、
　①フローリングの染み②ベランダの排水パイプの固定③後から見つけた天井の壁紙の剥がれ
入居後に対応してもらいました。
引越しも決まっていましたし、直さなくても問題にならない程度でした、
ですので再々内覧会ありませんでした。

内覧会時で指摘した箇所が再内覧会で直ってなかっても、
「直さない」と言い張るなら実力行使もあるとは思いますが
「直します」というなら誠意をもって対処してもらえると思いますよ
６ヶ月点検も１年点検もキチント対応していた様子ですし？
資産価値を損なうような問題であれば話は別ですが…

洗濯機の台座は音が下の階に響くと思ったのでコーナンで買いました、
雑排水管洗浄の費用は管理費に組み込まれています。

[225: 入居予定さん]

＞223さん

そうですね。内覧会の時の対応も非常に良かったですし。少し余計な心配をしてしまいました。

クーラーは持ってこられるなら、引越し業者に取り付けお願いすればサービスで取り付けてくれるのでは？
購入されるのなら、入居後、落ち着いてから（夏前）でもいいのではと私は思います。

引越し作業自体もバタバタしますし、金銭面でも最初は何かと要りようですしね。

私もそろそろ箱詰めしていかないと。。。。。

[226: 入居予定さん]

＞224さん

222（225）です。いつも色々なアドバイス有難う御座います。
マンション購入の先輩としてのご意見大変参考になります。

なにぶん、初めての大きな買い物（一生に一度？）なので、少しナーバスになっています。
225でも書きましたが、長谷工さんの対応は非常に良かったので、もしも再内覧会で
ダメなところがあっても、入居後も色々お世話してくれそうな感じですし。

気持ちが少し楽になりました。有難う御座いました。

[228: ご近所さん]

２２７さん。
色々なHNで荒らしを楽しんでいるようですが、発信元から貴方が誰か、すぐ分かるのですよ。通報します。皆さん無視しましょう。

[229: 入居予定さん]

明日から再内覧会ですね。

入居するものとして今現在、１９９戸中何戸売れているのかすごい興味はあります。

いつの間にかBELISTA弁天町の価格表も全てオープンになっていますし。
ころころ変わる「分譲済」の表記が懐かしいです。

実際に分譲済となっている部屋も全て価格オープンにする意味（メリット）はあるのでしょうか。

[230: 入居]

残ってもも表面上は正規で売り続けたい、藤和の計らいと信じて楽しい新生活を送りましょう。このご時勢で買えたのが幸運！と思うしかない。仲良くしましょう

[231: 入居予定さん]

皆さんスゴイ指摘数ですね！（内覧会）
私は主人が風邪・子供は実家に預け・・・一人で見ました
指摘したのは１２箇所くらいで、水も出さず、ひたすら採寸・・・

平日の雨だったので２０ｗの電球ではクロスの染み・汚れには気づきませんでした
ここで電圧工事のことも知り、とても感謝しています

再内覧会は主人一人で指摘したトコだけ見てきました


排水パイプの緩み（あれば）引渡し後１ヶ月は長谷工さんが常駐しているとの事
その時でも可能でしょうか？

アルコープに室外機２つ置いて、子供自転車置けます？
我が家は置いていいなら傘たておきたいです
雨で塗れた傘の一時置きとして
その後、置いて良いか否かのレスがないようでしたので・・・

[232: 入居予定さん]

入居者用にいただいた「禁止事項」にアルコープには、
子供用自転車を置いてはいけないような記載があったかと。。
子供用でも大人用でも自転車は専用共有部には物を置くのはダメだと思いますよ。
自転車置き場がありますので、そちらに置くのがルールだと思います。

傘たては、雨でぬれた傘の一時置き場として、
デフォルトで玄関のネームプレートがついている部分に
傘をかける場所がありますのでそれを利用すればよいかと思います。
傘たてを専用共有部分に置くのはどうかと･･･。

こういうことはおいおい管理組合で話し合って
規定を決めていかないといけないですね。
何でもかんでも物を置く人がいるとモラルにかけたマンションになるので･･･。
みんなで協力して行きましょう！

[233: ご近所さん（ブライトアクシス）]

No.231 さんへ

鍵渡し前に一度再訪問してはどうですか？近くに来たのでもう一度内部を見てもいいですか？
と尋ねればいいと思いますが・・・
決められた時間で見るのは無理ですし
キズやシミは入居後に指摘しても誰がつけたキズかわかりません
現地に行ってタマタマ来たのでまた中に入らしてといえば普通に入れます。
新たなキズを見つけたと言えば普通に対応してもらえます、遠慮は不要です。
（私は何回も行って部屋に入りました、でも200箇所ぐらい指摘していたので
追加はありませんでしたが採寸なんて頭になくて後から訪問し採寸しました）
裏技：電気は元のブレーカーを入れれば使えますから懐中電灯ではなく１００Ｖの照明器具も使えます。
電気代はメーターが回るので自分が負担することになり、遠慮する必要はありません。

排水パイプの緩みとかは入居後常駐している長谷工さんに言えば二つ返事で対応してもらえます。
キズやシミ以外は後から対応してもらえると思っていいです（責任はとれませんが）


子供用自転車はアルコープに子供自転車は置けない規約でしたら置けません。
普通サイズの傘立ては置けると思います（いいきってしまった許して）
ブライトはほとんどの子供用自転車は自転車置き場に置いています
極少数の三輪車程度しかアルコーポにはありません。
傘たてをアルコーポ（専用共有部分）に置くのは問題ないと思います。
おいおい管理組合で話し合って規定を決める問題ではなくもうすでに決まっているはずです。
規約の完成度は高いです。
決まっている規約は守るのが管理組合の使命ですし区分所有者のモラルです。
書き方なんかきつくなったような？？意見交換のネタにして下さい。

[234: 入居予定]

規定を確認されれば分かる、分からないなら然るべきところに問い合わせるべき内容を
ここで質問している事がそもそもお門違いだと思いますよ。

所詮、匿名掲示板なのでここで拾える情報は参考程度に止めるべきです。
当たり前の話ですが、ここで得られた情報が仮に間違っていたとしても誰も保障してくれないですよ。

[235: 入居予定さん]

内覧会及び再内覧会の日時は事前に決まっていて、きちんと実施もされているのに、自分の都合で
相手の都合を考えず、何度も行って、キズの指摘、採寸するのはどうなんでしょう。

遠方から入居される方もいると思います。来たくてもなかなか来られない方も多いと思います。
その方が、233さんの書き込みを読んだらいやな思いをすると思います。

高い買い物ですので、納得いくまで………という姿勢は判りますが、

「自分が良ければそれでいい」　モラルの欠如ですね。


BELISTAにはそのような人がいないことを望みます。

[236: 入居予定さん]

お世話になります。
スマイルニッコー波除店の営業時間をご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

先日も3/1(日)に内覧会に行ったのですが、お昼になってもスマイルニッコーは閉店状態でした。。
仕事がらスーパーへの買出しは、どうしても日曜日に行く事が多く、日曜が休業日ですと不便です。
たまたまその日が休業日だったらよいのですが。。

どなたか情報お持ちでしたら教えてください。
宜しくお願いします。

[237: 入居楽しみ]

No.231さんへ

機能上の不具合（配管の緩みや扉の開閉etc.）であれば入居後も対応してもらえると思います。

ただ、クロスの貼り替えまでは入居後も何とかなるかもわかりませんが
フローリングの貼り替えや、バルコニー壁面の塗装などに不具合があると
生活が始まっている状態での対応は、なかなか難しいのではと思います。

私は、再内覧会時までに、貼り替え及び塗装は対応してもらいました。
（内覧会の指摘時にはフローリングの貼り替えまでは考えていませんでしたが、
　対応がそうするしかなかったみたいです。）

逆に色々な業者が入ったので新しいキズ・汚れが増えていましたが、キリが
ないので、キズを何箇所かだけ再指摘しました。
入居時には直ってるみたいです。（また違うところにキズが増えているかも）

No.233さんの指摘200箇所はその繰り返しではないでしょうか。堂々巡りのような……

[238: 入居予定さん]

２３６さんへ

日曜日が定休みたいです（＾＾；
↓参考HPです。

http://www.super-nikko.com/sub3.htm

[239: 入居予定さん]

内覧会。私も事前にネットで検索して色々調べて山ほど内覧会チェックシートをコピーして(笑)　臨みましたが当日図ったように子供が熱を出し、思うようにいきませんでした。結局シートなんて見てる暇ありませんでした・・・

当日は限られた時間で入居後には対応してくれないだろう傷や汚れゆがみ、を中心にみていきました。結構ありましたね。でも全ては見れてはいないでしょう。途中からきりがないと感じてきました。
でも人それぞれ感じ方は違っていて、私が　これは・・・　と思う事でも主人は　そのぐらい大丈夫。　というところがたくさんありました。
なので指摘はほとんど私一人でしたような感じです。
再内覧会では指摘箇所はほとんどきれいになっておりほぼ満足しておりますが畳についた汚れをとるために施したとみられるあとがよく見るとうっすら白っぽく残ってしまっていましたがこの程度ならもういいやという気持ちになりました。
再内覧会になるとなぜかまた指摘する気持ちにはなれず、どうせ子供がすぐに汚すし傷もつくし・・・という思いの方が強くなっていましたね。

フローリングに関しては、我が家はシリコンコーティングを頼んでいるので床の傷や汚れに関してはきれいにチェックしていただけるようで安心しております。クロスの浮きも何箇所かありましたが入居後のアフターサービスで対応してくれるとのこと。
長谷工の担当の方はきちんと対応させていただきます。と言っていたので目くじら立てて気合いをいれてあら捜しのようにしなくてもいいという気持ちになりました。

私は採寸はほとんどしてません。採寸なんて入居後でもいいと思いました。ブラインドにソファ、大型TVにテレビボード、食器棚など購入する予定ですが生活してみてじっくり探していこうと思っております。
エアコンも夏まで買いません。でも6月ぐらいの午後から必要になってきそうですが。

[240: 入居予定さん]

236です。

238さん、情報提供ありがとうございました。
日曜あいているスーパーを探します。。

[241: 入居予定さん]

240さん＞

スマイルニッコーって日曜日定休日なんですね！
知らなかったので情報助かりました～！

近くのスーパーなら、業務スーパー、ダイエー系列のお店(名前忘れました。。昔はアルファって名前だったんですが。。)、ナショナル(弁天町駅前)などありますよ。
九条の方にいけば、九条公設市場などがありお惣菜などが売っています。
九条方面の方が物価は安いかと思いますよ。

[242: 申込予定さん]

こちらの物件検討中なのですが、現時点での残り戸数はどのぐらいなのでしょうか？

先日ＭＲへ行った際、残りは１７戸のみとのこと。
（価格表に書いてあたただけの数字ですので本当のとこは分かりません）

過去掲示板を見ていると、２月時点で４３戸ぐらい残ってると
記載してあったりで・・・・
（見間違いでしたら申し訳ありません）

１９９戸の大規模マンションなので、完売するのはこのご時勢
難しいとは思いますが、あまり売れ行きがよくないのであれば
管理費、及び積立金がＵＰするのではないのかな？？
とも思い、少し迷っております。

どのような売れ行き具合なのか、ご存知の方いらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか？

宜しくお願いします。

[243: 匿名さん]

３月で推定ですが、６０くらいあったように思います。それから１ヶ月たったのでどれくらい残っているのかはわかりませんが。かなり値引きしているので、そこそこ売れたのではないでしょうか？

[244: 申込予定さん]

No.243さん＞

詳しい状況ありがとうございました。
やはりまだ６０くらいは残ってる可能性もあるってことですね・・^^;

まだ検討中なのですが、中古マンションも含め弁天町付近で
探してるのですが、
こちらのベリスタ弁天町は管理費と修繕積立金が高いように感じました。
その当たりはどうなのでしょうか？

売る際に物件の価格もそうですが、毎月の出費として
修繕積み立て金と管理費が相場より高い物件は
私自身は検討外にしていたので・・・・

まだそんなに急がなくてももしかしたらいい物件なのかな？

かなり値引きしているということで、ちょっと気にはなりますね！

[245: 匿名さん]

管理費と修繕積立金については、過去ログの６７と６８に詳しく書いてありますよ。
値引きについては書けないので関心あればメールお答えします。
捨てアドを書いておきます。
[e-mail]

[246: 入居予定]

まもなく入居する予定のものですが、管理費・修繕積立金に関しては
私もやはり気になったので契約を決める前に担当の方に尋ねました。
きちんと長期修繕計画をもとに（年度毎の費用も記載）説明して頂けましたし、
費用の算定に関しての前提（駐車場の収益など）についても尋ねたら回答して頂けました。
気になるようであれば直接尋ねてみてはいかがでしょうか？

他の物件では得難い立地などのメリットがあれば高い安いという感じ方は人により当然違ってくると思います。
額面だけに拘らずにその辺りも一度ご自分の中で整理して検討されてもよいかも知れませんね。

[247: 物件比較中さん]

他の物件と比べ、神経質な方が多いマンションだな。息詰まりそ。

[248: 入居済み住民さん]

No.247さん

数千万円のものを買うというのに神経質にならない人がいるとしたら
お金が腐るほどあるか、本当に何も考えていない人なんでしょうね。

神経質な人ばかりの方がモラルの高い人が住むマンションかなと個人的には思いますね。
無神経＝モラルの低い人の集まりになるとマンションの資産価値も下がりますし
買って損をしたと後悔すると思いますよ。

[249: 匿名さん]

ここは初めてマンション購入する方が多いのでしょうか？　しかし細かすぎますね。

[250: 匿名]

無神経＝ﾓﾗﾙの低さ　
　そんな訳ない。

[251: 購入予定]

248さん、そんなにカリカリしないで下さい。マンションとは共同住宅です。正論ばかり主張するのではなく、お互いある程度は譲り合う心が肝要です。資産価値資産価値と言いますが、健やかで、心休まる生活あっての資産価値ではありませんか？

[252: 入居楽しみ]

もうすぐ入居するものです。

世の中、神経質な人・無神経な人・その中間の人………色々いると思います。
共同生活する上で、規約に記載されているような最低限のルールは守って、
各々が楽しく暮らせればいいと思います。

ただ、ベリスタに限らずマンション購入される方は『購入』という行為は初めての
方が多いと私は思います。私も初めてのマンション購入者です。
多い方でも2～3回目の購入じゃないの？

No.249さんは何回マンションを購入されているのですか？転売目的？

[253: もうすぐ入居＾＾]

＞２５２さん

規約に記載されているような最低限のルールも守れない人が多いようです。
毎日のように誰かがベランダに布団をほしてますねぇ。
規約以前の問題として上層階で布団を干すことが危険な事と分かりそうものですけど・・・。

[254: 購入予定]

私は干しませんが、良い天気なら、布団干しも見ていて心地良いですが…。キチッと落下防止の措置を講じていれば、あまり気になりません。そもそも安価なファミリーマンションに、多くを望まない方が…と、私は思います。

[255: もうすぐ入居＾＾]

多くを望まない方が…というよりも規約ぐらい守って欲しいだけです。
これは多くを望んでるでしょうか？

[256: 購入予定]

現状の規約は、デベか管理会社の雛形に過ぎず、規約は今後の運用次第で、住民が自ら作り上げるものです。そんな雛形を盾に、風紀委員のような事を言っていては、マンション内で浮きますよ。憲法か何かとお間違えでは？

[257: 比較検討中]

規約は守るものだと思いますが、どうでも良いような細かい事までイチイチ指摘されるのでは、安らげませんね。２５６さんの言う通り、規約は常識の範囲内で臨機応変に住民で作り上げていくものだと私も思いますが･･･。

[258: 購入経験者さん]

管理規約は区分所有法で製作が義務付けられており、内容は区分所有法の内容＋詳細部分（固有部分など）
となっています。
法律として有効なものです、区分所有法は民法に優先する法律として位置しています。
（民法には共有という概念がないため）ですので、みなさんは管理規約を了承し守りますと実印まで押して購入しています区分所有法により管理規約に従わない場合は法的にマンションの購入ができません。
だから雛形ではありません。
また区分所有法にはマンションの所有者となった時に組合員となり、組合員は管理規約の内容を知っているものとして管理組合はあつかってよいとまで法律で規定されています。

管理はおいおい実施すると
　　　　①以前は良かったのに今はなぜ悪いのかの説明ができなくなります。
　　　　②常識は人により異なります管理規約を臨機応変に運用すると最低レベルの管理しかできません。
　　　　　　臨機応変といいつつ一度許したものを戻す　すべはありません。

布団はベランダ内に干すのが落下防止処置です。
手摺に干してまさかそのままの人はいないと思います、布団バサミなどで固定されると思いますが、
実はこの布団バサミが落下して凶器になる場合が布団が落下するよりはるかに多いです。
私はベリスタ弁天町さんは高級な部類だと思っています、しかし布団が手摺にあると団地に見えてしまいます。

私はマンション購入は2回目です、

私の情報ではベリスタの残りは低層階に集中しており１９戸最新では１７戸になっていたと思います。

[259: 萬田]

波除小学校は制服無しで私服通学です。
準工業地域なので夜は薄暗く人通りが少なめ。

毎日のお買い物は43号線を越えなければなりません。
近くのニッコーはスーパー玉出タイプなので。

写真は周辺の工場に壁に掲げてあった看板です。

[260: No.259 by]

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上の看板はサクセスブリッジ弁天町の近くにある看板です。