ベイシティタワーズ神戸 EASTってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

※こちらのスレッドはベイシティタワーズ神戸 EASTに関するスレッドです。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/657524/
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ベイシティタワーズ神戸 EASTについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/bct_kobe_e/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154800

所在地：兵庫県神戸市中央区新港町71番1（地番）
交通：JR東海道本線「三ノ宮」駅まで徒歩16分
　　　阪急神戸線「神戸三宮」駅まで徒歩17分
　　　神戸地下鉄西神山手線「三宮」駅まで徒歩17分
　　　阪神本線「神戸三宮」駅まで徒歩16分
　　　神戸新交通・ポートアイランド線「貿易センター」駅まで徒歩12分
　　　神戸高速鉄道東西線「元町」駅まで徒歩14分
　　　神戸地下鉄海岸線「旧居留地・大丸前」駅まで徒歩12分
間取：1LD・K～3LD・K
面積：38.61m2～116.04m2
売主：住友不動産株式会社
売主：関電不動産開発株式会社
販売会社：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社　関西支店
設計：前田建設工業株式会社　一級建築士事務所
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

総戸数：344戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造　一部 鉄骨造 　 地上27階建　地下1階建　塔屋1階
用途地域：商業地域、準工業地域
地目：宅地
駐車場：134台（平置12台・機械式58台・タワーパーキング64台）
　　　　他に身障者用兼電気自動車充電スペース1台、管理用2台
自転車置場：688台〔平置22台、2段式（下段スライド式）
　　　　　　　　　　666台（上段231台、下段435台（2人乗り331台、3人乗り104台））〕
バイク置場：12台
ミニバイク置場：25台
備考：本物件は、高齢者、障害者等が利用しやすい建築物の整備に関する条例
　　　（兵庫県　福祉のまちづくり条例）に適合しています

完成年月：2025年2月中旬予定
入居（引渡）予定日：2025年7月下旬
販売スケジュール：2024年2月下旬販売開始予定

バルコニー面積：11.95m2～44.86m2
建ぺい率・容積率：建ぺい率60%・容積率500%
敷地面積：5,300.01m2
建築面積：1,744.27m2
延床面積：36,970.23m2

THE FINAL
新港突堤西地区（第1突堤基部）再開発事業のラストピース

1868年の開港から神戸は世界の港町として、
西洋文化の流入する日本の玄関口として発展してきました。
そして今、
2025年4月開業に向けて「新港突堤西地区（第２突堤）再開発事業」が進行中。
ますますエンターテインメント性を高める神戸三宮湾岸。
神戸開港150年記念プロジェクトの有終の美を飾り、その象徴となる海辺に聳える
「ベイシティタワーズ神戸 EAST」。
さぁ、新しい神戸の改革を見届けよう。

神戸開港150年記念プロジェクト
新港突堤西地区（第1突堤基部）再開発事業のラストピースがついに動き出す。

ベイシティタワーズ神戸EAST始動。

その他特記事項：
※本物件は神戸開港150年記念プロジェクト：新港突堤西地区(第1突堤基部)再開発事業地区内にあり、
　地区内において全体街区公共施設の地上デッキ・緑地広場等、および分譲対象外である
　神戸ポートミュージアム・神戸新港町駐車場・GLION Awa-s Building・STAGE FELISSIMO等の
　整備が行われております。
　［事業期間：2019年5月～2024年9月予定］整備後において本物件の住環境（眺望・通風・
　車輌交通量・騒音等）に影響が生じる場合があります。
　また、整備工事ならびに工事車輌の通行等により、騒音・振動・粉塵等が生じる場合があります。

※①本物件の南西側の土地(所在・地番:中央区新港町3番4および91番、地積合計6,477㎡)に、
　株式会社ラスイートによる建築計画があります。
　なお、2023年3月24日、売主が株式会社ラスイートに確認した建築計画は以下のとおりとなります。
　ただし、この計画は変更、中止される場合があります。また、本マンションと同等規模の
　超高層建築物が建設される可能性があります。
　1)本マンションの南西側の土地の一部、北側部分(約170ｍ先)に、4階建て、高さ15ｍ程度の
　　店舗(ラスイート　ル・パン）を計画しております。
　2)本マンションの南西側の土地の一部、南側部分(約190ｍ先)に建築計画を予定しておりますが、
　　建物規模などの詳細は未定です。

※②本物件の南側約120ｍ先に、事業主・NTT都市開発株式会社による地上7階建の神戸アリーナ
　建設計画があります。

※上記①、②の建築物が建築された場合には、本物件の住環境（周辺環境・眺望・日照・風向風量・
　車輛交通量・騒音等）に変更が生じる場合があります。
　また、当該建築物の建築工事並びに工事車両の通行等により騒音・振動・粉塵等が生じる場合が
　あります。

※ベイシティタワーズ神戸は建築確認申請上、ウエスト:346戸(地上27階)、イースト:344戸(地上27階)
　の2敷地2棟となりますが、販売上は全体計画戸数690戸で表示しております。分譲後の権利形態は
　土地、建物（共用部分）ともウエストおよびイーストでの所有権の共有はなく、共用施設等の
　相互利用もございません。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。
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[1362: 職人さん]

>>1361 マンコミュファンさん
上がる上がる詐欺のステマしかないこのスレで信ぴょう性など語るのは笑止千万。
スーモの大量在庫が全てを物語る。神戸一の不人気物件なのだから、頑張るのは住友サイドだよ。

[1363: デベにお勤めさん]

日経平均連日高値更新のバブル状態でも、1人負けの本物件は値下げ処分売りがどまりません。７０㎡の物件もいよいよ１億割れが目前になりました。今後もサプライズは期待できないので検討者はじっくり価格の下がるの待つのが賢明です。

[1364: 匿名さん]

>>1361 マンコミュファンさん
罵り合ってる奴らは別にして
ネガってる人達は、周りに商業施設や公共施設は無く、駅は遠く交通インフラも整ってない。あるのは倉庫群と水族館やアリーナなど住環境に必要の無い嫌悪施設ばかり。横には高速とバイパスが走ってる。こんな最悪な立地に価値はないって言ってますよね。
ポジってる人達は何に価値があるって言ってます？
一所懸命景色をあげてる人がいますが、部屋によるでしょ？

[1365: マンション検討中さん]

>>1364 匿名さん

そんな事建つ前からわかっていたのでは？それならなぜここのマンションに注目した？今もなぜここの物件の掲示板を見てる？興味あるからここを発見したんじゃないの？

[1366: 匿名さん]

ここはほぼ１人の投稿です。
名前を変えたりしながら１人芝居しています。
本人が嫌がらせではなくステマと言っているので相手にしない方がいいです。

ここは参考にしないで自分で判断した方がいいと思います。

駅遠だけど三宮駅まで徒歩圏内なら生活利便性良さそうですよね。
三宮行けば何でも揃うし。
最寄りが三宮駅ってそこが魅力だと思います。

[1367: 匿名さん]

神戸で独り勝ち状態のベイシティタワーズから観覧できる今月の次の花火の予定日は
2024年2月16日（金）18:30～
2024年2月17日（土）18:30～
2024年2月24日（土）18:30～
宜しく

[1368: 匿名さん]

ポートタワー60周年を記念し「BEAMS JAPAN」がキュレーションする兵庫県の25店舗が揃うフードフェスティバルが3月16日-17日の２日間、メリケンパークで開催されます。
神戸市も気合いが入ってきたか。

[1369: 名無しさん]

>>1367 匿名さん

神戸で人気の物件なんだね。
場所良いもんね。

[1370: 匿名さん]

駐車場率がすごいね。
神戸では普通なのかな。

[1371: マンション検討中さん]

>>1370 匿名さん

駐車場率とは？駐車場にしておけば次の開発がしやすいので暫定利用として駐車場にするのは普通の事ですよ

[1372: 匿名さん]

>>1371 マンション検討中さん

駐車場ちょっと勘違いして間違えたみたい。

[1373: 通りがかりさん]

>>1372 匿名さん

駐車場率とは？

[1374: マンコミュファンさん]

>>1373 通りがかりさん

駐車場設置率のことだけど勘違いして間違えた。

[1375: マンコミュファンさん]

次はもう答えないからね。
俺俺くん。

[1376: デベにお勤めさん]

>>1366 匿名さん
相手にされていないのは貴方のステマですね。だって、全然売れてないし値下がり進行してますから。(笑)　それが厳然たる事実です。

[1377: ご近所さん]

このマンションの売りは花火ですよ。花火見るのにいくら出せるか？　田舎者の頭お花畑なら億出せるんじゃないかな？　花火の見えない部屋はゴミです。何の価値もありません。

[1378: eマンションさん]

>>1362 職人さん
スーモの在庫がなにを物語ってるんでしょうか？
具体的ににお願いします。全部お高い価格に見えてますが？

[1379: 口コミ知りたいさん]

>>1377 ご近所さん

そんなゴミ物件の書き込みに毎日毎日張り付くあなたはゴミ以下です

[1380: ご近所さん]

>>1378 eマンションさん
価格に見合う価値がないから在庫が積みあがっています。そして毎週価格改定でチョロチョロ値下げが進行しております。

[1381: 購入経験者さん]

>>1379 口コミ知りたいさん
そんなお前はステマ犯罪者。人間以下のゴキブリです。(笑)

[1382: 口コミ知りたいさん]

>>1364 匿名さん
15分も歩けば元町、三宮です。
毎日の勤務で会社行かれる方にはちょっと遠いかもしれませんが、リモートワークも普及してますし検討者の属性によって変わると思いますよ。また、公園や湾岸近いので犬の散歩は楽ですよ。
嫌悪施設と書かれてますが、水族館には飲食店あるのでそれなりに便利です。年パスも使い放題ですね。
バイパス、高速近くは休日は買い物とかも車移動が多いと思いますのでメリットもありますね。高層階なら音はほぼ聞こえないですし。

生活することを想像すると、ネガの方の書くデメリットってそんなにデメリットかな？と思います。いまだに倉庫群言うてますしね。

[1383: 匿名さん]

>>1378 eマンションさん
価格と価値は違います。
買い手、借り手がいない人気がない価値がないのを物語っています。

[1384: 購入経験者さん]

>>1382 口コミ知りたいさん
１５分も歩けばというがそれは貴方個人の感想であって、市場全般では価値ありません。利便性は駅５分程度が不動産業界では常識です。売れないし、借り手ないのは理由があるのです。ステマはやめなさい、犯罪ですよ。

[1385: eマンションさん]

>>1383 匿名さん
価値は買えないあなたが決める物ではありません。あなたが価値が無いと判断しても売り手が価格を決めるのです。値下げされても第一期販売価格よりも相当上の価格です。価格改定しても利益を少しずつ減らしているだけです。原価割れをしているのではありませんよ。SUUMOに出ている部屋がいくらでも販売されたかお調べになったらいかがでしょうか？

[1386: 匿名さん]

>>1382 口コミ知りたいさん
やっとまともな返信ありがとうございます。
ですが、一般的ではないですね。イースト、ウエスト合わせて700戸弱、そんな属性の方達で埋まりますか？どなたかが言われてますが、スーモが物語ってます。

[1387: 匿名さん]

>>1385 eマンションさん
価格に合った価値がないから買い手、借り手がいないんでょ？
マンションを売った事、貸した事あります？
売り出し価格と成約価格も違いますよ。買い手がいなければ価格は下げるしかないでしょ？いつまでもスーモにさらしとくんですか？

[1388: マンコミュファンさん]

>>1387 匿名さん

別にそんな事あなたが気にする必要もないでしょう。大きなおせっかいです

[1389: 匿名さん]

だいたいSUUMO、SUUMOって今はホームズの時代ですよ(爆笑)

[1390: デベにお勤めさん]

>>1388 マンコミュファンさん
あなたは住友不動産販売の営業リーマンですか？　

[1391: 職人さん]

>>1388 マンコミュファンさん
「おおきなおせっかい」って事はコイツは売り手と自分で言ってるわけや。
消費者庁に通報して悪質ステマとして処罰してもらおう。

[1392: 匿名さん]

>>1385 eマンションさん
価値は人それぞれが持ってるものです。中古価格は売り手が決めるものではないですよ。厳密に言えば新築も。

[1393: 通りがかりさん]

買えもせん奴がごちゃごちゃごちゃごちゃ抜かしても全く意味無いんやが

[1394: マンション検討中さん]

>>1389 匿名さん

しょーもな お前の感想やろが(笑)はずかしないんかい

[1395: 名無しさん]

>>1384 購入経験者さん

お前の考えもな 個人的な感想やろが この物件が5分以内じゃないこと建つ前からわかっとったやろ なんで見とるねん 掲示板までよ

[1396: 通りがかりさん]

>>1391 職人さん

口ばっかりやな 早く通報せえや

[1397: 匿名さん]

売れ行き絶好調なのでバカな書き込みには反応しないようお願いします。

すみふ

[1398: 職人さん]

>>1397 匿名さん
遂に白状したか。お前ホンマに住友不動産販売の人間なんやな。もし、勝手に名乗ってるなら、それはそれで大問題やぞ。消費者庁だけでなく、住友不動産販売の本社に問い合わせてみよう。

[1399: 匿名さん]

>>1398 職人さん
毎日低能書き込みご苦労様です。

[1400: 名無しさん]

馬鹿馬鹿しい奴多いな。ほんまいかれてるやつばっかだな。
価値は変わるもんだから買わない、買えないなら黙っとけよ。悪口している奴らの中でベイシティタワーズ買えるやつおらんやろ。

[1401: マンション掲示板さん]

>>1386 匿名さん
そもそも一般的な設備、価格ではないのですが。。。
みなさん大好きスーモにいくつも出てるのは転売価格が高すぎるからだと思いますよ。坪単価300～350のものは北西低層階でも売れてます。

[1402: 評判気になるさん]

>>1398 職人さん

本気で言うてんの？凄いね

[1403: 匿名さん]

夜景は幻

[1404: 職人さん]

>>1403 匿名さん
大幅値下げ売り出しですね。いくら希望ですか？　坪２００なら買ってあげますよ。

[1405: 通りがかりさん]

>>1404 職人さん
今の中古相場は坪500万以上です。
もし本当に坪200万が相場と思うならモデルルーム行って住友不動産の営業さんに言ってみたらどうですか？

[1406: ご近所さん]

>>1405 通りがかりさん
言い値で売れんから毎日必死に写真アップしてるんやろ？　無理すんな、坪２００なら買ってやるぞ。ちょっと、必死すぎて可哀そうやから買ってやるがな。

[1407: デベにお勤めさん]

住友不動産販売、1年半で300件超の社内処分乱発　現役社員が嘆息する“怖すぎる内情”

新潮の記事ですが、相当闇を抱えた企業体質のようですね。

[1408: 通りがかりさん]

ベイシティタワーズ神戸のモデルルームでもらった営業さんの名刺は「住友不動産」でしたよ。
「住友不動産販売」とは違うのでは？

[1409: マンション検討中さん]

今後も素敵な写真をお願いしますね。
嫉妬と妬みで荒れ狂う200万円男の反応見るのをいつも楽しみにしています。

[1410: マンション掲示板さん]

>>1406 ご近所さん

大物気取りやな（笑）買ってやるやって そんなんで買えるなら誰でも欲しいやろ 買えもしないのに大きい事言うてる上に絶対儲かる金額しか提示しないってセコいねｗ

[1411: 職人さん]

買ってもらいたいから毎日宣伝の写真アップしてるんやろ。めちゃくちゃ必死やん。

[1412: デベにお勤めさん]

ここは花火しか売りがありませんからね。画像加工してでも宣伝写真上げるしか営業方法ないのです。もっとも、全く顧客からの反応ないので、ショボい花火ではダメということですね。やはり坪２００です。

[1413: マンション検討中さん]

写真がアップされると坪200万の反応、やっぱり面白い。

[1414: 匿名さん]

ここは住友不動産販売ではなく、住友不動産の社員です

[1415: 検討板ユーザーさん]

>>1411 職人さん

買ってもらいたいから写真をアップ？お前みたいな買えない奴の嫉妬の反応が面白くてアップしてるだけやろ（笑）
写真が出たら坪200万やったら買ってやるやって誰も買ってくれっていうてないって

[1416: マンション掲示板さん]

>>1412 デベにお勤めさん
じゃあ坪200万になるまで黙っとけ

[1417: 買い替え検討中さん]

>>1409 マンション検討中さん
Night view of KOBE Harbor Land

[1418: 匿名さん]

写真をクリックしてオリジナル画像を見れます。Clicking on the photo will allow you to view the original image.

[1419: マンション検討中さん]

坪200万、もう２時間経っとるぞ。
嫉妬と妬みのコメント早よ。

[1420: eマンションさん]

今日は雨ですねー やっぱりベイシティタワーズの景色は迫力ありますね！ウチは全体が見えますが迫力はベイシティタワーズからの景色ですね！欲しい！

[1421: マンション検討中さん]

おい、前にノムコムの営業が客の部屋勝手に投稿しとると言ってた奴、また投稿しとるぞ、、早よ消費者庁に通報しろ。

[1422: eマンションさん]

>>1421 マンション検討中さん

ほんまほんま早く通報せえやー あの時の鬼の首獲ったみたいな書き込みおもろかったわー

[1423: デベにお勤めさん]

ガラの悪い輩がウロつくのがベイシティです。さすが住友です。

[1424: 販売関係者さん]

なんか悲しくなりますね。

＜住友不動産販売はなぜやばいと検索される？＞
Googleで検索をかけると、関連キーワードには「大量退職」「評判 悪い」「営業 きつい」などといったネガティブなキーワードを見ることができます。

中でも気になるのは「住友不動産　不祥事」ですが、このキーワードで検索をかけると、2022年に住友不動産の社員2人が出前館でワイン350万円相当を不正に購入し、転売したとして窃盗の疑いで逮捕されたという事件を見ることができました。

また、「住友不動産販売　大量退職」とあるのは、新型コロナの感染拡大がはじまった2020年頃より社内処分が急増したことから、退職する社員が後をたたなかったためです。

[1425: 匿名さん]

正直ザ・パークハウス 神戸タワーよりはベイシティタワーズ神戸やな。

まぁ言うてもワイの家の方が三宮No,1やけどなー

[1426: 匿名さん]

どなたかご存知なら教えてください。
スーモを見たんですが、スミフ以外が新築と謳っていいんですか？
未入居又は中古じゃないんですか？
検討スレに関係ない事ですいません。

[1427: 名無しさん]

>>1424 販売関係者さん

わざわざ検索して大変やな 長い書き込みまでして。で結局何が言いたいん？

[1428: 検討板ユーザーさん]

>>1423 デベにお勤めさん

言うことないなら無理に書き込みしなくても良いよ。

[1429: 販売関係者さん]

>>1426 匿名さん
残念ながら不動産屋なんて、そんな程度の低さなんですよ。誤字脱字なんて可愛い方で、記載事項の間違いなんて日常茶飯事。レベルの低い人間の集まりですから。

[1430: 職人さん]

>>1427 名無しさん
きっちり読んでるやないか。興味津々なんやな。心当たりあるから仕方ないか(笑)

[1431: 通りがかりさん]

>>1430 職人さん

そんなに喜ばんでも 読んでもらって

[1432: デベにお勤めさん]

７０㎡１億１３００万値下げ出ました。まだまだ身分不相応の価格ですが、間違いなく値下げトレンド続行中です。

[1433: eマンションさん]

>>1432 デベにお勤めさん

第一期販売価格なんぼなん？

[1434: 職人さん]

>>1433 eマンションさん
何故一期価格が気になる？

[1435: eマンションさん]

>>1434 職人さん

なんべんも言わすなノータリンが

第1期販売価格で買った人が購入価格に上乗せしてる金額を減らしただけ
購入価格を割って価値が下落してるような印象操作はあかんやろ

[1436: 販売関係者さん]

>>1435 eマンションさん
さすがに低能な貧乏リーマンやな。誰も一期がどうとか言ってない。値下げトレンドが進行してると言ってるだけ。何を焦ってる？　ここを一期で売ったら儲かるのステマやりたいのか？　お前は住友不動産販売か？答えろよ、臆病者め。

[1437: 匿名さん]

>>1436 販売関係者さん

すいません。臆病者で。怖くてここでの書き込みしか出来ません。貧乏なのでお金がかかる遊びは出来ないため掲示板で楽しんでおります。ステマとは何でしょうか？

[1438: 評判気になるさん]

質問に答えたら？　住友不動産販売の営業なのか？

[1439: 匿名さん]

価格表

[1440: マンコミュファンさん]

>>1438 評判気になるさん

営業ではありません。ただの貧乏人です。こちらで日ごろのストレスを発散しています。

[1441: マンション掲示板さん]

>>1436 販売関係者さん

トレンドが進行してるけどまだ3000万～4000万上乗せね！トレンドが進行して7000万にならないとね（笑）先は長いねー

[1442: ご近所さん]

ただの貧乏人なら何故一期からの値上がりを宣伝する？　

[1443: ご近所さん]

>>1441 マンション掲示板さん
ホント頭悪いな。そんな事宣伝してるから誰も買わんのだよ。人間のクズの転売屋にみすみす儲けさせる奴なんていてない。だから坪200万に向けて投げ売り進行してるわけ。頭の良い奴なら仕入れ値隠して売り逃げるわな。(笑)

[1444: 口コミ知りたいさん]

>>1443 ご近所さん

仕入れ値隠すも1期販売価格出まくってるがな（笑）お前やろ？話通じんキチガイは

[1445: マンション掲示板さん]

>>1442 ご近所さん

宣伝ではありません。事実です。あなたのその反応が私の生きがいです

[1446: 検討板ユーザーさん]

>>1443 ご近所さん

神戸のマンション結構新築時より値上がりしてる物件多いけどどれも買えないね（笑）お前は買う気ないやん 新築時より値下がりするのをお前の住居である市営住宅で待っとけ

[1447: ご近所さん]

>>1444 口コミ知りたいさん
わざわざ掲示板に張り付ける必要もなし。「転売屋がボロ儲けするけど、それでも買うアホな奴いてる？」って言い回るようなもん。だから誰も買わん。坪200万に一直線だわ。(笑)

[1448: マンション掲示板さん]

>>1447 ご近所さん
楽しみやな 坪200万

[1449: 評判気になるさん]

>>1447 ご近所さん

お前みたいなやつがおるような掲示板で何書いてても関係あるかいや お前金ないやろが

[1450: 販売関係者さん]

>>1449 評判気になるさん
お前の10倍はある。妬むなよ。

[1451: 名無しさん]

坪200万とかいう幻想は過去の話になって一生市営住宅か築古のカビ生えてそうなワンルームに一生住んでろってほぼ皆思ってるよ。

[1452: マンコミュファンさん]

>>1450 販売関係者さん

凄い金持ちなんですね！羨ましい ここでの書き込み以外どんな生活してるんですか？

[1453: 販売関係者さん]

一期で坪300程度で売り出したなら、中古になれば7掛けで200万が妥当やな。別に目新しい開発ネタ皆無やし、周囲にドンドン新築プロジェクト進行中やし。川西倉庫の跡地もただの芝生広場って、終わってるな。

[1454: 職人さん]

>>1452 マンコミュファンさん
お前年収200やないか。10倍といっても2000万や、大したことない。

[1455: マンション検討中さん]

おい、坪200万、ちょっとは面白いネタ仕込んでこいよ。同じことばかり繰り返してつまらんぞ、
それと、わざわざ似たようなアングルの写真探しだしてノムコムの社員に冤罪かけた奴、匿名板とは言え一言謝ったらどうや。都合が悪くなるとトンズラはお里がしれるな。

[1456: ご近所さん]

>>1455 マンション検討中さん
ゴキブリが生意気な事ぬかすな。お前は黙って花火見とけ、痴呆老人の分際で。

[1457: マンション検討中さん]

やっぱ、お里が知れてるわ。

[1458: 評判気になるさん]

>>1456 ご近所さん

ベイシティタワーズのハーバーランド向きの部屋を買ってるのは認めるん？
でもゴキブリの痴呆老人ってめちゃくちゃやな けなすにしてももう少し考えないとね

[1459: マンコミュファンさん]

>>1458 評判気になるさん
こういうレベルの連中は常識言っても理解する能力が欠けているので無駄ですよ。

[1460: 匿名さん]

野村はもうええわ、トアネットの転売してるって話はどこいった？

[1461: マンション検討中さん]

>>1460 匿名さん
ほら逃げた