中古マンションが売れません、、、part２

[匿名さん]

中古マンションを売るためには、いろんなノウハウが必要みたいです。

経済環境に対する配慮も必要です。売り出し時期も重要です。

どういうふうにしたら、なるべく高く売れるのか？
あるいは、早く売りたいがどうしたら良いか？

などについて情報交換したいと思います。

このスレッドの基本的定義として、売却を頼む業者は、原則、一般仲介で、
複数の業者に頼むということにしたいと思います。専任は、他の業者が
介入できないので、かえって売れにくくなるみたいです。もちろん、
これに関するご意見を書いていただくのもかまいません。

Part1は、http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7765/

[161: 匿名さん]

１年間も売り続けられるのは、精神的にタフな家族でしょうね。

売却経験が３回あるけど、３カ月過ぎからは疲れてたな。

[162: 匿名さん]

売却1回も購入2回の経験がありますが、少し視点が違うような気がします。

中古を売る場合
・売ることが目的で内覧はそのための手段と割り切ること
・売り手のメリットは買い手のデメリットであることが多い（価格、居住中）
・美人に見えるようにお化粧する（リフォーム、クリーニング）
・物件が中古として、上、中、下のどこにあるのか客観的に周りの人に聞いてみる。
・仲介業者に営業する（個人的なインセンティブ、業者選び、宣伝）
・自分なかで「いつまでに売る」という期限を設定する、期限を過ぎたら業者に売る
　→精神論とか宝くじに当たるような楽天的だと、いつまで経っても並品だと気がつかない。

中古を買う場合
・最大のメリットは「お得感」（立地、ブランド、間取り、階数、分譲価格）
・相場に関係なく、自分だけがお買い得品を買いたいという希望的観測
・本当は新築が欲しいけど中古のメリットで妥協するというのが大多数の心理だと思う
・条件交渉に応じてくれる（値引き、追加リフォーム、引渡し）
・良品、並品、割高下級品と比較してエリアの相場観をつかむ（業者に必ずアドバイスされる）
・売主の属性を考えて交渉する（買い換え、相続、セカンドハウス、高めの価格）
・同じマンションの過去の売買事例と価格を調査（階数間取りは関係ない）

タイミングは大切ですが、「不動産にはお買い得はない」という言葉は正しい
＞良い物件は良い価格で売買されています。
というほど不動産業界は甘くないと思います、最近はネットの時代でうから購入者は
相場を業者以上に細かく知っています。
（価格順、面積、築年数でに並べ替えてネットで見てるし、仲介業者）

いつまでも残っている物件は、どれかに当てはまるのだと思います。

[163: 匿名]

そんなに短絡的に思い込まないで！
良い物件は良い価格で売買されています。
過度に安くしなければ売れないわけじゃない。
検討者を貧乏人ばかりと決め付けないで。
１年位売り続けていてもいいんじゃない？

NO.160さん
１年間も広告に吊っておける余裕があるなら
残債もないし　経費も負担にならない家計で
すでに空き家になっているのでしょう？
ならば、賃貸にされたらいかがですか？
ずっと　売れ残ってるイメージは損ですよ
同じマンションの人は、売れ残りだということ
知ってるでしょうから　あなたの部屋を比較対象に
利用して　この不況のなか売り抜けるでしょう
やっぱり　旬ってなんでもあるから
一度売り止めして　数年後に改めて売りに出す方が
早く売れるのではないでしょうか？

[164: 匿名さん]

>１年間も売り続けられるのは、精神的にタフな家族でしょうね。

>１年間も広告に吊っておける余裕があるなら残債もないし　経費も負担にならない家計で

なんか勘違いしているみたいだけど、売主が広告料支払ってるわけじゃないよ
仲介業者が払っているんだよ。
不当に高い売り出し価格をお願いすると断られるし、売れなければ広告代が赤字だから
値下げを勧められますよ。

>ならば、賃貸にされたらいかがですか？
これも厳しいよ、ワンルームならある程度貸せるけど
ファミリータイプなんて半年空いている部屋なんて都内でもいくらもある。
はっきり言って、賃貸の人の方が価格にシビア、借家権は強いから
居座られたら5年10年、定期借家ならいいけど家賃も安いし敬遠される。

>値付けが妥当で売れないんだったら不動産会社を変えた方がいいかも。
これは大間違いですね、仲介業者は物件を預かったらデータバンクみたいなレインズに
7日以内に物件情報を入れないと違反だったと思う、
どこの業者でも、その物件情報の基本部分は見られるんだよね。

[165: 匿名]

>１年間も広告に吊っておける余裕があるなら残債もないし　経費も負担にならない家計で
なんか勘違いしているみたいだけど、売主が広告料支払ってるわけじゃないよ
仲介業者が払っているんだよ。


管理費　固定資産税　修繕積立金等は、売り主が売れるまで永遠に払わなきゃ。
ローンは、なくても　それはいるでしょ？
良い物件にお住まいなら　結構高いのではないですか？
１年経てば、築年数もたとえば築９年　と１０年では、聞こえが違うから
本当に売るなら　お客さんがついたのなら指し値を無視せず
ある程度考慮したほうが賢明では？
やっぱり　古い物件より新しい物件の方が買い手はつきやすいでしょ？

たしかに人に家を貸すのは難しいし
こちらに余裕がないと厳しいね
でも、空き家で売れ残りイメージつけて
経費だけかさんで、築年数がどんどん経っていくのは
わざわざ　売値を自ら引き下げているようで・・
（売り主だけは自分のマンションが、人気物件だから
と現実をみていない）

[166: 匿名さん]

１６４です
１６５さんの投稿は１００％正しいですね
不動産だけは「あすなろ」は無理で、「あす下がる」が大多数だと思いますよ。

＞良い物件は良い価格で売買されています。
株の世界では「高値覚え」と言われてます真理ですよ・・

失礼しました。

[167: 匿名さん]

築１０年から１９年くらいの物件で探すとお買い得感満載の物件に当たるよ。

[168: 匿名さん]

最近の投稿、読みにくいな。

[169: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[170: 匿名さん]

媒介、ばらまいてませんか？サクラじゃないのそれ

[171: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[172: 匿名さん]

築浅で人気マンションなら、物見遊山で見ていたいと思う人は多いよね
営業マンも、築浅で価格の割高なＡ　古くてリフォームしてない安目のＢ
古いけど楽なローンで買えそうな手頃なＣ
売りたいのはＣ、理由は万人受けするから、Ｂは悪い見本で見せる
Ａはお金があったら考えてみてください・・・　

順番もこんな感じで見せられましたよ。
結局一時取得では、Cを買いました。
やめた理由
Ａ（築7年4500万円）設備が古びているわりに割高、これなら頑張って新築？
Ｂ（築15年3500万円）リフォーム経験があればいいのかもしれないけど、面倒だった。
Ｃ（築20年3700万円）部屋内は新築並に新しくて、お買い得感があった。

価格にもよるけどね。
古いのは売れなければ追金払ってリフォーム出来るけど、
築浅は、売れなかったら大幅に値段を下げるしかないから。
買う立場から考えると、専任は日時が限定、オーナーと癒着して高そうと感じました。
いい物件なら売れるから、一般媒介という印象はありました。

[173: 匿名さん]

50組くらいは内覧に来たということ？
ダメな理由を毎回きちんと業者からヒアリングしてる？

築浅で人気マンションと自身で書いているけど、それで半年売れないはないでしょ？？

[174: 匿名さん]

冷やかしで見学だけする内覧者は多いからね。
明らかにサクラってのもいた。アンタ営業マンだろー、研修か何か？って思える人。

[175: 匿名さん]

サクラは多いよ。
サクラは絶対要らないからって言ったら
だいぶ減ったがｗ
それでもサクラよこす業者は多い。
あんなことしてどうするつもりなんだろうか。
時間の無駄。
リハウスだろうがスミフだろうが平気でする。

[176: 匿名さん]

やたら褒めるやつね。大体サクラだね。見ればすぐわかる。
大体本当に欲しい客は、褒めたにせよ、見るのに必死だし、突っ込みどころは突っ込んでくる。

サクラの断り理由を逆に聞くと、広さがとか、間取りがとか、内覧以前の問題のことが多い。
言い訳ぐらい先に考えておけよって感じ。低レベル過ぎ。

男一人で見に来るとか、サクラか、マニアかどっちか。いずれにしてもまず買わない。

[177: 匿名さん]

>172
詳しくありがとうございます。
やはり新築を買おうと思うんでしょうね。

>173
年末年始やGWは無し、１組の週もあり、でも３０は超えてます。
理由は、毎回さまざまです。でも価格なんでしょうね。
下げる気持ちはあるけど、勇気がいりますね。

サクラそんなに多いのですか…。

[178: 匿名さん]

業者がわざわざ用意するサクラっていうのばかりではないと思いますよ。
別物件について問い合わせてきた客を、その物件のついでに連れてくることは
かなりあると思います。
やや割高、とかやや狭い、とかやや遠い、とか。
そういう比較対象物件にされてしまうと、内覧は多いでしょう。
（172さんが言うとおり）

ついでに見る客が気に入ってくれたらそれはそれでいいのでしょうが、
ただ、あまりにもコンスタントに内覧があり、質問も具体性が無く、
「綺麗ですね」くらいだと「おまけに連れていく物件」にされている
可能性は高いかも。

「人気の築浅物件」というからには、取引事例もあるのでしょうから、
その価格とか条件と比べてみて、再度価格などを検討した方が
いいのかもしれませんね。

[179: 匿名さん]

サクラっていうより、他との比較対象にされてるんでしょう。
いいように利用されちゃってるんですね。
業者に強く言った方がいいのでは？

[180: 匿名さん]

>>177
172です
ちょうど15年前に結婚して1年後に買ったから14年前ですか。

自分なりの見方はこんな感じ、ご参考まで
・中古買うんだから少しでも広いところ、住民層のいいところ
・築浅は論外、人が住んで割高なんて中古として意味が無い（変人かも？）
・妥協しないで文京区か新宿区の駅近（新築は高くて買えないエリア）
・新築よりいい場所に、広めが買えるから中古を探した、郊外なら新築が買えた。
・リフォームは初心者には魅力でした、貧乏性だからきっと住んでからお金掛けないから
・大規模の人気物件はパスしました、50戸～100戸で、住民の顔が見える規模を希望
　当時は大規模は団地の雰囲気、住まいという気分が薄いので大切にしない、
　意見がまとまらない。

仲介業者も色々付き合いましたが、やはり大手が情報と無理に勧めないなと思いました。
数人でやっているデベに押されて、強引に値引き交渉すると言われて
同じ物件に買付証明を2回入れたこともありましたが、買えませんでした。
やはり不動産はご縁だと後から思いました。
当時は金利が高い時代に借りた人が多くて、築浅というのは一握りで
築10年～15年（新築の60～70％前後）ちょうどローンを返済した頃の物件が一番多かった。

＞築浅で人気マンションだからか、
最後に、最初から中古狙いなら近所にでも住んでいないと案外知らないものです
営業マンに「この物件人気物件なんですよ」と教えてもらうくらい。
新築で検討したから知っているオーナーの思い込みというのもあるような気がします。
自分も新築に買い換えましたが「地域有数の人気物件」だと持ってますよ・笑

[181: 匿名さん]

＞「地域有数の人気物件」だと持ってますよ　　☓
人気物件だと思い込んでます　○

失礼しました。

[182: 匿名さん]

１７７です。

言われてみれば、比較対象の見学も多そうです。
まわし物件て言うんでしたっけ。

なかには検討中の方も数名いたのに、時間だけが過ぎフェイドアウト。
出す時期、売り出し価格、出した事さえも間違ってたんじゃないかと
凹んでもしょうがないのに思ってしまう。

担当さんを信頼してるので、ちゃんと相談してみます。
ずっと誰にも相談できなかったので、レスありがたかったです。

[183: 匿名さん]

＞182さん
180です
売却の経験はありませんが、賃貸の場合ですが基本は同じですからご参考まで。

仲介業者は「専任の方が力が入る」なんて勧めますが実際のところ手数料が2倍
稼げるだけと、業者に一方的に有利な契約だと思います。
ネットがなくて、不動産業者のレインズ端末とチラシの時代はこれも良かったのかも
しれませんが。。

3ヶ月決まらなければ、一般媒介に切り替えるのが常識だと不動産の知人に
聞いたことがあります。
不動産はネットの時代ですから業者があまり多いと同じサイトに複数の業者が広告を掲載して
印象が悪いなんて言われますけど、実際には無関係だと思います。
業者に依頼するときはあらかじめ、どのサイトに広告を出すか聞いておいて
ダブらないように出すのも手です。
マンションの売却も商売ですから、目的は貸すこと業者任せではなく仕事のつもりで
積極的に動かないと後悔します。
自分が不動産選びをするつもりで、ネット検索してヒットの多い業者に3社位依頼します
マンションは、土地勘がある人が借りることが多いので同じマンション内やご近所に
休日にビラを業者から貰って自分でコピーして、週末に3000枚くらいポスティングしました。
効果があるかどうかは不明ですが、満足感はありました。
仲介業者もオーナーが貸す努力しているので、積極的に動くので一生懸命お客に案内してくれます。
効果があったかどうかは不明ですが、短期間で決まりました。
他人に貸してやるのではなく、借りてもらうから当然といえば当然ですが、する人は稀だそうです。

[184: 匿名さん]

自分が買う立場になったら徹底的に調べると思うから
リサーチに負けない価格なり機能なりのメリットが
あればよいと思う。

私が選択した時の基準は
・価格帯、駅近、築年数、広さ、間取り、沿線の駅名などでフィルタリング
・設備などの設置状況
・スーパーや行政施設などの使い勝手
・住民の質、監理員の顔が見えるか
・ごみ置き場、エントランスなどにゴミ、カケ、落書きなどがないか、きれいか
・内覧して部屋の状況や使い方のイメージをつかむ

最後まで行くのが50件に１件程度でそれでも内覧１０回以上はいきました。
最終的に購入に至るまで２年くらいでした。

それでも後から問題は出てくるのが不動産の怖くも面白いところ。

[185: 匿名さん]

サクラというか「買う気もないやつを連れてくんな」ってこ
とだと思いますが自社付けならともかく他の仲介業者が連れ
てきた客の属性は売主側仲介業者にはわかりませんからね。

だってみなさん中古のチラシ見て物件見学しにいくとき、
仲介業者に自分の年収や勤務先、予算など洗いざらい明かし
ますか？
ぶっちゃけ買主側の仲介業者だって客の属性や本気度、懐
具合はまったくわからないです。

中古を売るってことは例えが適切かわかりませんが、
奥さんと離婚して、奥さんと再婚してくれる人を探すとか
そんなイメージだと思ったほうがいいのではないでしょうか。

買う側はそれなりに夢を持ってます。予算、立地などの条件
を満たした上で夢の部分（これは人によって違う）が合致し
ないとなかなか成約には至らないと思います。
（最終的には予算と相場いう現実を知って妥協するわけです
けど一次取得者がその境地に至るには時間がかかります）

[186: 匿名さん]

買う気のない客たち、には
将来買うための参考にする見学目的の人
ってのがいますからね。
成約などもともとありえない。

[187: 匿名さん]

サクラやモドキを連れてくるような業者と懇意にしてる元付も難あるケースが多い。同じ穴の貉。

業者回しを禁止にすること、元付が懇意業者に紹介したい場合には業者名を明らかにさせること、

媒介をばらまかないこと、特にチラシを入れてくる業者やオープンハウス目的の業者は完全無視。

とりあえず媒介欲しさに客がいるフリをするだけの力の無い営業に構ってるほど暇ではないはず。

なんならサクラとか絶対要らない旨ハッキリ伝える事。以前もめたからとか、にっこり笑いながら、

もしサクラ連れてきたら媒介切るからねと。属性の良いお客さんをお願いしますと丁寧に伝える。

きっちりやり取りをする。いい加減な報告には遠慮なく突っ込む。さすれば適当な対応はできない。

相手に嫌われない範囲で、ざっくばらんでありながらも安易でない筋の通った売主像を印象付ける。

入居中で売るのなら無論部屋はきちんと掃除ぐらいしておかないとそもそもお話にもならない。

値付けは査定通りつける必要などない。時間があるのなら上から段階的に下げる。慌てて下げない。

余裕のない売主では客にも業者にも足元見られるだけ。例えばいったん売り止めでひっこめてもよい。

時間的に絶対売らなければならなくなる、売る必要が出る前に先に売りに出す。先手先手を打つこと。

[188: 匿名さん]

すごい、精神が病んでいるのか、お経のような投稿で感動した！！

[189: 匿名さん]

＞ぶっちゃけ買主側の仲介業者だって客の属性や本気度、懐具合はまったくわからないです。
これは、購入検討したことがないから考えるのだと。

仲介業者も仕事ですから、このあたりを聞かないと案内なんかしませんよ。
買う気のない客、収入のない客と2時間も付き合うのは時間も無駄、業務日誌にも書けないよ。
上司に怒鳴られますよ。
不動産仲介は、90％が離職する厳しい業界だと思います。
彼らは、成約して成功報酬をもらうんだから見込みない客は相手にしないのでは。
オープンハウスなら、不特定多数の人が来ますが、アンケートとってお客を
それなりに、見抜くのも営業の仕事でしょう。

ここでサクラを連呼する方がいますが、アルバイトでお金をもらって
らしい格好をして、仲介業者の専任物件を1日何件も見てまわるのですか？
アルバイト料は一人5000円、1万円？
自分だったら、問い合わせだけが来た客を、まるで案内したように売
主に報告するかもしれないけど、アルバイトなんて雇わないと思います。

当て馬にする物件は、確かにあると思うけどそれも次の物件売るための
デモンストレーションの一環だと思いますけど。

[190: 匿名さん]

連呼はしてないけど、サクラと思える人には営業マンらしいのもいる。

社内の営業マンで手の空いてる人に頼むのかもね。お互いさまってことで。

[191: 匿名さん]

>>仲介業者も仕事ですから、このあたりを聞かないと案内なんかしませんよ。

そうなの？
チラシとかネットで物件見つけて仲介業者電話に内覧させてもらう
こと何度もあるけど、そもそも案内してもらう前に「ご予算は？」
「お仕事は？」なんて聞かれたこと一度もないよ。

もちろん（こちらの属性探るために）迎えに行きますよとか言われ
ることありますが、じゃあ現地集合でとなることがほとんどです。

まあサクラや冷やかしと本気の客の間に明確な線引きがあるわけでも
ありませんし、冷やかしのつもりが気がつくと買ってしまったという
ことだってままあるのでよほどの人気殺到でもしてない限り、案内客の
事前選別なんてしませんよ。

[192: 匿名さん]

＞191
その営業マン、次の物件紹介したり自宅まで来ますか？

[193: 匿名さん]

低レベル中古住宅営業が図星指摘に逆上必死の構図か

[194: 匿名さん]

>>192

一度会っただけの仲介屋に住所なんて教えませんよ。
せいぜい教えてもメールアドレスだけです。
自宅に伺いたいといってくる仲介屋はいますが、
断ってます。

不動産屋が情報を一手に握っていた時代ならともかく
今はネットで情報公開されていますから、買い手としては
特定の仲介屋と付き合うメリットは少ないと考えています。
したがってこちらから紹介してもらうつもりはないので
今後の案内は必要ありませんのでと、私は断っていました。

あ、でも土地を買いたいなら別ですね。
土地の情報は中古マンションに比べるとネット化がまだ進んで
いない分野と思われます。土地情報一番知っているのは
地場の不動産屋と銀行で情報を囲い込んでいますから。

[195: 匿名さん]

>>194
ところで買えたんですか、それともずっと検討中ですか？

[196: 匿名さん]

買いましたよ。買ったのは新聞チラシでみた物件。
５年ほど前です。
内覧した後同じ物件をすすめてきた仲介が２社
おそいっつーのｗ

[197: 匿名さん]

あと投資用のマンションは今でも探してたまに内覧していました。
妻が独身時代に購入したマンションに二人で住んでいたのですが
子供が生まれて手狭になり、近所に中古マンションを購入しま
した。妻のマンションは賃貸にして、わりによい小遣い稼ぎ
になっているので良いのがあれば網一つ欲しいなと思っていました。
もっとも震災で被害はなかったものの、ローンを組んで３つ目の
不動産を持つ気は気はすっかり失せましたがｗ

[198: 匿名さん]

＞196
やっぱり、中古スレはあなたのような真面目で買った人しかいないからいいですね。
でもマンション投資は現金が原則だと思いますよ。
2ＬＤＫの都心物件（山手線駅）持ってますが、ローンで買ったから6ヶ月空いたから
それまでの3年間の利益が吹っ飛んだ、失敗者に学んで下さい。
近所の新築の自宅マンションのローンがないのが、せめてもの救いかな。

[199: 匿名さん]

利益の概念が少々おかしいですね

[200: 匿名さん]

＞ローンを組んで３つ目の不動産を持つ気は気はすっかり失せましたがｗ

～ｗ　なんて２ｃｈみたいな投稿するわけないよな、マンション２つ持ってるなら
契約書だって書いただろうに

[201: 匿名さん]

私が持ってんのは一つです。もう一つは妻のものです。それに中古売買で契約書自分で書く人なんていないでしょ。私は会社で新入社員のころ取らされた宅建持ってますが、自分で買ったときは、仲介のひな形使いましたよ。
からみたいならもっと工夫しなよw

[202: 匿名さん]

つまり妻がもってるのは共有名義も含めて２つといこと、髪結いの亭主でうらやましね。
仲介の契約書は読んで署名捺印するの当事者ですよね。個人でも出来ないこともないけどね
宅建の講習何回受けても、落ちる人多いよね、大昔は誰でもとれたけどｗ

[203: 匿名さん]

２０１さんんが髪結いの亭主？共有？そんなことどこに書いてんの？


売契の話。書けたとしても、相手方が嫌がるでしょ。重説もあるし。

[204: 匿名さん]

共有名義ってなんですか？
妻が一つ、私が一つ夫婦それぞれ単独名義のマンションもってるだけですよ。まあ私はまだローン残ってますけどね。
売買契約書書いたことあるでしょ、といわれたのでそんなの書く人いないでしょと申し上げました。

宅建の話は余計でしたが、ペーパー主任とはいえ一般人よりは多少知識がある私でも不動産売買の契約書なんて普通書かないという話をしました。

さあ次の突っ込みどうぞw

[205: 匿名さん]

書いてあることをよく読まずに、自分の思い込みだけで共有名義だの髪結いの亭主だの決めつけて、強引に話を展開しちゃってすごい妄想力だね。

サクラとか買い手の選別とか、いろんな妄想を思いついてはあたかも実体験のごとく書いてんだろうね。

[206: ２０３]

サクラの話をふくらましたのは私ですが。


あなた自身の妄想力なりプロファイル能力のお粗末さ加減は目を覆いたくなるレベルですね。

[207: 匿名]

実際にサクラ客に迷惑した元中古売主の投稿者まで、
トバッチリ受けてるなあ。

[208: 匿名さん]

頓珍漢な人が約2名いるようで収拾がつかないな。２０２、２０５

[209: 匿名さん]

１８２です。

>183さん
参考になります。

>187さん
アドバイスとてもありがたいです。とくに、最後の３行。
段階的に下げるというのは、何万単位でしょうか？
時間あるけど、精神的にくじけそうです。

[210: １８７]

いくらで売りたい物件を、今いくらで出しているのですか？
物件の価格帯にもよりますが、５０万１００万下げてもなかなか目を引きませんよ。
となると、最初の出し値が重要になるのはおわかりでしょう。

[211: 匿名さん]

値引きは200万円もしくは10％下げないと目を引かない。
自分は当初3580万万円→チラシ3,380万円を、最終的に値引き280万万円の3,100万円で買いました。
築22年２ＬＤＫの物件です。

[212: 匿名さん]

>>209
初めてレスしますが、当方の購入２回、売却１回の経験から言えば、ズバリ価格だと思います。
どんなに良い物件でも相場に比して高ければ売れません。業者に相談せずとも、周辺相場からだいたいいくらなら売れるのかはおわかりのはず。今はどこも下げているので、時間が経てば経つほど不利になるでしょう。欲張らず相場どおりの値付けをすべきかと思います。

ネットでは長く晒されてちょっとずつ値下げしている物件もよく見ますが、はっきり言って印象悪いです。こういうのは妥当な値に下がってきても売れずに残っていることが多いように思います。買い手も半年はネットで物色していますから、長期間晒されていたことで「これ、まだ売れてないのか。何か問題のある物件なんだろうな」という印象を持つからでしょう。

サクラに関して言えば、私も物件を探していたとき、業者にあちこち引き回されたことがあります。車で迎えに来て、一つ見せてもらうと、頼みもしないのに「こっちも見て、あっちも見て」と３～４件どうでも良い物件を見せるんですよ。条件良くないのに割高な物件にも連れて行かれました。そして「さっきの物件の方が条件も良く価格的にもお買い得でしょう」と言うんですね。
見に来る人が多いのに売れないのであれば、こうしたダシに使われていることも疑ってみた方が良いと思います。

[213: 匿名さん]

↑これは言わば教科書的な一般論です。

良い物件なら当初高値から付けるべきなのです。業者の言いなりになどなる必要ない。

物さえよければ高い物件だという事を印象付けたほうが時間が掛かってもよいのです。

急いで値引きする必要もありません。安易に相場価格を付けても叩かれるのが関の山。

相場価格とイコールか或いはそれ以上で売りたいのなら出値を高くすることが重要です。

価格は後から上げようにも上げられないのです。只物件に競争力が乏しいのなら別です。

次回以降（があれば、）競争力のある物件を買って住むように心がけるしかありません。

[214: 匿名さん]

あとレインズの載せ過ぎは避けるべきです。数的にも時間的にも。これは完全に晒し物になります。

[215: 匿名さん]

一般的に、業者は査定価格を相場のストライクゾーン低目で出してくると思います。
その上で、その査定価格の５％～１割増しぐらいの出値に設定誘導しようとします。
これでは最初からストライクゾーンのど真ん中付近から投げているようなものです。

ビーンボールは危険ですが、ストライクゾーンの目一杯高めかボール気味でもＯＫ。
配球的には見せ球からでも、最終満足のいくストライクを狙って取ればよいのです。
最初から真ん中付近に投げていては低めのボールでないと売れないことも多いです。
仲介業者は、最初から真ん中から低めギリギリ寄りに当然誘導しようとしますから。

別に値下げ行為自体を否定するわけではないです。効果的な値下げが必要なのです。
微妙にボール半個ずつとか下げていっても、目が慣れてて、よくわからないのです。
要はストライクゾーンを広く、大きく見せる事が上手な配球術。急いで投げない事。

[216: 匿名さん]

２０９です。皆さんレスありがとうございます。

>210さん
あと、－２００万で売れればという感じです。
その価格は相場より低めくらいです。

>213さん
時間が掛かってもよいとは、どれくらいの期間でしょうか？

[217: 匿名さん]

一般的には三ヶ月以内に売れる価格で査定します。
時間がかかるとはそれ以上でしょう。
もっとも相場より乖離していたらいくら良い物件でも時間をかけたからといって売れないです。

[218: 匿名さん]

＞良い物件なら当初高値から付けるべきなのです。業者の言いなりになどなる必要ない。

ルーフバルコニー、南向き角住戸、最上階、エリア内の高級物件など稀少価値があればね。
客観性があればいいんだけど『自分の子供はチャンピオン』じゃダメだ。

[219: 匿名さん]

>212です
>213さんのコメントは、少なくとも下落相場ではないこと、かつ、>218さんがコメントしているように本当に良い物件なのなら、それでよいと思います。
しかし今は、売り手有利な（土地価格が上昇している）エリアなんてないでしょう。
買い手は、待てばまだまだ安くなると思っていますから、今あえて割高感のある価格で買う人などいません。早く売りたいのでしたら、少なくとも割高感のない価格まで下げて、さらにそこから７％乃至１０％くらいの値引きにも応じるという覚悟が必要だと思います。
今は売り手がかなり不利な状況であることをよく認識する必要があります。

ちなみに私は１度目の購入は1998年。買い手有利でしたので当初の売値の１７％引きで買いました。
２度目は2006年春。今度は買い手不利な情勢でしたが、ギリギリの指し値をして８％引きで売ってもらいました。競合者がいなかったので買えましたが、他者に取られてもおかしくない状況ではありました。
売却は2007年。ミニバブルで売り手有利でしたので、1998年に買った物件を買値の１．２倍で売り出しましたが満額（値引きなし）で売れました。

[220: 購入経験者さん]

一生に一度の踏ん切りがつかずに預金とにらめっこしながら数年単位で検討する人もいるから、
最初にあまり高い値段をつけるのはかえってマイナスだと思います。

私が検討した中でも、当時の相場で2200万円位の中古一軒家が2480万円で出ていて、
見るたびに少しずつ下がり、半年後は2180万円、1年半か2年後に1980万円ででていて
その後は見なくなったので、おそらくこの辺りの金額で売れたのではないかと思います。

こういった事例も含めて購入検討者は数年かけてじっくり見てますので、高めのさらし物件は、
今のご時世では時間的にも金額的にも損にしかならないような気がします。

上記の物件でも初めから相場近辺、チョイ低め位で出ていればもう少し早く売れたのかもしれません。
こういう事例ばかりではないのでしょうが、ご参考まで。

[221: 匿名さん]

チョイ低めで出しても早く売れるとは限らない。
上げることは有り得ないのだから、高めからいくべきでしょう。

[222: 匿名さん]

うちは2社に机上査定してもらい、どちらも2700～3000万くらいの予想価格。
スタートは3080万で、1ヵ月後200万下げたらすぐ売れました。
買い先行で時間が限られていた上に震災があったのでかなり心配しましたが、
さっさと売れて良かったです。
震災がなければ値下げあっても100万だったかも、という気がします。

[223: 匿名さん]

↑３千万台から２千万台というのが良かったのかと
２８８０で売れたの？　さらに値引きしたの？

[224: 匿名]

118さんへ
117です。
報告です。販売活動終了期間がきまして、結果　最低保証価格での買い取りになりました・・・
中古マンション売れなかったです。
震災前に申し込みをして下さった方が、震災後にキャンセルになりまして、その後かなり値下げした価格で
ご案内しましたがNGでした。
掲示板とは批難される場だと思いながらも、気持ち的に行き詰まり書き込みしました。
118さんをはじめとする多くの方々に体験談などを元にお知恵や励ましを頂きとても感謝しています。
ありがとうございました。
おうちを売るのも買うのも縁ですね。
ローンが膨らむ分、新居で思い存分楽しい充実した時間を過ごして生きたいと思います！
中古マンションを販売中の皆様、色々大変な事がおありだと思いますが、縁があることを信じて
気楽に頑張ってください！

[225: 匿名さん]

＞２２４さま
１１８です。お疲れ様でした。一段落ですね。
人間、嫌な事は忘れてゆく生き物なんですね。大損した事とかね。
人間、新しい事には喜びも大きく感じるんですよね。新居や新環境でね。
そのような人間を結ぶ縁とは、自ら都合よく創れるモノでも無いのですね。
全ての縁は必然であって、その中にいる自分は運命なんでしょうね。
新居は、楽しい運命になると良いですね。きっとなるでしょう！

[226: 匿名]

ん〜、横レスですが、大損した過去は忘れられない…
人生の悔いのひとつとして、背負っていくもの。

[227: 匿名さん]

大損ではないと思いますよ、マンション選びを見誤っただけ人生には結婚も就職もよくあることです。
一部のマンションが値上がりしたという宣伝に惑わされた高値覚えです。
マンションも物品ですから、中古になって安くなるのは当然ですし土地の持分があるのは
税制面であって机上の空論です、建替えは次の世代です。
知人が福島県のマンションを購入しましたが10年で半額は常識だそうです。

[228: 匿名さん]

忘れていくものですよ。
私もバブル期のマンション買って、売却時は大損でした。
でも「買ったときが高すぎたんですね」と言われると
そうなのかなと思っています。
別に、悔いても戻らないし、背負っても何も生まないし。
忘れたいと思っても、思わなくても、忘れていくものですよ。
今は今なりに、お安いけれど広くなった新居で楽しんでいます。

[229: 匿名さん]

横浜です。１６年で３分の１が常識のようです。相場だけどね。

[230: 匿名]

222です。2880万円で値下げ交渉なしで売れました。
横浜市内で駅近築12年。買ったときは3200万円だったので、いいほうだと思います。
うちも、3月後半〜4月半ばまでまったく音沙汰無かったときは、買取り業者を調べてもらったくらい不安でした。
100万ずつ値下げする予定を思い切って200万にしたのがよかったのかな？
買取り業者の査定は2200万円だったそうです。

118さん、お疲れさまでした。
引っ越しの荷造りが大変ですが、新居での生活を妄想しながら頑張りましょうね。
私は毎日ちょっとずつ箱詰めして筋肉痛の日々…
週末に引っ越しなのに予定より全然終わってなくて焦ってます
仕事休んでやりたいわ( ´△｀)

[231: 匿名さん]

中古で探してますが、在庫や新規登録が増えているようで、よく見ると一般媒介ですでに出ている物件がほとんど

新規の売却物件って、実はすごく少ないみたいですね

中古も築浅を中心に、ほんとのところは品薄なのかもしれません

[232: 匿名さん]

２３１さんエリアはどこですか？

[233: 匿名さん]

51です

[234: 匿名さん]

今年の２月から築４年のマンションの売却をしております。
まもなく売りだしてから４ヶ月が経過しますが、いまだに売れません。

現在検討中の方が一組いるのですが、ご両親に相談したところ
「分譲主が少し不安」と言われたことから踏み切れないようです。

中古マンションの場合、「分譲主」というのはどれくらい重要なのでしょうか？
不動産屋さんは「中古マンションですのであまり分譲主は重要ではないですよ。」と
言ってくれたそうです。

宜しくお願い致します。

[235: 匿名さん]

買い手さんサイドがあまり乗り気でない場合、購入しない理由を何かとこじつけるものですよ。
分譲主・駅の距離・環境に始まり、エレベーターが狭い・植栽の趣味が違う・方位が悪いまで
聞いていればきりがありません。
よほど反社会的な分譲主でない限り、断る言い訳でしょう。
縁がなかったとあきらめましょう。あまり気にする事はありませんよ。
売却は気楽に、気長に、焦らずに。さ、次！次！

[236: 匿名さん]

日本人はブランドが好きな国民性であることは間違いないです。
特に年配の方は一生の買い物なのでその傾向は強いです。

中古マンションは立地であることは間違いないないですが、ブランド（分譲主）に対する
ニーズも大いにあります。
中古マンションの広告を見ても「住友不動産分譲」なんて書いてあるのは売りの1つだから。
一般的にブランドマンションは確かに、エントランスも豪華だし仕様もいいです
割高でも売れるから設備にお金を掛けられます。

中古マンションを検討する理由として、管理状態がわかっていいとか立地がいいとかの
人も確かにいますが、本音では新築には予算的に手が出ないからという理由が大多数です。

マンションは中古車と同じようなもので、大衆車の予算で中古の高級車が買える。
国産車の予算で、憧れの外車が買えるとかありますよ。
トヨタの新車が300万円、数年落ちのベンツの中古車が300万円だったらどちらを選ぶのか。
築10年の三井不動産が4000万円、築5年のカタカナデベが3800万円だったらどちらを選びますか？
分譲主で分が悪ければ価格で勝負するのも大切だと思います、特に築浅なら新築対比の価格でしょう。

[237: 匿名さん]

>234
まだまだ４ヶ月でしょ。
落ち込むほどではないですよ。

分譲主は重要かもしれませんね。
今回の震災で特に重視するかもしれません。
（耐震設計かどうかなど）

基本的には今までは価格、駅までの距離、間取りのようですが
耐震設計も重視されてきたので売りにくいですよね。

設計評価や施工評価などの認定を受けているなら
提示したほうがいいですよ。

[238: 匿名さん]

>237
分譲マンションにお住まいの経験がないようですね。

何年か前から実施されている住宅性能評価の中に、耐震の項目がありますが
財閥系のデベも含めて3段階で最低ランクの１が90％と大多数ですから差は出ません。
最高ランクの３はマンションでは皆無ですから意味がありません。

慰めてばかりいても始まりません、現実を求めているのです
正直言って、３月の最も物件が動く時期を過ぎていますから
次は６月、夏は動かないからその次は年末です。

4ヶ月で内覧は何件あったのか、その内何件が価格交渉をしてきたのか
ということが目安でしょう。
ダミーでも何でも、買付証明が１件もなければ値付けが間違っている可能性が高い。

内覧が多ければ、壁紙、フローリング、キッチン設備やコンロなど交換してもたいした金額
ではありませんから交換したら目を引くかもしれません。
築４年なら微妙な感じです。
値段が安くてオススメなのは、ビルトイン浄水器や食器洗い機などです。
仲介業者に、何件案内させるかがポイントです、のんびり構えている仲介業者なら
変えたほうがいいです、社長が若くて離職率の高そうな仲介の方が気合が違いますし
売るために、売主にも色々と注文をつけてくるくらいでないと・・
また、こちらはお客ですから、毎週内覧の数を電話して聞くくらいでないと
沢山の物件の中の１つで終わってしまいます。

[239: 匿名さん]

分譲主はどれくらい中古売買においてどれくらい重要かといえば
気にする人は気にするし、気にしない人はしないということしか
ありません。

年配の人は気にするひと多いですね。
もっとも中古は売る相手は１人なので気にしないひとを見つければ
いいだけです。分譲主をいまさら変更するわけにもいかないしね。

[240: 匿名さん]

分譲主を気にしない人を見つけるのではありません。
お客様に見に来ていただくのです、商売ですからお金を払う人がお客さん。

売れないマンションは、器量の悪い娘を嫁に出すのと同じで、
化粧したり（チラシの内容）、見栄えの良い洋服を買ってやったり（内装をきれいにする）
世話焼き婆さんを探すのです（仲介業者）、持参金を持たす（値引き）
白馬の王子様（買い手）が突然現れるのは、おとぎ話の世界でそう多くはない。

現金で買ったのであれば気軽でしょうけど、ローンなら毎月毎月金利と元金を返済します。
返済した分、高く売れるわけでもありませんから損がドンドンかさみます。
経験がありますが、4ヶ月売れないものは、同条件では次の4ヶ月はもっと売れません
だんだん可能性は低くなっていきます。

[241: 匿名さん]

>>234さん

急成長し、行き詰って破たんしたり会社更生法、なんてことになったデベの物件だと、
ご両親世代の印象は悪いと思います。
特に親が資金援助をするなどの場合は。

[242: 匿名さん]

（前からの追加です）

築4年となると、大規模リフォームなどを前提とした購入はまずないでしょうから、
室内や共用部がどの程度きれいか、というのはポイントだと思います。
室内の道具類（家具や品物など）を出来るだけ片づけ少なくして、
すっきりと広く見せるのも大切です。

[243: 匿名さん]

>238
古い考えだね。
ちなみに買換え２回経験で現在マンション２件もってるよ。

なんでも交換すれば売れるわけではない。
築９年を売却したけど一切なにも交換しなかったね。
しかも大手ではない〇リモト物件。
しかも分譲時の価格の10％UP。
しかも９月に売却。
しかも６ヶ月値下げ１回のみ。

君の言う自慢話も当てにならないね。

[244: 匿名さん]

238の内容ですが、別に古い考えとは思いませんよ。
ぱっと見で使用感が強いのはキッチンだから、コンロの入れ替えなどは有効でしょう。
築4年なだけに、新築との比較がされやすいというのもあります。

243さんのご経験も現実にあるのかもしれませんが、
新築がどの時期だったのか、いつの中古販売なのか、どのエリアなのか、
どういう条件の物件なのか、そういうものが何も書いてないですし、
比較の対象にもならないと思いますが。

築4年物件というと、リーマンショックの少し前くらいの物件でしょうか。
プチバブルもあって値上げ上昇気分の時期の新築購入だったのかな？
一番不動産の動きの多いのが3月というのも現実ですし、
2月に売り出してその時期を超えてしまったというのも厳しい現実です。
さらに、リーマンショックが一段落して比較的低価格路線の新築物件もあれば、
新古物件もある。
そして震災での先行き不安。
なんとか早く売りたい事情がある人々にとっては厳しい状況です。

＞君の言う自慢話

238さんは何も自慢していないと思いますよ。
どちらかというと243さんのほうが自慢っぽいですけどね（笑）

[245: 匿名さん]

買換え自慢話大会？
私も戸建て２回、マンション２回転売。
大儲けや損で色々。

[246: 匿名さん]

＞243
238ですけど自慢に思えましたか、失礼しました。

掲示板ですから気軽に書けますがマンションの売却は1度だけあとは全部持ってます。
シティハウス2つ、○○ハイツ、1つ　全部で214㎡　ハイツ以外は新築ですから
買値は1億3200万円、6100万円、3800万円です　ご想像のとおり、全部東京の山手線内側です。

[247: 匿名さん]

掲示板ですから気軽に妄想書けます。
嘘でもいいじゃないですか。掲示板ですから。
自慢してもいいじゃないですか。現実社会ではできないのですから。

[248: 匿名さん]

ウソならこんは端数まで書かないよ、固定資産税のところに書いてあります。
世の中自分のような不動産持ちは、東京なら5000人以上いますよ。

[249: 匿名さん]

妄想持ちが都内に５０００人以上？恐いね。

[250: 匿名さん]

買えない賃貸の人は東京には500万人位はいるから、あなたはは普通の人悲観する必要はない
ワンルームから億ションまで、東京には分譲マンションが140万戸あるそうですが、
ずべてにオーナーがいる訳です。

[251: 匿名さん]

この人、やたら投稿して何を言いたいのか？　意味不明。
投稿のたびに支離滅裂。一貫しているのは句読点がおかしい点のみ。

[252: 匿名さん]

買い替え自慢はウソが多い。高く売っただの、何軒持ってるだの、何億だの
は話半分でスルーしまひょ！

[253: 匿名さん]

本当のことなんですけど、信じたくない気落ちはわかりますが
皆さんが遊んでいる間に努力して金持ちになりましたから、当然でしょう。

[254: 買い換え検討中]

100万くらいのくらいの値下げはやはり意味がないでしょうか？

担当からそろそろ値下げしてみましょうか、と言われましたがあんまりしたくなくて、どれくらい値下げすると最小で効果があるものなのか、悩んでます。

[255: 匿名さん]

>>２５４

中古を、見て回ったときの印象ですが、リフォームしてないけど安目の価格で絶対値引きなし
リフォームして高めの設定で、値引きありとか色々ありました。
買った物件は3600万円→3380万円→3200万円（値引き購入）でした。
オーナーが下げた理由は、同じマンション内で狭くて下層階で条件の悪い部屋が
2980万円で売れたからだそうです。

はっきり言うと、対抗馬がある無しですが、買い手の心理だと大幅値引きは内覧を増やします
但し、仲介業者はレインズで値下げの事実を知っていることが多いので、大幅値引きは
更に値引き交渉できると思われがちです。

仲介業者はエリア担当だったり、地場だったりすると相場を知っていますし
登記簿の閲覧も簡単ですから抵当権の有無とか知ってますから、オーナーの
懐具合も推測するものですよ。
客付け業者だったりすると完全に買い手側のエージェントですからオーナーと
交渉してくれます。

少しでも高く売りたいお気持ちはわかりますが、保有し続けて賃貸に出す余裕がないのであれば
売ることが目標ですから、思い切って値下げして売ってしまうほうが得策だと思います。

[256: 匿名さん]

中古の場合水回りはそれなりだと聞くのですが、どうですか?
システムキッチンとかユニットバスではなくて、
配管そのもののことだと思うのですが。

[257: 匿名さん]

＞256
築古で理事を何年もしました、修繕も何度も経験した経験から書き込みます。
給排水管の種類にもよるのですが戸内と共有部分に分かれて、共有部分は
管理がしっかりしていれば、まず問題なく２０年を目安に交換しています
理由はマンション全体の問題ですからマンションによる差はありません。

戸内は個人差が激しいですですが、生活しているのですからやはり20年を目処に
交換している場合が多いです。
排水管は昔は鉄管もありますが、塩ビ管に交換していれば半永久。
給湯給水管は傷みやすいので交換だけなら外付けで30万円もあれば出来ますが
普通はフローリングなどと同時に交換すると高額になります、過去一度もリフォームしていなければ
要注意です。
これもサビの赤水など出ますから、生活していれば交換するのが普通ですが、賃貸用など
ですと入居者を一時出さないとやりにくいので、売主に確認する必要があるでしょう。

[258: 匿名さん]

>257さん
どうもありがとうございます。
しっかり確認します!!

[259: 買い換え検討中]

>255
254です。丁寧なご回答ありがとうございました！！
そうですね。255さんがおっしゃる通り、やはり早く売りたいのならば値下げについても思いきりが大切なのかもしれませんね、、、。
値下げ、考えてみます。

ありがとうございました(^-^)

[260: 匿名さん]

今戸建てに住んでます
子どもの通う小学校は落ち着いているし、病院、スーパーも近くて便利
学校のママ友も良い人達ばかり、ここまでは満点なのですが

マナーの悪いご近所さんが多くノイローゼ気味です
家にサッカーボールぶつけてもしらんぷりな親子
キレルとやばい中学生
東南アジアの家族も住んでて、夜遅く外でカンカンと音だしながら武道の練習
朝っぱらからピアノの練習

散々です

家の住み替えを進めています
次は開放感のある静かな中古のマンションに住みたいです

小さくて良いんでランドマークが見えればとささやかな希望を持ちつつその日が来るのを
待っております