アデニウム北加賀屋

[購入検討中さん]

アデニウム北加賀屋ってどうですか？

所在地：大阪府大阪市 住之江区緑木1丁目1番6<住居表示>
交通：大阪市営四つ橋線「北加賀屋」駅から徒歩3分

[182: 匿名はん]

東南の部屋で3800万円を諸費用込みで3000万円でした。諸費用が200万円としたら三割近くの値引きになります！
交渉頑張ってください！
私は売主の不安が拭いきれません…

[183: 167です]

ああ、あの8、9階位の4LDKですね。
私の予算をオーバーしていたので、部屋の見学すらしてません（笑）
私の検討物件で3割引になるとかなり安くなるのでは？と期待してしまいました。
情報ありがとうございます。
できるだけ交渉がんばってみます！

[184: 入居者２]

今日ゴミ捨て場の前を通ったら勝手に捨てられていた粗大ゴミ全部に回収のシールが貼られていました。
管理人さんが依頼したんでしょうが…もちろん回収は無料ではないです。
モラルのない人たちのために管理費が使われるなんて…かと言ってゴミをそのまま置いておかれるのも困りますが。
部屋自体はとても気に入ってるだけに余計に残念です。

[185: 賃貸住まいさん]

はじめまして。
今、色んな物件を見ながらアデニウムも気になっています。
スーパー、駅近が魅力に感じました。
排気ガスについてどなたか書き込みがあったのですが、排気ガスによってバルコニーや部屋内が汚れるとは本当にあるのですか？
子供もいますし、喘息持ちなので気になります！
あと、北加賀屋の治安は子供にとってどうなのでしょうか？良い？悪い？
一生住むマンションを探しているので良い面、悪い面、色々な情報がほしいです！

[186: 物件比較中さん]

185さんへ
確かに排気ガスは気になりますが、市内はどこも同じではないでしょうか？
180にも書かれていますが、私もある程度市内に住む上で割り切っています。

あとこれは別の不動産屋さんに聞いたのですが、現在のマンションは24時間換気が可能な為、幹線道路沿い以外のマンションでも、24時間換気をしたままだと、換気口の周辺が1週間程で黒くなるとのことでした。
つまり排気ガスは幹線道路付近以外でもしっかり影響しているということではないでしょうか？
普段の生活で幹線道路付近に住んでいない方は排気ガスについてあまり意識されていない様ですが、不動産屋さんが言っているようなことがある以上、市内はどこも同じで、あとは普段の意識の問題かもしれません。

治安に関しては人それぞれだと思いますが、夜に1人で歩いていて危ないとかいうレベルではないですよ。
自分の子供が、小学校・中学校に行く時点のことは予測できませんし。
今時点の校区内の中学校のレベルでは、多少悪いと聞きますが、悪いのレベルも人それぞれですからね。
校内をバイクで走るとか救急車が学校に頻繁に来るとかは、私の中学時代では普通にありましたが（市外です）、現在はそんなこともないと思いますので、私から見た場合は現状校区内の中学校が悪いと聞いても普通にしか感じません。

参考になるかどうかはわかりませんが、情報収集は大切ですが、現地に何回か足を運び、ご自身の目で確認した上で、情報の真偽・取捨選択をされるのもいいかと思います。

[187: 購入検討中さん]

喘息持ちのお子さんなら大通りに面した道路は止めて置いた方が良いと思いますよ。
せめて1区画は離れたマンションの方が良いでしょう。

それにアデニウム北加賀屋前の新なにわ筋は大型トラックが非常に多く、
しかも、マンション前の左折用車線は大型トラックが頻繁に南港方面へ曲がって行くので
非常に排気ガスが集中するところです。
更に市バスも通ります。
しかも、ここを通る市バスが非常に多く、京セラドーム、なんば、天王寺方面が通ります。

逆に言えば、地下鉄も、バスもあるので交通には非常に便利です。

でも子供のことを思えば、環境は非常に悪いですね。
空気もそうですが、トラックが多いので子供なんかは事故に会う確立も高くなるでしょう。
大阪はどこも車が多いですが、トラックが非常に多いのが気になるところです。
トラックが大きいからとかではなく、その運転手にも問題があります。
まぁ、人それぞれなので、ここでは運転手のことについては止めておきましょう。

[188: 185です]

186さん

そういえば今住んでいる賃貸マンションのバルコニーも黒く汚れてしまいます。下の方の階なので汚れが道路から舞ってくるのかな？と思っていたのですがそれも排気ガスのせいかもしれませんね(>_<)

車通りによってヒドイ、軽い、もあると思いますが何処でも多少は仕方ない事なのですね。

治安については車で大通りは何度も通った事はあるのですが、裏通りや学校付近は行った事がないので自分で実際に見に行ってみようと思います(^^)

参考になりました！
ありがとうございました。

[189: 匿名はん]

トラック運転手はタチ悪いからね。
もちろんそうじゃない人もおられるんでしょうが、一般ドライバーに比べて程度が低い人間が多いのは間違いない。
そういう一部の運転手の態度がトラック運転手全体の品位を失墜させてるんでしょうね。

[190: 購入検討中さん]

一つ言い忘れたことがあります。

このアデニウム北加賀屋の隣にトラック野郎御用達の部品店があるので、トラックの違法駐車が非常に多いです。
しかも、エンジンはいつも掛けっ放しなので、非常に排気ガスが臭いです。

トラックが悪いのではなく、それを運転する人間に問題があります。

私の場合、子供がいないので安ければということで、購入検討中です。
安ければ上記のようなことは、ある程度我慢できます。

[191: 185です]

187さん

やっぱり環境は悪いですよね。。
排気ガスもそうですが事故にあう確率が高くなる・・・ゾッとしてしまいました。
魅力的な物件だったのですが大通りから離れた物件も新築〜中古でもう少し探してみようと思います！
自分たちの便利さより子供の安全の方が大切ですので！
なかなかこれだ！という物件には出逢えないものですね(*_*)

参考になりました(^^)
ありがとうございました。

[192: 物件比較中さん]

以前残り戸数が1桁との書き込みがありましたが、現状どうなんでしょうか？
色々情報が書き込まれて検討中の方もいらっしゃるようですが、購入できる部屋がなければ検討する以前の問題となってしまいますし・・・
この間の土日で契約された方がいた場合、更に戸数は減っていると思いますので、どなたか直近の販売状況を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

[193: 匿名はん]

この板結構書き込み多いですね。
それだけ注目があるってことですか？

排気ガス・トラック等ネガな情報が定期的に書き込まれますが、実際どの程度影響あるんですかね？

住之江公園-北加賀屋間の新なにわ筋沿いでトラック事故が過去に何件あったのか把握しての情報提供ですか？
曖昧な情報をさも発生する確率が高いような書き込みは、情報としての信憑性が欠けていると思うけど。
又排気ガスにしても、周辺に住んでいる人の情報提供であれば納得できますが、書き込まれている方は北加賀屋周辺の方なんですか？
違法駐車・アイドリングはトラックに限らず結構みんなやってることだと思うけど。

交通量が多いのはわかるけど、なんかアデニウムにだけ排気ガスが影響して、アデニウムに住む子供だけがトラック事故にあう確率が高いというような、情報の受け手を誘導しているような情報提供が多くないかな？

気のせいだったらすいません。

[194: 入居済み住民さん]

↑多分住民さんだと思いますが、
あまり攻撃的な言い回しはやめましょう。
この板が荒れてきますよ。

[195: 185さんへ]

子供さんのこと、ご心配でしょうが、それだけできめてしまうのですか？
子供の成長はあっというまですよ。
子供さんが成長された時、一人での行動の事思うと
駅から遠いのは夜道が暗いですし、なんせ不便です。
小さい間は親がある程度一緒にいるので、事故の件にしても、その点、安心では？思います。

排気ガスの件ですが市内は仕方ないと思います。知人の子が喘息で幹線道路沿いではない市内のマンションに住んでいましたが喘息が出るので泉南の方に引っ越しました。喘息ましになったみたいですよ。一区画離れたらいいってもんではないとおもいますが。。。。

[196: 入居済み住民さん]

>>184
粗大ゴミですが、最初は他県から引っ越しされた方が粗大ゴミ回収有料と知らずに出して
しまい、それに便乗した方(有料なのを知っていてか知らずかは分かりませんが)が出して
いってあの状態になったそうです。
シールを貼っていたのは管理人さんですが、あの回収シールは最初に捨てた方が責任を感
じて自分が出した以外の粗大ゴミも自腹でまとめて回収を依頼した様ですので、管理費は
使ってませんと管理人さんが言ってましたよ。

[197: 185です]

195さん
ありがとうございます。
そうですよね、「今」だけではなく将来の事も考えるべきですね☆

何かここ数日、普段使わない頭を使いすぎて疲れてきてしまいました(^_^;)

本当に家を買うべき？
賃貸ではだめなの？
固定資産税もいらないし。
とてもワクワクして探していたはずなのに悩みすぎてこんなレベルにまで到達してしてしまいました。(泣)

金銭面で余裕がある方を除いて、そんなに余裕は無いけど思いきってマイホームを購入した！または購入を考えている！という方の理由を教えて頂けないでしょうか？

私が悩みだした2つは

・おしゃれ・キレイ・生活しやすい部屋に住み繰上返済の為に節約しながら金銭面で窮屈な暮らし。(共働き)

・狭く生活しにくい賃貸の安い家に引っ越し、金銭面で余裕のある贅沢のできる暮らし。(家事・子育てに専念可能)

人生を決める選択ですよね(*_*)
１つめの方を選びたい気持ちの方がまだ多少大きいですがナーバスになっているせいか２つめの選択もすてきれません。。

アデニウムに関係のない事で長文と申し訳ありません。

[198: 物件比較中さん]

１８５さんへ
住宅を購入する、一番の目的は「家族が幸せになること」ではないですか？
そのマンションを買うことで、育児に専念したいのに働きにでなくてはならなくなるなら、私なら買いません。
子育てに悪い環境、と思うならなおさら買いません。
家族が幸せに暮らせないなら、家を買う意味がないからです。

新築マンションだからといって、素敵に暮らせるかどうかは住む人のセンスしだいですよ。
モデルルームはおしゃれですけどね。。
最近は中古を買って大胆にリノベーションし、安くおしゃれに暮らす方も増えているらしいですよ。

営業マンはあせらすことばかり言ってきますが、大きな人生の選択ですから後悔のないようにしてくださいね。

[199: 購入経験者さん]

リノベーションですが、確かに中古マンションを安く購入して新築なみに内装は改装できますが、築年数によっては住宅ローン控除対象外となる場合や管理費・修繕費が高い状態となっていますので、物件価格+リフォーム費用だけで判断するのは危険です。
又ある程度の築年数が経過している場合は、管理組合の活動履歴とマンション全体の修繕履歴及び修繕積立金の積立額は必ずチェックして下さい。
価格のみの比較は、将来のリスクを抱えるだけになるかもしれませんよ。
これは新築マンションにも言えますが・・・（売主リスク）

どなたかが書き込みされていましたが、情報提供は正確に書き込みましょう。

ここは売主のリスクについても書き込まれますが、瑕疵担保のリスクは何もこの物件を含めた現状の新築マンションに限らず、築10年未満のマンションは全て背負っていると思いますよ。
更に、瑕疵担保の保険加入の築浅マンションがどの程度あるかだと思います。

トヨタですら過去最高利益から一転、1年で過去最大の赤字となっているわけです。
大手の有名デベロッパーが必ず安心とは100%言い切れないと思います。
現在マンション購入を検討されている方は、新築・中古共リスクがあることにご注意下さい。

本日ジョイントコーポレーションの3Q決算発表予定ですので、検討中の方は確認して下さい。

[200: 匿名はん]

195さんの選択は究極すぎ。悩むなら高い買い物だし買わない方がいいのでは。窮屈になると感じるなら狭い賃貸にすればいいだけ。でも賃貸だから余裕とは限らないでしょ。共働きは賃貸でも分譲でもうちはかわりませんよ。

[201: 185です]

皆さんありがとうございます。
皆さんのアドバイスを参考にとことん考えてみましたが、本当に自分の住みたい家に住むのなら多少の節約や我慢も楽しくできるかな！と思えてきました。
どんな家でも住めば都だと思いますが、一生賃貸なのも寂しいな。と。
前向きに考えていきたいと思います。

中古も浅築ならいいかなぁと思います☆

[202: 購入検討中さん]

四つ橋線が延長されるという話を聞きました。
もしこれが実現した場合、始発に近い駅前のこのマンションは資産価値があがるのでしょうか？
もしそうなった場合、築浅・広さ等を考慮すると競合物件はパークシティだけですよね？

西梅田から十三までを予定していて、最終新大阪までを検討しているとのことですが・・・

[203: 入居予定さん]

この間現地に行ったときにマンション前の新なにわ沿いにトラックとまってましたが、警察がナンバー控えてました！
案外住人の方が連絡したんですかね？

警察がナンバー控えてるのを、他のトラック運転手も困ったような顔で見ていたのが印象的で（駐車するつもりができなかったんでしょうね）、内心ザマミロ！と思いました。

生活環境が悪化する場合は、色々な方法で対処すればいいんだということに気付きました。
トラックに会社名の記載がある時はナンバーメモって会社に苦情の電話する方法もありますね！

四つ橋線延長だと資産価値上がりそうですね〜。
ぜひ延長して欲しいです！

[204: 匿名さん]

四ツ橋延長本当ですか！
もし新大阪まで延長なら、かなり便利になりますね。

今でも大国町で御堂筋に乗り換えが簡単で、梅田方面にも行きやすいのに、延長となれば選択肢が広がりますね。
ついでに住之江公園も堺方面に延長してくれるとありがたいですけどね。

[205: 物件比較中さん]

ここは実際あとどれ位残っていますか？
マンションズは5戸となっていますが・・・
しかもまたキャンペーンやってますね。
これが最後のチャンスなんでしょうか？

http://www.j-sumai.com/contents/2okuen/index.html

[206: 入居済み住民さん]

完売まであと少しです。
頑張れ～。

一時期ネガティブな書き込みがありましたが、あれは近隣競合物件の営業マンだったんですかね？

完売間近なのがわかってきたのであきらめたのかな？

[207: 周辺住民さん]

毎日のように近くを通りますが、ずいぶん多くの部屋の明かりがついていますね。
完売も近いのでしょうか？
北加賀屋の人口が増えて街がもっと良くなればいいなぁと思います。

[208: 匿名]

以前に値下げ率が３割近いとありましたが、今現在は３月決算でどこの会社も値引き競争のようですが、その後の値引き状況はどうなのかはとても知りたいです。
確認した方教えてください。よろしくお願いします。

[209: 入居予定さん]

208さん

ここは完売間近ですが、残りは広い部屋ばかりですよ。
一部商談室が破格値ですが中古扱いですのであたりまえですが・・・。
仮に３割引が可能であったとしても2800万以上はしますよ。
通常時に2800万の部屋の購入を検討できなかったのに、今３割引で広い部屋を2800万以上で購入できますか？
固定資産税･管理費・修繕積立金・諸費用は通常よりも高くなりますよ。
又広い部屋は価格が高い為値引きがある程度可能ですが、3000万以下の部屋での３割引はあり得ません。

現地に行って営業マンと話をすればわかります。
値引率や値引き額を確認して物件を検討するのはお勧めできません。
ますは現地に何度も行って、営業マンと良い関係を構築しましょう。

ネットの値引き情報に踊らされるとタイミングを逃して後悔するかもしれませんよ。

[210: 入居済み住民さん]

完売おめでとう！
色々ネガティブキャンペーンもありましたが無事完売ですね！
近隣新築マンションはまだ売れ残ってるので、とりあえず完売マンション1号ですね！
中古物件の近隣マンションもほとんどここにお客を取られたと思います。
一時期資産価値云々等の不要な書き込みがありましたよね？
あとはお父さんしないことを願います。

とりあえず完売して安心しました。

[211: 入居済み住民さん]

210さん

本当ですか？どこ情報なのでしょうか？
本当ならうれしい限りです。

[212: 入居済み住民さん]

211さん

http://www.j-sumai.com/open/building/index.jsp?buildingId=904814

ここを見てみてください。

[213: 入居済み住民さん]

212さん

ありがとうございます。
うれしいです。
やっとマンション前の看板も外れるのですね。

[215: 匿名さん]

いつもいい加減な情報やめませんか？完売ですよ。ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞにも完売御礼が以前に出てました。

[216: ご近所]

今日の新聞の折り込みにアデニウムの中古が出てましたよ。１４階で２６８０万だったと思います。これって安いんでしょうか？

[217: 匿名さん]

>>216
近隣の中古価格から見ると安いんじゃないでしょうか。
向かいのパークシティは築５年の４階で２６８０万ですので。
北加賀屋周辺マンションでは検討価値のありそうな感じですね。

[218: 匿名さん]

竣工して４ヶ月あまりで手放すとは、どういった理由でしょうね？
異動の季節なので単純に転勤になってしまったとかなら問題ないですが・・
上下階や両隣にどのような方がお住まいなのか、
以前書かれていたような共用部でのマナーの問題は改善されているのか、
確認しないといけないでしょうね。

[219: ご近所さん]

引越しの理由は色々あるとおもいますのであまり変な勘ぐりは書き込まないほうがいいのではないでしょうか？
間取り・階からある程度個人特定できますので、マナーある投稿をしましょう。
ここは近隣の新築他物件を押しのけて余裕の完売だったのでそれなりに人気はあるのでは？
ここに住んでいる友人がいますが、特に問題はなさそうですよ。
それこそ現地に行けばわかることですね。
売買時にも上下左右の住人の報告は仲介業者から説明ありますしね。
中古物件の場合は近隣の調査報告がありますので、この掲示板よりも信頼できると思います。

[220: ビギナーさん]

中古での売買を経験したことがないのですが、
仲介業者は隣の住民の情報をどうやって知るのでしょうか
家族構成だとか職業だとか、見学に来た不特定多数の人に知られてしまうのでしょうか？

[222: ご近所さん]

14階の中古2680万円ということですが、新築時の売り出し価格はいくらだったのでしょう？

[223: 購入経験者さん]

>>220
見学に来た方に家族構成は知られることはないと思いますよ。
実際隣人がどういった方が住んでいるのか調べようないですからね。
ただ売主として隣人と揉め事があったかどうか位のことは報告するでしょうからその程度だと思います。
あとは仲介業者が管理会社に確認する程度でしょう。
むしろ隣接地の調査で、生活環境やどういった建物が将来建築されるか等の報告はあります。

>>222
新築価格は知りませんが、市内のマンションでも新築価格より+100-200万で取引されているマンションもありますので、中古市場は需給関係で価格が決まります。
2680万が高いか安いかはそれぞれだと思いますが、この価格で納得する方がいればこの価格で売買成立するでしょう。
ご自身がこの物件を気に入り、どう判断するかだと思います。
中古市場は早いもの勝ちですのでその点は注意が必要です。

[224: 元購入検討者]

定価よりは安いような気がするな～
でも値引き販売されてた時と比べたら、どうなんかなー
俺はかなり前（おととし）にＭＲいったっきりで、値引き交渉はしてないから、そのへんはわからん。

建物が完成した頃に、キャンセル住戸が発生したからどうですかっていうＤＭもらったけど、
それは７８㎡の部屋が２２００万円ぐらいやったんちゃうかな？（諸費用向こう持ちで）
ええなーって思ったけど、結局今はマンション買うのを見送ったから行かんかったけど。
たぶん直接交渉すればもっと下がったんやろね。

[225: 匿名さん]

78㎡のキャンセル住戸は今年1月時点で2880万の提示を受けたことがあります。
その後は知りませんが。

[226: 元購入検討者]

＞２２５
１１月か１２月時点で２２００万円だったと思うよ。違う部屋かな。

[227: 匿名さん]

>>226
部屋が違うかはわかりませんが、前契約者の意向で部屋の内装・間取り等が変更されている為、安くしていますと話していました。
私も値引き交渉はしましたが、オリックスの方も販売センターに来るとのことで値引きはあまりできませんと話していました。
11月12月はちょうどオリックスの出資を受けた直後だったので、以前の設定価格だったのではないでしょうか？
私は1月時点で2880万と提示されました。
あまり詳しく書くとキャンセル住戸を購入された方にも影響しますのでこれ以上の詳細は控えます。

[228: 入居済み住民さん]

１１月、１２月あたりで契約した人が一番お買い得したんですねー。
値引きの幅は契約の時期やら部屋タイプやらでだいぶ違うと思いますよ。
でも、買った人はみんなその額で納得して買ってるんだから、いいんじゃないかな。

ともあれ、中古の場合は諸費用はもちろん自分で出さないといけないし、
仲介手数料もいる分、新築時よりも割高感ありますね・・

[229: 匿名はん]

>>228さん
新築でも諸費用必要ですよね？
仲介手数料は不要ですが、その分管理費一時金や修繕積立基金などで結構な額が必要ですので新築が割安とは限らないんじゃないでしょうか？

まあ最近の新築マンションでは諸費用を売主が負担するところもありますので、228さんは売主に諸費用負担していただいたのでしょうね。
うらやましい限りです。

[231: 匿名さん]

>230
マンションズは無料なので、外出して取りに行かれる事をお勧めします。
今週の新しい情報を得ることができますよ。

[232: 224]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[233: 住民さんＡ]

いくらで買ったなんて今更議論しても意味ないでしょ。
現にその問題のキャンセル部屋は売れているわけだし。
224さんも結局購入していないんだから、取引が成立していない価格をいくら力説してもどうしようもないと思いますよ。
知り合いの方が安く購入されているようですが、これジョイントさんだったら個人特定可能でしょ？
こんなところで公表して知り合いがジョイントさんから違約金請求されたらどうするの？
普通値引き販売って口外しない特約とかするでしょ？
どういう意図で幻の価格を力説しているのか不明ですが、この物件は完売しているので、もうその価格で購入することは、任意売却とかでもない限り、今後数年では無理でしょう。

[235: 匿名さん]

↑
このひとは、外出しない引きこもりの方か
関西に住んでいない方のどちらでしょうか。

関西に住んでないのにこんなにしつこく投稿するのもよくわからん。

[236: 匿名さん]

>>235
荒らしに反応するのも荒らしです。
最近どこのスレにもマンションズマニアが登場した後反応する人がいて、余計読みづらいです。

[237: 匿名さん]

232=224
結局あわてて232を削除したね（笑）
削除するくらいなら力説しなきゃいいのに。
この人も買いそびれて後悔してるのかな？
いくらその当時安い価格で提示されてても、購入してなきゃ絵に描いた餅。
中古市場は新築とは別の論理で価格形成されることを知らなきゃね。
リートも底打ち感が出てきて上昇に転じてきてるから、そろそろ土地・マンション価格も落ち着くかな？

[238: どうなるの]

[不動産関連]ジョイントコーポが破たん　６月３０日付で上場廃止 (日本証券新聞)
　ジョイント・コーポレーション（８８７４）は２９日、会社更生手続きの開始を東京地裁に申請し、受理されたと発表した。負債総額は約１４７６億円。子会社のジョイント・レジデンシャル不動産も同時に会社更生手続きを申請し受理された。ジョイントコーポは６月３０日付で上場廃止へ。

[239: 匿名はん]

だいぶ前にここで告知してあげたのに…

『ジョイントあぶないよ』って。それでも目先の安さに騙されて購入してんだから良いんじゃないの？

アフターサービスも10年保証も適用されずババを引いた皆様に合掌

[240: 購入検討中さん]

ここはデベに万一のことがあった場合を想定して、デベが保険に加入していました。
今年の秋から施行される保証制度みたいな保険です。
デベが倒産の場合でアフターサービスが受けられない場合は、保険金で対応となります。
逆にこういった保険に加入していない築浅の中古マンションや売れ残りマンションの方がリスクたかいですよ。

[241: 入居者４]

№２４０さん

はじめまして。ジョイントのニュース以来、いろんな不安でただただ慌てふためいて、契約書読み返したりこの先の事を思うと、信じられないとしか思えず・・・
検討購入中さんのご指摘を読んで・・・ありました。見落としていました！住宅性能保証制度というものをジョイントが財団法人住宅保証機構に入ってました。
すべてが解決には、まだまだ時間がかかりそうですが、おかげで少し安心できました。感謝です。

[242: 購入検討中さん]

241さん

お役に立てたみたいでよかったです。
私も入居者ですが、ここは完売していますし、影響はないとおもいますよ。
むしろ完売+保険加入+新築で周辺マンションよりも資産価値は高いと思っています。

先程も書きましたが、保険に加入していない築浅の中古マンションや売れ残りマンションの方が、今後はリスクが高い分、資産価値は減少すると思っています。
いくら大手デベでも景気が悪ければアフターサービスも質が落ちるかもしれませんし、中小デベであればアフターサービスをしないかもしれません。
まして倒産すれば瑕疵担保は無効ですからね。

不景気の時だからこそ保険のあるなしが分かれ道になると思います。

[243: 入居者４]

№２４０さん

ここには、よく通りすがりはしておりました。
なかなか書き込む機会は逸しておりました。管理組合がなかなか立ち上がらず、正直最初が肝心なのにと思うこともしばしば・・・。
でもこんな時だからこそ住民で一致団結して、意見交換などできたら少しでも不安が解消できるのにと多々思います。私は知識があまりないので＾＾；　№２４０さんのご意見には納得です。
住人の方に頼もしい方がいらっしゃって嬉しい限りです。

[244: 購入検討中]

ここは完売したのもつかの間、すぐに中古で販売されてますね。
昨日の広告にも３ＬＤＫ２６８０万で売り出されていますね。

中古の購入検討しておりましたがジョイントが破綻したので止めました。
ジョイントの破綻が遅かったら買っていたかもしれません。危なかったです。

普通に考えて事業主・売主が経営破たんしたマンションの資産価値は下がる事はあっても
上がるなどという事は到底考えられません。少なくとも自分は検討物件から外しました。
今の経済状況からしてもマンションは大不況の真っ只中ですからね。

住宅性能保証制度は確かに心強い保険だと思いますが最長１０年ではありませんでしたか？
１１年目以降はどうなるのか色んな問題が出てきそうです。
そもそも１０年以内に問題が発生するようなマンションて完全なハズレですよね。
保険は時には役に立ちますが過信はしない方が良いですよ。

[245: 匿名さん]

11年目以降も保証してるデベってあるの？
しかも10年で問題発生するのが前提の言い分だね？
↑の理屈だとそもそも世間一般の売主の瑕疵担保責任すら不要と言っているようなもんだよ。
何故瑕疵担保責任があるのかよく考えましょう。
その上でデベが保証できなくなった場合の保証を受けられる保険だということを理解しないと。
100%問題が発生するのを前提で保険に入っていると勘違いしてないかい？
平成21年11月29日までに施行される住宅瑕疵担保履行法も必要ないということかな？
この物件は前倒しで実施していただけだよ。

議論の前提をまずはしっかり固めましょう。
ひがみにしか聞こえませんよ。

[246: 通りすがり]

マンション自体に問題なくても

事業主が破綻では余計な不安が付きまとうのは間違いない。

[247: ご近所さん]

瑕疵担保責任の保険はあってもアフターサービスは無いんですよね。
保険が使えるのは構造耐力上主要な部分と雨水の浸入を防止する部分だけですから。

これから細かい修繕も全部自己負担ですかね～結構お金かかるんですよね
売主が生きてたら全部一定期間はやってもらえるのにね。
もうクロスがはがれて、キッチンの引き出しの調子がおかしい・・・
冬場結構結露もしたけどクロスにカビが生えてきたりしたらどうないしよ。最悪だ。
はあ、まあしょうがないよね。つぶれたんだから

[248: 匿名さん]

ご近所さんは分譲マンションに住んでますか？
キッチンの不調は設備メーカーの保証でしょ？デベは関係ないね。他の設備もメーカー保証でしょ。
アフターサービスと簡単に言ってるけど、内容把握してないでしょ？
クロスのカビもそもそも適用除外だと思うけどね。（通常使用の為）
ちなみにここは2重サッシで結露はほとんどなかったし、窓がある部分の壁には全て断熱材入ってますよ。
それとアフターサービスは2年3年とか部位によって細かく規定されてますよね？
何でもかんでも一律10年とか勘違いしてませんよね？

実際に住んでもいないのに心配してもらってありがたいけど、心配しすぎだよ。
『構造耐力上主要な部分と雨水の浸入を防止する部分』が保証されないのが一番資産価値低下になるわけだけど、この部分は保証されるわけだからね。

むしろ普通の築10年未満の保険未加入の中古マンションは『構造耐力上主要な部分と雨水の浸入を防止する部分』の保証が売主倒産の場合なくなるわけだから逆に危ない。売れ残ってる新築で保険未加入の物件も同様。
しかも今後はこの部分の保証が売主倒産でも保証される物件しか販売されないので、保証されていない中古マンションの価値低下は免れないでしょう。

又ほとんどのデベは、『アフターサービスは専有部分を第三者に譲渡した時点で無効となる』という一文を基準に盛り込んでいるので、あなたが将来築浅の物件を購入した場合、いずれにしてもアフターサービスは受けられない確率が非常に高いです。

[249: 匿名さん]

ちなみに244の理屈でジョイントが破綻したから購入検討やめたというのは、知識不足もいいところ。
破綻しようがしまいがアフターサービスは受けられないからね。
中古物件を検討するならそのあたりもしっかり確認しましょう。

[250: 入居済み住民さん]

二重サッシは結露しないけど、それ以外の窓は結露すごかったよ、冬。
角部屋なんで東側以外にも窓ある。
ほとんどFIXで風通せないうえに家具置きにくい、そんでもって結露。
角部屋にお住まいのかた、どのように対処されてます？
あと、購入検討してたときは冬場だったからまだましだったけど、暖かくなってきたら排気ガスのにおいひどくなってきたような・・
暴走族も春になってから活動激しくなったよね。。

[251: 入居済み住民]

排気ガスはぬくいから、上昇するんですよ。気温が上がるとさらに。
吸気口のスポンジがもう真っ黒でげんなりしましたよ。
玄関前の植樹で立ち枯れしてるのがあるけど、あれは保険で植え替えてもらえるんでしょうかね？

[252: ご近所さん]

以前住んでいた某社の分譲マンションでは1年半後にクロスにカビがはえたとき
アフターサービス範囲内で無償張替えでした。アフターサービスって結構でかいですヨ。

あと内装各部の保証はメーカーは負いません。あくまで売主の保証です。
メーカーは売主に対して保証の責を負っているだけです。メーカーは施工を通して売主に引渡し、
その後売主が引き渡した一般顧客に責任を負います。電化製品も車もすべてそうでしょ。各部品メーカーが
保証するんじゃなくて、パナソニックであったり、トヨタが保証するんですよ。

完売したから資産価値高いとかは関係ないんじゃないかな。単にうちみたいに６００万円から
値引いてくれたから売れただけであって最初から資産価値は落ちてるんですよ。
私は分かって買ってるからいいけど。ほんとにバカみたいに安かったからね。
割り切ってたつもりだけどもうちょっと売主の体力がもつかなって淡い期待持ってただけ・・

[253: 匿名さん]

各設備の保証書ついてるけどね。

[254: 匿名さん]

完売したから資産価値高いとも書いていない。
「周辺マンションよりも」と書いていたと思うよ。
あくまで比較してであって、ここが単独で資産価値が高いという意味にはとれなかったけど。
読解力ないのね。

[255: 通りすがり]

最後の方はかなり値引頑張ったんでしょうね。まさに叩き売り状態？

そりゃ喉から手が出るほどＣＡＳＨが欲しかったでしょう。今となっては誰でも想像できますね。

資産価値が高いとか意味不明な事言ってるのはお一人だけかと思いますよ。

すでに中古物件が出るとは完売すら怪しく思えてしまいます。

[256: 匿名はん]

システムキッチンのメーカーを教えてください。

[257: 購入検討中さん]

252さん

このマンションにお住まいなら、引渡し時にもらった書類をもう一度確認してみてください。
保証のご高説はもっともらしく聞こえますが、書類を確認しましたでしょうか？
それともあくまでもジョイントさんに対応してもらいたいのでしょうか？
保証を受けれるのに、ジョイントさんから保証を受けたいというのであれば致し方ないですが・・・。
またカビに執着されてますが、いずれは無償対応期間が終了するわけだったのですから、カビが発生しないように換気をするとかである程度対応することはできないでしょうか？
まさか無償対象期間終了後も無償で対応させようと考えていたのでしょうか？

以前に私が書いた『資産価値が高い』という部分が勝手に一人歩きしているようですが、文脈をよく理解して頂ければと思います。

[258: 匿名さん]

>>251
枯れた植木は、通常のデベのアフターサービスなら１年は植えかえてもらえるはずです。
植栽って、別に手抜きとかなくても何割かは根づかずに枯れてしまうんです。
だから竣工後しばらくは様子を見て、弱くて枯れちゃった木は植えかえて、１年かけて丈夫な木を揃えましょう、という意味で１年間のサービスがついてるんだと思います。

しかし、瑕疵担保責任の保険はこういう部分まで保障するものではありません。
植えかえ費用を管理費から出すか、枯れたまま放置、となるでしょう。

[259: 匿名はん]

まぁ、倒産した会社のマンションと倒産しない会社のマンションでは倒産しない方が良いに決まってるんだから。

[260: 匿名さん]

管理組合の活動はどうなっていますか？
設立総会はすんだのでしょうか？

[261: 購入検討中さん]

デベが破綻して注目あるのはわかるけど、みんななんでそんなに興味あるの？
売れ残ってたら大幅値引きとかで値交渉できるかもしれんけど、一応完売してんだよ？
人の不幸は蜜の味ってか？

[262: 匿名さん]

今日三井のリハウスの売却物件募集のチラシがポストに投函されたね。
ジョイント破綻後の週明け早々のこのチラシはどういう意図なんだろうね？
住人が動揺しているのを利用して安く買い叩こうとしてるのかな？
もしそうなら需要はあるということかもしれんけど、ハイエナみたいだな。
ここで資産価値が下がったとかやたらカキコミあるのも案外買い叩きたい業者のカキコミか？
大手の業者がチラシを投函するくらいだから、そんなに悲観的になる必要もないかもね。（俺は悲観してないけど）
本当に資産価値が大幅にさがったんなら売買成立しないから（特に売る側は任意売却とかでもない限り安すぎて売却を渋る）こんなチラシ投函されないね。
さてどうなるかな？

[263: ご近所さん]

新築の時点でパークシティの中古よりも値下げして売ってたんだから、需要があるわけない。
人気があるなら完成前に値下げせずに売り切れていたはず。

もともと立地、設備はかなりレベルが低い。
新なにわ筋沿い、東向き。
ディスポーザーなし、トランクルームなし、スロップシンクなし。食洗器すら標準でない。
田の字間取り、羊羹型。共用廊下側は柱の出っ張った変形の部屋。

築５年といえども、二重床、ハイサッシ、三井不動産のパークシティと比べ物にならない。
目の前にパークシティがある分、アデニウムの中古は売りにくい。

[264: 匿名さん]

なんだ。
結局こういう展開ね。
そうじゃないかと思ってたけど（笑）

[265: 匿名はん]

周辺マンションより資産価値あるとか、勘違いな書き込みするからでしょ。

[266: 匿名さん]

ちなみに我が家にはチラシが入ってなかったけど入れ忘れかな？
ポストの上に置いてるのを見たから書き込んでみたんだけど。

[267: 匿名さん]

>>265
なるほど～。
その一部分が引っ掛かってたるんだね。
しかしそれは書き込んだ本人が文脈を理解してくれと言ってるから悪気はなかったんじゃないかな？
しかし他人の物件のスレ見に来てまでここ以外の物件の批判とかを気にする人がいるとは驚いた！
しかも263は固有名詞まで出したし、わざわざこの物件を非難したからね～。
ここの住人は固有名詞出してないよ。
逆にここの住人の反感買ったんじゃないかな？
263がパークシティの住人かどうかはどっちでもいいけど、263のカキコミでパークシティの住人さんにも迷惑かけたよ。

[268: 通りすがり]

まあ本人も悪気は無いと思いますが

周辺のマンションの住人がみたら穏やかじゃない事は確かですね。

お互い様ってことで。

[269: 入居済み住民さん]

他人の物件のスレを野次馬根性でわざわざ見に来るから穏やかじゃなくなるんじゃないでしょうか？
ここの住人以外で見に来た人はどういった理由で見に来たのかをもう一度思い出してください。
お互い様ではすまない投稿ですよ。

[270: 匿名さん]

理由なんて人それぞれ色々あるでしょ
お互い様ではすまないなら
あなたは気が済むまでもっとここでやりあいますか
袋叩きにされるのが落ちですよ。

[271: 匿名さん]

まあそう熱くなる必要はないんじゃない？
ここが安かったから完売したのは事実。
つまり価格が購入者の予算ににマッチしただけ。
売買ってそういうもんでしょ。
ここの資産価値が下がったんならそれに見合った価格で将来取引すればいいだけだって。
そもそも不動産売買目的で購入した人なんかいないでしょ？たぶん。
ここが将来安くで売りに出されたら、周辺マンションの相場価格も影響受けるよ？
ヤフー不動産の住之江区物件を半年前からウォッチしてるけど、徐々に他のマンションも値段下がってきてるよ。
ここを袋叩きにするのもいいけどやりすぎると、他にも影響することを考えないと。
単純に面白がってるだけなら問題ないけどね。

[272: 匿名さん]

アフターサービスに関しては、メーカーが保障してくれるものはメーカーに頼ればいい。
そのほかの建具の調子が悪い、フローリングが浮いてきた、などは安い買い物したのだから割り切って自己負担するしかない。

問題は共用部分の不具合。
外壁のタイルがはがれたり、コンクリートに細かいひびがでたり、細かな補修は結構あるもの。
人がつくったものなんだから、１００％完璧な建物なんてない。不具合が出てくるのが当然。
通常ならそれをアフターサービスでやってもらえるところを、このマンションでは管理費・修繕積立金から出さないといけない。
もともと管理費・修繕積立金はこれらの費用を見込んでいないわけだから、値上げや一時金の徴収が必要となるかも。
どうやって費用を捻出するかの決定や、業者の選定は管理組合でやらないといけない。

つまり、通常のマンションよりさらに住民の一致団結、管理組合の働きが重要になってくるということ。
値引きなし組の感情をまったく無視した叩き売りがおこなわれたこのマンションで、どれだけ住民がひとつになれるか、はなはだ疑問ですが。

[273: 匿名さん]

ここの施工は一応東証一部の会社だから、とりあえずは話してみるのもありかと・・・
ダメモトで交渉する価値はあると思います。
まあ問題が発生したらの話ですけどね。
今から対策練りたいのでもっと色々指摘してください。
よろしくお願いします。

[274: 入居済み住民さん]

タイルも剥がれたまま、植木も枯れたままでけっこう！
管理費が値上がりされるなんて、ありえない。
安いからこのマンション買ったんだよ？
もともと資産価値なんて期待してないよ。

[275: 住民さん]

皆さんぶっちゃけ、いくら値引きで購入されたのですか？ちなみにうちは昨年五月契約で諸費用のみジョイントもちでしたが。600万の値引きはすごいですよね…。ため息でちゃいます。事業主破綻で管理費、修繕費負担増えたら、つらいです…。

[276: 匿名さん]

つらいなら売却して身軽になってみるのもいいかもしれませんよ。
売却したいですよね？
安く売り出せば買い手は見つかると思います。
今のご時勢は価格優先ですから。
賃貸物件よりかはグレード高いですから需要はありますよ。
事実、売主倒産物件は住ノ江区内でも他にありますが、他の中古物件同様に売買されています。極端に他より安く取引もされてませんし。
上のレスでもありましたが、周辺相場を下げてくれればありがたいです。

[277: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本物件の完売を確認いたしました。

今後につきましては、住民板にスレッドを作成の上、
そちらをご利用いただけますようお願いいたします。

本スレッドは、後日閉鎖を行わせていただきますので、
あらかじめご了承ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[278: 入居済み住民さん]

>>257
ジョイントも破たんしたし、もう口止めとか違約金と関係ないよね？
うちは１２月初旬契約で、６８０万円値引き、諸費用売主負担、リビング拡張工事費用売主負担でした。

[279: 入居済み住民さん]

>>275
でしたね、間違えました。

[280: 匿名さん]

>>278
売主の件は残念でしたが良い買い物しましたね。

[281: 入居済み住民さん]

>>278
まだ完全に倒産ではないですよ。
今手続き中です。
上場廃止もまだ先ですよ。
一応会社が完全になくなるまでは契約は生きてますよ。
それとも今すぐに値引き幅を公表しなければならない理由でもありますか？
公表するならいくらの価格がいくらになったかを公表してください。