パークタワー大森ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

パークタワー大森についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X2129/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154758

所在地：東京都大田区大森北1丁目30番10､11,12,14,21,22,23,24（地番）
交通：京浜東北・根岸線「大森」駅　徒歩4分
　　　京浜急行電鉄本線「大森海岸」駅　徒歩10分
間取：1LDK～3LDK
面積：39.60平米～106.79平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社
売主：京浜急行電鉄株式会社
販売代理：京急不動産株式会社
施工会社：株式会社錢高組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
管理員の勤務形態：通勤

総戸数：98戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上23階建
用途地域：商業地域
駐車場：総戸数 98戸 に対して 敷地内機械式 22台 敷地内平面 2台
　　　　※敷地内平面に身障者用駐車場1台、来客用駐車場1台を含む。
駐輪場：総戸数 98戸 に対して142台
バイク置場：総戸数 98戸 に対して13台
トランクルーム：総戸数 98戸 に対して6区画
販売概要備考：※一部住戸の専有面積にはトランクルーム面積0.80平米～1.09平米を含みます。
　　　　　　　　（PHタイプ、PIタイプ、PJタイプ）
　　　　　　　※サービススペース面積/3.04平米～4.16平米

竣工時期：2026年3月中旬竣工予定
入居時期：2026年3月下旬入居予定
販売予定時期：2024年4月上旬販売予定

バルコニー面積：5.00平米～23.72平米
敷地面積：1,323.44平米
建築面積：442.95平米
延床面積：8,427.64平米

INFINITY
可能性は尽きない。

- JR京浜東北線「大森」駅徒歩4分・「品川」駅まで2駅6分
- 大田区初ZEH-M Oriented採用タワーマンション
- 3LDK・角住戸中心 (3LDK/総戸数98戸中60戸、角住戸/総戸数98戸中78戸)
- JR京浜東北線沿線で約10年ぶりに誕生するパークタワーブランド物件

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
パークタワー大森　モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/99541/

[1121: 口コミ知りたいさん]

23区でも大田区は外れ町
大森の人はもうすこし純朴かなと思ったけど掲示板に書いてる人は人間的に難あり
大森の人じゃないのかも知れない
一部のひねくれ者によって大森民度を下げられたくない

[1122: マンション検討中さん]

結局はその街が好きかどうか（或いは好きになれそうか）で決めたほうが、あとあと後悔しないんじゃないのかな。もちろん100%満足する街は高すぎて買えないけどね。

[1123: 名無しさん]

>>1122 マンション検討中さん
この町は大好きです
安い商店は多いしメガドンキはあるし
安い飲み屋は至るところにあるし
パジャマで彷徨いても目立たないし
やりたくなればホテルに来てくれるし
それでいて大都会に住んでると故郷に言えるし

[1124: マンション掲示板さん]

>>1113 匿名さん
同じ感覚を持ちました
大田区は都心から距離的には余り離れていないのに
何故か急に田舎っぽくて且つ猥雑になりますね

[1125: 評判気になるさん]

>>1121 口コミ知りたいさん
大森の掲示板には何故か大井町のタワマン住みのオバサンが大森をディスりに来ることが界隈では有名で、大井町より大森が環境の良い飛行機騒音や風俗ネタには必ず反応します。。。そして品川区（大井町）より大田区（大森）を下に見る。ブロックしたい。。というかあなたがそうですか？

文章に特徴がありすぎて、大森をディスるのはかならずあなた、書いちゃいますけどいつも句読点が極端に少ないんですよ。（今後は、や。を使うようになるかもしれませんね）

ここはパークタワーを真剣に考える場なので大森をディスりに大井町から来るのはお控えください。

[1126: マンション検討中さん]

>>1125 評判気になるさん
アナタもね
こないでくださいね
邪魔ですよ
もう腹いっぱいです

[1127: 名無しさん]

>>1125 評判気になるさん
ただいま大森のマンション3つを一生懸命検討中
お付き合いはできませんよ!

[1128: 匿名さん]

1125さん
いつも大森を評価してくださりありがとう
でもね、それってあなたの自己満足かな？
大森に疑問を持つ方は大井町の人とは限りません。
大森を好きな人や大森の住民だって、更に上を求めたり、不足点を確認したいものです。
また周りの人が大森をどう思っているか気になるのですが
あなたの様な人がいると会話や検討の機会がなくなります。
そこのところ宜しく

[1129: 評判気になるさん]

>>1125 さん

このひと山王にもいるみたい

被害妄想だねwww.

[1130: 口コミ知りたいさん]

>>1125 評判気になるさん
アナタは大森の人ではないですよネ
単なるアラシ
大森と大井町ときには品川と争わせて楽しんでいるだけ
最低のやつだね！

[1131: マンション掲示板さん]

大森駅は大井町と接しているため、
大森駅を使っている人の半分近くは大井町の人です。
今まで大森と大井町の喧嘩なんて聞いたことありません。
大森と大井町を争わせて楽しんでいる人はそんな事も知らない余所者でしょう。

[1132: 口コミ知りたいさん]

>>1119 マンション掲示板さん
ほんと大井町のオバサン迷惑。
デリバリーヘルスのお嬢さんが多い？意味不明。
住人の見た目も生活苦？意味不明。

[1133: 検討板ユーザーさん]

>>1109 名無しさん

大森駅からバスに乗る距離ですね。徒歩圏内でないのが残念だと言うのは贅沢でしょうか。

[1134: マンション検討中さん]

購入者です。本日、やっとじっくりと大森の街を歩きました。
駅からの距離・時間ですが、計測してみたところ3分30秒でした。
駅ビルの成城石井の横から出たところからであれば3分切れそうです。
東側の出口隣はおうどん、お蕎麦屋さん、その隣に鰻の野田岩があってびっくりしました。大森にもあったんですね。ほどよく老若男女ミックスした街の人々の構成で偏りなく好印象です。ちょっと1時間程度では散策しきれなかったので後日改めて夜に訪問したいと思いました。

[1135: マンション掲示板さん]

>>1133 検討板ユーザーさん
今建設中の２つのタワマンは両方共総合病院跡なんですよね。
それなので２つのタワマンを結ぶ道路は通称ピーポー通り。
救急車が行き交っていました。

[1136: マンション検討中さん]

>>1135 マンション掲示板さん
それで地図上もピーポー通りと残っているのですね。
昔から住んでいる方からすると静かになったのでしょうか。
牧田総合病院跡地とのことを知っていましたが、マンション建設地の隣の隣に牧田クリニックという新しめの病院がありました。

[1137: マンコミュファンさん]

>>1134 マンション検討中さん
あの辺りは素敵な美味しいお店が沢山ありますよ！
昔からある素晴らしいお店に加え、コロナ後にできたお洒落で美味しい店が増えました。本当に楽しみですよね。

[1138: マンション掲示板さん]

>>1137 マンコミュファンさん
東側の並びには馬刺しダイニング、オシャレな焼鳥さんがありました。西側には喫茶で有名なルアンさんがあったり、開拓が楽しみです。

[1139: マンコミュファンさん]

>>1136 マンション検討中さん
牧田クリニックは近隣患者の受け皿ですね。
牧田総合病院は蒲田に移転しました。

[1140: 検討板ユーザーさん]

第2期、9月下旬ですね、、7月下旬以降に次回販売あると案内してもらったんですけど、スケジュール変わったらしいですね。値段上がりそう

[1141: 口コミ知りたいさん]

>>1140 検討板ユーザーさん
え。本当ですか！？
営業さん情報？

[1142: マンション検討中さん]

>>1141 口コミ知りたいさん

9月下旬のことは今日アップデートされた物件概要欄から、7月下旬以降になるのは営業さんからの、値上がりしそうなのは個人的感想です

[1143: マンション検討中さん]

三井の高田馬場、中野も凄い人気ですからね。
中野は平均坪単価760万で3LDKの倍率5倍以上って聞きました。そりゃ値上げするでしょう！

[1144: 通りがかりさん]

100万ドル＝1億円の時代ではなく、100万ドル=1.6億円の時代ですから。時間の経過とともに値上げは致し方ないかと。

[1145: マンション検討中さん]

>>1142 マンション検討中さん
ほんとですね、昨日見た時から更新されました。

[1146: 検討板ユーザーさん]

>>1145 マンション検討中さん
1期3次なく2期突入です。

[1147: マンコミュファンさん]

>>1140 検討板ユーザーさん
7月下旬には再度ギャラリーの予約再開もあるのでしょうか。

[1148: マンコミュファンさん]

MGの受付枠増やして欲しい。

[1149: 口コミ知りたいさん]

君たちは勝ち組だ
おめでとう
大森はよく蒲田と一緒にされるけど、蒲田は川崎とセットの川沿い労働者町だ
大森は山王の下町で、山王は池上本門寺至近の高台住宅街だ
大森の交通利便性、商業施設利便性を考えたらちょっと安すぎた気がする
ここよりも明らかに価値が低い立地のマイナーマンションがもっと高く出てるからね

[1150: 匿名さん]

契約書類の中にハザードマップがありましたがびっくりしました。

[1151: 匿名さん]

>>1150 さん
おー！良かったやん、おめでとう！

[1152: 口コミ知りたいさん]

>>1150 匿名さん
大森は真っ赤ですよね。

[1153: eマンションさん]

>>1152 口コミ知りたいさん
それがギリギリ！って感じですかね。
さらに南、東は浸かりますね。
それ以上に、武蔵小杉あたり、多摩川沿い、結構厳し目という感じなのでびっくりしました。また、水が引くまでの時間MAPも新鮮で、、。迷っていたサンウッド付近とこれまた過去に迷ったプラウドあたり、暗闇坂が土砂関連でリスクがあるのだと認識しました。不動産は検討段階でハザードチェックしたほうが良いですね。

[1154: eマンションさん]

参考まで、プラスマークの横の病院マークがパークタワーの位置です。

[1155: eマンションさん]

ちょうどこの青ピンのあるところに立ってスマホで高度測定すると10mだったのでかなり急激に山王は高台になっているようでした。（実際に階段は結構急でした）

[1156: eマンションさん]

続いて土砂MAPです。サンウッドさんのさらに上に高台に建つマンションがあってそこの土砂リスクと暗闇坂が埋まる？リスクでしょうか。あとは天祖神社さんの横の階段のあたりの斜面でしょうか。但し歴史的に維持されてきた土地なので問題ない気もしますが、諸々事前に確認したかった内容ではありました。連投、失礼しました。

[1157: eマンションさん]

すみません、最後の連投です。浸水継続時間MAPです。このようなMAPの存在は知りませんでした。結果的には問題なくてよかったものの、案内頂くほうが親切だと思いましたが、自分でも調べるべきだったと反省しております。

[1158: 名無しさん]

ここはギリギリ埋立地では無いですからね。
液状化リスクも低いのが利点です

[1159: 検討板ユーザーさん]

>>1157 eマンションさん
赤の地域は水が抜けるまで4週間！？

[1160: 匿名さん]

液状化歴のある埋立地は避けた方が良いですよ。古くて躯体が劣化してるタワマンは倒壊するリスクも高い。

[1161: 匿名さん]

>>1160 匿名さん
素朴な疑問ですが、埋立地の湾岸タワマンも岩盤層まで杭打ってないんですかね？

[1162: マンション検討中さん]

サンウッドが先着順になってる。

[1163: マンコミュファンさん]

大森は武蔵野台地の東端です。
JRの線路、日本初の鉄道路線は、大森付近では崖下に建設されました。
その為、線路の西側は崖上の急激な高台でかつての風光明媚な別荘地。東側は崖下の平地でかつての商工業地域です。線路の西側は土砂災害、東側は水害が予想されます。ハザードマップで奇跡的に免れていても水害の場合あまり意味は無いです。
ちなみに大森貝塚はその剥き出しになった崖で発見されました。
そもそも大森駅のある場所は大森ではありません。大森は京浜急行の大森町付近の旧東海道の地名です。
大森駅が作られた場所は、崖上の新井宿村と崖下の不入斗（いりやまず）村の村堺、歌川広重の「名所江戸百景 八景坂鎧掛松」の南、不吉な鈴ヶ森処刑所を避けた旧東海道の脇道（現池上通り）付近です。
おそらく近くの旧東海道の大森の知名度が高かった為、大森という駅名にしたのだと思います。開業は大井町や蒲田より30年近く前、大森駅は東京駅よりも歴史ある駅です。
学区の入新井第一小学校の「入新井」という名前は、かつてのこの一帯の地名です。大森駅開業後、新井宿村と不入斗村は合併して、入新井村となりました。
その後、入新井村は入新井町となり、大森駅を中心に大きく発展。白木屋など都心の百貨店や有名店が続々支店を出す街になりました。
西側は財界人の別荘地、東側は海水浴場で、その頃は京浜急行の支線が大森駅まで延びていました。
東口のドトールのある辺り、JRE大森駅東口ビルがかつての京浜電鉄大森駅で、ビルの周りの道路はループ線の跡です。イトーヨーカドー付近に記念碑があります。
現在大森駅に乗り換え路線が無いのは、新たな鉄道路線が乗り入れる余地が無いほど発展していた為です。当初計画されていた池上線（池上電気鉄道）も蒲田に変更されました。
その後、入新井町は、大森町、池上町、馬込町、東調布町と合併して大森区となり、隣の蒲田区と合併して大田区となりました。

[1164: 通りがかりさん]

>>1163 マンコミュファンさん
へぇ～×100！

[1165: 検討板ユーザーさん]

>>1163 マンコミュファンさん
ということで、大森の地歴は分かりましたが、自然災害に対する安全性は如何なものと思われますか？

[1166: マンコミュファンさん]

色々心配は尽きませんが、どんな安全な土壌に立つマンションでも住民の一世帯でも火災があればマンションの柱は確実に弱くなる。価値が下がるということ。そのほうが心配ですね。ちなみにパークタワーにスプリンクラー設備はありますか？

[1167: 匿名さん]

震災リスクを考えたら液状化歴のある埋立地が一番怖いですよ。地盤が緩いと揺れが大きくなるから、躯体に掛かる負荷が大きくなって建物が倒壊しやすい。

[1168: 通りがかりさん]

>>1166 マンコミュファンさん
消防法や建築基準法でも義務付けられてるし、過去に三井不動産レジデンシャルのマンションで火災が起きた例って無いのでは？むしろ火災リスクは他と比べると低いのでは？

[1169: 通りがかりさん]

2期ではサンウッド並みに単価上げるかな。三井がサンウッドより単価が低いというのはプライドが許さないんじゃないかな？

[1170: マンション検討中さん]

正直安いとは思わなかったんですが、もっと値段上がったら予算上お見送りするしかないですね、、13500くらいまで思っていましたが第1期逃したのが残念すぎる

[1171: 口コミ知りたいさん]

>>1169 通りがかりさん
そもそも大森駅の西側は、田園調布や久が原などと並び、
大田区内でも富裕層が多い地域です。
戸建てからの買い替え、子供へのプレゼント等、
山王小学校学区という事もあり需要があります。
なかなかファミリー向け新築マンションも出ません。
また西側の人は東側に住みたく無いというプライドもありますね。
サンウッドは元々は森ビル、現在は京王電鉄子会社の高級マンションなので、高いのも驚かないです。

[1172: マンコミュファンさん]

>>1171 口コミ知りたいさん
山王マダムw
https://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/smp/backnumber/20021214/25086.html

[1173: 評判気になるさん]

>>1168 通りがかりさん
2022年、東五反田のパークタワーグランスカイ44階建ての18階部分が焼けました。

[1174: 検討板ユーザーさん]

>>1173 評判気になるさん
その前後、西五反田タワマンでも火災あったよね。タワマン火災は避けたい。

[1175: eマンションさん]

>>1173 評判気になるさん
ベランダで家電が燃えたってやつですか、、、これでマンションの価値は落ちたのでしょうかね？

[1176: マンション検討中さん]

11階以上はスプリンクラーが設置されているはずだが、東五反田18階は消火に1.5時間は要したそう。価値は下がらないだろうが次売りにくいよね。愛煙家は気をつけて。

[1177: マンコミュファンさん]

>>1169 通りがかりさん

それはないかなぁ
サンウッドは高級マンション。一昔前のパークコートと比べるものだと思う。

[1178: 匿名さん]

安全性を考えたら東日本大震災前に竣工したタワマンが怖いですよ。躯体のヒビ割れから劣化が進むので耐震性能が落ちている。

[1179: 評判気になるさん]

>>1177 マンコミュファンさん
土砂災害エリアにピンポイントで入ってますね、、、

[1180: 名無しさん]

>>1179 評判気になるさん
向こうは土砂災害。こっちは水害
気になるのは避難所も水害エリアって事。

[1181: 匿名さん]

浸かっても膝くらいか。気になって二子玉川調べたら5～10mってどういうこと！？

[1182: 検討板ユーザーさん]

もうここの2LDK購入のチャンスは無いのでしょうか、、、

[1183: 通りがかりさん]

>>1182 検討板ユーザーさん
キャンセルがない限りないでしょうね。

[1184: マンション検討中さん]

>>1183 通りがかりさん
既に手付金払ってキャンセルすると戻らないかと思うのですが、あるんですかね、、、

[1185: 評判気になるさん]

>>1184 マンション検討中さん
普通にありますよ。
仮審査クリアしても、融資実行時にローン通らないこと普通にあります。

[1186: マンション検討中さん]

>>1185 評判気になるさん
有難うございます。日々チェックか営業さんに伝えておくほうが良いですね。

[1187: 検討板ユーザーさん]

>>1186 マンション検討中さん
実際の融資実行日は再来年となりますがね。

[1188: マンション検討中さん]

>>1187 検討板ユーザーさん
けど本審査も一応今頃なので通らなければ2期で放出があるやもしれませんよ。

[1189: マンション検討中さん]

>>1182 検討板ユーザーさん
三菱さんの55平米ならゆずりますよ、10480万円で、興味ありますか？

[1190: マンション検討中さん]

>>1189 マンション検討中さん
えっ、本当にいいんですか！？

[1191: マンション検討中さん]

>>1190 マンション検討中さん
仲介は三菱地所さんをつかってます。

[1192: 口コミ知りたいさん]

>>1189 マンション検討中さん
興味あります、、手放される理由も気になりますが、、、

[1193: 名無しさん]

>>1191 マンション検討中さん
三菱地所レジデンズさんに連絡すれば宜しいでしょうか？

[1194: マンション検討中さん]

>>1192 口コミ知りたいさん
やっぱり3LDKがいいから

[1195: マンション検討中さん]

>>1193 名無しさん
三菱地所ハウスネットです、品川営業所までご連絡ください。
※ちなみに一度引き渡し後じゃないといけないので、来年２月ならないと紹介されないとおもいます。先に仲介の方に情報のこして連絡待つでいいと思います。

[1196: マンコミュファンさん]

>>1189 マンション検討中さん
興味あります。ちなみに何階でしょうか？

[1197: 匿名さん]

>>1178 匿名さん

ひと昔前のタワマンは圧縮強度高いコンクリート使ってるでしょ。

[1198: 匿名さん]

コンクリートは経年と共に耐震性能が落ちるし、東日本大震災でクラックとか入ってたらそこから急速に劣化が進む。昔は今ほど工程管理もしっかりやってないから、施工不良があっても見逃されてる。

[1199: 匿名さん]

建築費上がってるから価格は上がってるのに品質はむしろ下がってるイメージ。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ncr/18/00202/121300007/
品質悪いと劣化も早いよね。

[1200: 匿名さん]

昔のタワマンの方が劣化速いですよ。最近のタワマンは施工技術もよくなってるし耐震面に関しての性能向上が著しい。リセールでも築年数の古いタワマンは確実に敬遠されてる。

[1201: 匿名さん]

ひと昔前のタワマンはスーパーゼネコンの施工が多かった。

[1202: 匿名さん]

実際の施工は二次請三次請けだし、昔は今より中抜き構造も蔓延してたから新築の方が絶対に安全ですよ。東日本大震災前のタワマンなら、液状化歴の無い地盤の良い立地を選ぶのが最低条件。

[1203: 匿名さん]

>>1199 匿名さん

一般的に最近のマンションは、部屋も狭くなってるし、駐車場の設置率も下がってるし、仕様も低くなってる。

[1204: 匿名さん]

>>1197 匿名さん

圧縮強度が高いコンクリートは長持ちです。

[1205: 匿名さん]

>>1204 匿名さん
地盤が弱い土地は古いタワマンほど倒壊リスク高いですよ。倒壊してから後悔しても遅いわけで、家族持ちならせめて東日本大震災以後に竣工した築浅物件に住み替えた方が良いです。

[1206: 名無しさん]

サンウッド大森山王三丁目と比べると坪単価安いですね。向こうは3LDK1億3,380万円～。
こっちも２期目は上がっちゃいますか？

[1207: 評判気になるさん]

>>1206 名無しさん
そもそもサンウッドは低層高級マンション。
浜田山や西荻でも同じ様な価格帯。
同じ土地を共有する人が少ない分、
贅沢だし一戸辺りのコストは高いはず。

[1208: 名無しさん]

みなさんここ以外で悩まれた検討物件ございますか？
高いなぁと思いつつ、城南エリア&ここの価格帯のタワーとなると近しい物件が武蔵小杉の中古くらいしかでてこず、中古で妥協すべきか悩んでおります。

[1209: 名無しさん]

>>1189 マンション検討中さん
分譲時から1500万くらい値上げされてますが、坪単価踏まえると妥当かもですね、、

[1210: マンション検討中さん]

>>1208 名無しさん
小岩も並行して検討しています、3LDKで億以下に抑え且つ手堅い所はもうはや小岩しか残ってない感じです。出来上がった所は値段も上がりきっているので、小岩ならまだ南7丁目開発まだあるし、高値掴みのババにならなさそうです

[1211: マンション検討中さん]

>>1208 名無しさん
ちなみに、今なら、プラウドタワー小岩フロントがお祭り価格で、70平米高層（20F-30F)階で9000万ちょっとでている感じなんですよね、アクセスも総武線ですし、総武快速にもきりかえられます、品川、横浜、新宿全部30分前後でつきますので、9000万の割にはなかなかみりょくなんじゃないですかね？

[1212: 名無しさん]

小岩、蒲田、赤羽、高島平、金町あたりが大森と同レベルかな
あとは23区の外で探したらどうだろう。

[1213: マンション検討中さん]

>>1211 マンション検討中さん
小岩しか23区内での億以下、大規模、大手デべ、駅近を満たすマンションが残っていませんよね。
希望エリアから離れる点をどう捉えるかですね。
アドバイスありがとうございます

[1214: 評判気になるさん]

小岩は北口に凄い再開発が待ってるからな。

[1215: マンション検討中さん]

>>1212 名無しさん
すみません、小岩を大森と並べるつもりは全くなく、只抽選で当たらない大森（※且つ70平米13000-14000のお金もする）の代わりに、代替となるところどこなの？って探した場合、より良い好条件の70平米でしかも4000-5000千万節約できる小岩がいいよねって話をしただけ。
高層階9000万台ですよ、35年間大森ですんだ場合と比べて4000-5000千万も節約できるとなると、老後も不安残らなくていいんじゃないかと個人的には思いました。

[1216: マンション検討中さん]

>>1214 評判気になるさん
そうですね、投資するのであれば、北口がいい、只実際自分が住んで、熟成させるのであれば、南口をお勧めしますね、南7丁目の本命が2030にできるので。

ここも100年一度の再開発：
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/7414.html

[1217: 匿名さん]

小岩も大森も周辺環境の良いエリアですからね。資産性も高いと思いますよ。

[1218: eマンションさん]

資産性はありながら、価格差はバーゲンセールというより妥当かな。あとは個人の資産バランスでどう選ぶか。老後の不安で、、、というレベル感の人なら小岩を選べば良と思いますね。品川まで6分、羽田まで15分の大森と、品川まで40分、羽田まで1時間以上の小岩は比較する軸が違いすぎるかと。その結果が販売価格に反映されているだけだと思いますよ。

[1219: 匿名さん]

品川駅自体が都心から遠くて不便なんだよな。比較するなら東京駅で比較しないと意味がないですよ。

[1220: eマンションさん]

>>1219 匿名さん
品川駅が不便ですか、、w
だと小岩に住まれてはいかが？
バーゲンセールですよ！
良いところ見つけました、東京駅から乗り換え1回24分の小岩と同じ時間、しかも乗換なしの千葉駅はいかがでしょうか？