大和地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ヴェレーナ上石神井ってどうですか?」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2024-11-06 09:54:07
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ヴェレーナ上石神井についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.daiwa-r.co.jp/sp/kamishakujii/

所在地:東京都練馬区上石神井一丁目347番1他(地番)
交通:西武新宿線「上石神井」駅徒歩5分
   JR中央線「吉祥寺」駅までバス約24分「立野橋」バス停徒歩5分
間取:2LDK~3LDK
面積:53.67平米~72.17平米
売主:大和地所レジデンス株式会社
施工会社:未定
設計・監理:株式会社イクス・アーク都市設計
管理会社:大和地所コミュニティライフ株式会社

総戸数:42戸[他に管理員室1戸]
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上6階建
用途地域・地区:第一種住居地域
駐車場:敷地内に9台設置(プライベートパーキング2台、身障者用1台、機械式6台)
自転車置場:敷地内に84台設置
  (上段ラック式25台、下段スライド式42台、平置式5台、プライベートサイクルスペース12台)

竣工予定時期: 2024年12月上旬(予定)
引渡し可能年月:2025年 1月下旬(予定)
販売予定時期: 2023年12月上旬

バルコニー面積:6.20平米~14.20平米
オープンエアリビング面積:8.78平米~12.20平米
オープンエアスペース面積:5.30平米~6.22平米
テラス面積:2.68平米~5.22平米
プライベートガーデン面積:1.47平米~12.21平米
ルーフバルコニー面積:33.71平米~34.33平米
建ぺい率:60%(角地緩和により70%)
容積率:200%
敷地面積:1,336.24平米(実測・登記簿予定面積・建築確認対象敷地面積)
建築面積:744.38平米
延床面積:2,966.19平米
    (エレベーターの昇降路の部分29.40平米、共同住宅の共用廊下等の部分145.45平米、
     宅配ボックスの設置部分7.65平米を含む)

URBAN SWIFT
都心を軽快に、思うままに。日々を心地よく、伸びやかに。

都心エリアをダイレクトにつなぐ軽快なアクセスと、
日々の心地よさを追い求めた住まいがひとつになることで、
ここでしか出逢えない自分たちらしい新たな暮らしがはじまります。
都心を思いのままに、そしてスマートに暮らす日々をここから。

- 西武新宿線[急行停車駅]「上石神井」駅徒歩5分
- 駅前から住宅街へと移り変わってゆく 穏やかな第一種住居地域に誕生
- 西部新宿線/急行停車駅「上石神井」駅より
 「高田馬場」駅へ直通15分[12分] 「西武新宿」駅へ直通18分[15分]
- オープンエアリビング・専用駐車場・ルーフバルコニー付など独創的なプランニングをご用意
- 気軽に自転車やバスで 日々の生活圏として吉祥寺を愉しむ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スムログ 関連記事]
ヴェレーナ上石神井 モデルルーム訪問 間取り 価格
https://www.sumu-log.com/archives/62778/

[スレ作成日時]2023-10-02 07:56:18

現在の物件
ヴェレーナ上石神井
ヴェレーナ上石神井
 
所在地:東京都練馬区上石神井一丁目347番1他(地番)
交通:西武新宿線 上石神井駅 徒歩5分
総戸数: 42戸

ヴェレーナ上石神井ってどうですか?

112: 販売関係者さん 
[2024-01-29 17:42:11]
第1期5次先着順の5戸も完売御礼。
相当順調に売れている気がします。
113: マンコミュファンさん 
[2024-01-29 18:58:33]
>>111 坪単価比較中さん
営業だからたいがい不利なことは言わないだろ
117: 管理担当 
[2024-01-30 07:53:37]
[No.81~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
118: 購入経験者さん 
[2024-01-30 10:33:49]
書き込みされている方でもう契約した、という方はおられますか?
119: マンション比較中さん 
[2024-01-30 11:44:29]
意見交換目的の趣旨から離れたやり取りが多いようですが、ここはヴェレーナにしては間取りに特徴が無く、占有面積も狭めで駅距離(その駅自宅も西武新宿線の上石神井駅)くらいしか良い点無さそうですが、皆さん検討理由は地縁含めた立地でしょうか?
120: 名無しさん 
[2024-01-30 15:24:09]
>>119 マンション比較中さん
割高ですが狭くして安く見えるようにしてるのでその通りでしょうね。私は上石神井の駅5分という点だけでこのないようなので魅力を感じず検討から外しました。あとは売主不安も個人的には感じましたよ。


121: 匿名さん 
[2024-01-30 23:19:05]
建設的な議論をしましょう。
122: 買い替え検討中さん 
[2024-01-31 14:39:20]
外環のインターも出来ますし、関越練馬インターも近いので車を所有している人にとっては悪くない場所ですよね。
上石神井駅は急行停車駅ではありますが、新宿線は池袋線のように乗り入れをしていないのが残念です。
123: 坪単価比較中さん 
[2024-01-31 16:17:46]
>>122 買い替え検討中さん
駐車場8台分(身障者用1台除く)で普通のマンションより設置率低いからなぁ
124: 匿名さん 
[2024-01-31 17:54:46]
やはり、ここの魅力は武蔵野3大池である石神井公園、善福寺公園、井の頭公園+武蔵関公園に自転車で行けることでしょう。善福寺公園へは近いので歩いても行けます。都心に近接しながら自然を満喫できるのは贅沢な事です。
125: 匿名さん 
[2024-01-31 17:56:04]
さまざまな商業施設がある吉祥寺へもバスで行けますしね。
126: マンション検討中さん 
[2024-01-31 18:40:22]
>>123 坪単価比較中さん
駐車場は確実に抽選ですよね。設置率低すぎる…
抽選って高い部屋を買った人や早い段階で契約した人が有利とかあるんでしょうか?
家探しを始めたばかりで知見が無く・・・
127: 名無しさん 
[2024-01-31 19:21:52]
>>125 匿名さん
バスは日中しか出てないから使い勝手微妙じゃないですか?
128: 匿名さん 
[2024-01-31 19:32:08]
立野橋バス停から吉祥寺に行くバスは朝6時から夜22時までありますよ。
129: 購入経験者さん 
[2024-01-31 20:37:34]
>>126 マンション検討中さん


抽選? 笑
誰も見てないのだから、
事実上、最初から当選者は決まってますよ。
130: マンション検討中さん 
[2024-02-01 07:39:00]
>>129 購入経験者さん
レスありがとうございます。
そんな感じなんですね。
となると、今から検討して購入したとしても厳しそうですね。
すぐ横に月極駐車場があるのが救いですが・・・
131: 購入経験者さん 
[2024-02-01 15:10:19]
>>130 マンション検討中さん

残念ながらそんなもんよ。
もう20戸近く売れてると思うから、駐車場は既に決まってますよ。
どうしても気になるなら問い合わせてみるのがいいかと。
132: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-01 20:05:48]
>>128 匿名さん
情報ありがとうございます。見てみたけど結構本数少ないんですね。
133: マンション比較中さん 
[2024-02-01 23:38:13]
ここは結構売れてるんですかね?
購入した方の書き込み欲しいなぁ
134: 匿名さん 
[2024-02-01 23:53:11]
>>133 マンション比較中さん
普通の感覚の方だと当物件に限らず購入後にここの掲示板への書き込みはもとよりアクセスもしないんじゃないですかね?メリット皆無で外野から不快なコメント浴びせられるだけですから。
135: 買い替え検討中さん 
[2024-02-02 07:51:44]
今となってはいつになるか分かりませんが、上石神井が再開発で激変することを期待します。
駅周辺の環境にも期待したい所です。
136: 匿名さん 
[2024-02-02 08:23:01]
>>132 検討板ユーザーさん
立野橋から吉祥寺駅は西武バスと関東バスの2系統があって、両方合わせれば昼間でも毎時6本ほどあります。
https://www.navitime.co.jp/diagram/bus/00024127/00007340/0/
相互に共通定期券も発売しているので使いやすいですよ。
137: 評判気になるさん 
[2024-02-02 09:57:05]
>>136 匿名さん
これだけ本数があればいいですね。
混んでいるかどうかまでは分かりませんが、路線バス一本で吉祥寺に行けるのは大きいですよね。
138: 坪単価比較中さん 
[2024-02-02 14:12:40]
前にも書き込んでる人がいらっしゃいましたが、吉祥寺ぐらいであれば自転車がよさそうです。
もちろん天気次第ですが距離もちょうどいいし、気持ちいいと思います。
139: 周辺住民さん 
[2024-02-02 21:01:03]
上石神井駅周辺から吉祥寺駅までは自転車で12分。
140: マンコミュファンさん 
[2024-02-03 00:25:01]
>>136 匿名さん
共通定期券というものを初めて知りました!!
少し調べてみたんですが、吉祥寺行きの共通区間が見当たらず大泉学園から西荻とか荻窪しか見つけられませんでした。
もしご存知でしたら、共通定期券で吉祥寺行きがあるのか、教えていただけませんか?
141: マンション検討中さん 
[2024-02-03 11:06:58]
結構売れてそう。
42戸しかないし、あっという間に完売しそうですね。
メリットはあるのかな
142: マンション検討中さん 
[2024-02-03 14:03:57]
確かに売れてるとの事でした。
モデルルームの予約も盛況みたいですね。
143: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-06 11:45:35]
エントランスとかどんな感じなんでしょうか?
144: マンション検討中さん 
[2024-02-10 13:43:55]
昔潰れた会社ですよね?
アフター等は大丈夫なのでしょうか?
145: 匿名さん 
[2024-02-10 13:51:33]
146: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-10 19:43:46]
>>145 匿名さん
ここって新卒の内定首切ったかいしゃでしたっけ?あ
147: 販売関係者さん 
[2024-02-11 10:14:07]
駅前商店街の立退が少しづつ進んできた。
再開発が始まったようですね。
148: 匿名さん 
[2024-02-11 14:54:47]
そうですよ!
前に会社が傾けてニュースで話題になってる
会社です。
社名変えてわからないようにやってるですかね?
149: 匿名さん 
[2024-02-11 15:55:24]
日本語が怪しいコメが付いてるけど、もうちょっと上手くやろう。
150: マンコミュファンさん 
[2024-02-11 18:28:21]
>>147 販売関係者さん
テンションが上がる話ですね!
少しずつでも確実に進んで欲しいです。
151: マンション比較中さん 
[2024-02-11 22:13:54]
駅徒歩5分以外に大きなメリットを感じないので選択肢から外しました。
152: ご近所さん 
[2024-02-12 07:35:24]
>>150 マンコミュファンさん
立ち退き終わるのがいつになるのやら…
再開発、あと30年はかかるんじゃないかと
153: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-12 10:59:24]
>>151 マンション比較中さん
近々モデルルームに行きます。
逆にデメリットだと感じた所を教えて欲しいです。
154: 評判気になるさん 
[2024-02-12 12:23:10]
西武新宿線の立体交差事業が、3月までに事業化されます。
いよいよ本格的に上石神井の再開発が始まりますね。
155: デベにお勤めさん 
[2024-02-12 14:53:15]
>>154 評判気になるさん
先に書いてる方もいましたが、立ち退き含め本当に再開発は始まるのでしょうか?
資産価値に大きく関わりますよね…
156: ご近所さん 
[2024-02-12 19:27:33]
157: マンコミュファンさん 
[2024-02-12 21:57:19]
>>153 口コミ知りたいさん
151さんではないですが参考になれば。
違う物件のモデルルーム見せられてあの値段の割には仕様レベルが低くだいぶコストカットしてる感は否めませんでした。
あとは60平米前半の部屋は狭くて住めないと思いました。
良かったところは151さんと同じく駅5分だけですね。
158: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-13 07:27:08]
>>157 マンコミュファンさん
情報ありがとうございます。
強気な価格だなと思っていましたが、それに見合った作りではないのですね…
一番気にいなっていたのは専有面積で、70平米ある部屋は4部屋しかなく価格も高いので今回は縁が無かったという考えになりますね…
159: マンション検討中さん 
[2024-02-14 13:13:09]
>>158 口コミ知りたいさん
今は諸々コストが高いのである程度は仕方ないですが、自分的には価格に見合わないと感じました。参考になればですが西武線の駅5分はそれほど大きな魅力でもないので今は少し離れた吉祥寺も使える物件を検討中です。
160: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-15 03:36:46]
ウチは、リモートが少なくなり、春から電車通学の娘がいるので、駅5分実際に歩いてみてこちらの物件を決めました。近くの駅10数分の物件も実際に家族で歩いてみましたが、毎日のことなので、雨の日なども考えると正直しんどいです。夜暗い道もいくつかあり、駅から遠くなると、価格は少し安く感じましたが、多々不安点はあり検討はやめました。やはり長い年数住むこと、毎日の安全性を考えて駅5分は大きな魅力です。駅から10数分の物件はたくさんありましたが、駅5分の物件はここしかなく、駅に近いマンションはめったに販売されないのだなと思い、ここに住むことに決めました。今が駅から10分ぐらいかかるので、通勤、通学の不便が楽になることを考えると完成するのが毎日楽しみです。
161: 買い替え検討中さん 
[2024-02-15 07:39:41]
契約した方の書き込みは初めてかもしれませんね、とても貴重なご意見かと思います。
ネガティブな意見が多い中でありがとうございます。
確かに駅徒歩5分というのは、その駅の利便性も重要ですが何よりの強みになりますよね。
私も購入を前向きに検討しています。
162: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-15 08:35:30]
>>144 マンション検討中さん

大丈夫じゃないですよ!
買った後の方が長いのですから
その辺りも考えた方が後悔が無いと思います!
163: 買い替え検討中さん 
[2024-02-15 14:52:32]
買った後のことを考えるとやはり駅から近いのはものすごく魅力的です。5年前に駅徒歩10分の物件を購入しましたが、実際には13分ぐらいかかり、小さい子供と歩くと15分以上かかります。駅からの距離があるので、車通りが多い道を渡らなければならないところもあり、雨の日などは駅まで出かけるのが不安になります。駅から近い物件に住み替えを考えています。建物のアフターサービスは会社によって違いはあるとは思いますが、期間は決まっているでしょうし、毎月修繕の積み立てもしているので、毎日の生活にはそんなに大きな影響はないかと思います。日々の生活上、買い物や駅までの距離などを重視して検討しています。
164: 検討中さん 
[2024-02-18 21:10:44]
気になっていた、坪単価最安の部屋は売れてしまったようでちょっと残念です。
ここは共用部分はシンプルそうですが、その点は検討中の方はどうお考えでしょうか。

165: マンション掲示板さん 
[2024-02-18 22:28:53]
本日行きましたが、西武新宿線にしてはかなり高い印象でした。あと営業さん知識無さすぎて最悪でした。
これなら、近くの三井にした方がいいですね!
ブランド力も違いますし、口コミにもありましたが、以前倒産してるみたいですし。
縁がなかったです。
166: マンション検討中さん 
[2024-02-19 08:57:48]
>>165 マンション掲示板さん

近くの三井って立野町のやつですか?
大手デベなんで安心感あるけど、さすがに駅遠すぎなんじゃ。しかも武蔵関。
西武線は各停はほんと詰んでます。
167: 買い替え検討中さん 
[2024-02-19 11:17:08]
>>164 検討中さん
気になっていた部屋が売れてしまうのは残念ですね。
私が行った際、共用部分の説明や案内は一切ありませんでした。
質問しなかったこちらの落ち度かもしれませんが。
デメリットとして挙げている方もいらっしゃいますね。
168: マンション検討中さん 
[2024-02-19 15:01:09]
駅10分以上歩くのは、検討外ですね。
先々考えると値段下がりそうで、無理ですね。
169: マンション比較中さん 
[2024-02-20 12:12:33]
>>166 マンション検討中さん
確かに相互乗り入れをしていない新宿線はそこが弱いですね。
まだ急行停車駅の上石神井徒歩5分の当物件の方がよさそうでしょうか。
170: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-20 16:57:22]
>>169 マンション比較中さん
再開発によって資産価値が上がる事を期待出来る(したい)中で、急行停車駅から徒歩5分物件は将来的にアリだと考えてしまいます。甘いでしょうか。
171: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-20 21:21:12]
実家近くの橋本駅前あたりは、開発が始まってどんどん高くなっていて、開発前に買っておけば良かったと思っています。駅から離れた物件も少しは高くなっていますが、駅前の上がり方と比べると全然違います。開発が始まってからの上がるスピードに驚いています。
172: マンション検討中さん 
[2024-02-20 23:27:40]
今も高いけど、再開発が開始されたらもっと高くなるのかも。駅近な上に外環のインターも近くポジティブ要素もそれなりに兼ね備えてる。
173: 坪単価比較中さん 
[2024-02-21 07:19:56]
再開発がどうなるかによって左右される部分は大きいかも。
それに伴って新宿線も乗り入れが進んだりすると尚更大きい。
174: 匿名さん 
[2024-02-21 08:11:06]
再開発って本当に始まるんでしょうか。Xで検索したら、数年前から決まったと言われつつも何も進んでないように思いますが。
175: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-21 10:43:19]
再開発、全く読めませんよね。ちゃんと進む気がしない…
176: 坪単価比較中さん 
[2024-02-21 10:58:58]
>>170 口コミ知りたいさん
立地的にはアリだと思いますが、ここの価格で新築を選択するのはナシだと思ってます。中古に目を向ければ後ではどうにもならない広さなり仕様なり規模感で優位性のある選択肢があるので。もちろん新築であることが優位条件の方もいらっしゃるでしょうし、それはそれで良いとも思いますが。
177: 周辺住民さん 
[2024-02-21 11:04:03]
ここは専有面積が狭いんですよ。3LDKだったら最低でも70㎡は絶対条件だと考えていますが、それが4部屋しかない上にあの価格。駐車場も少なく立地しか優位性が無いです。
178: 買い替え検討中さん 
[2024-02-21 13:35:21]
千川通りを挟んで反対側の5階建て(?)マンションがそこそこ年季入っているように見えますが、建て替わったりしないでしょうか?
183: マンション検討中さん 
[2024-02-21 22:31:30]
他のヴェレーナマンションと比較してHPが残念な気がしますよね
184: マンション検討中さん 
[2024-02-21 22:32:37]
他のヴェレーナマンションと比較してHPが残念な気がしますよね
185: メール便さん 
[2024-02-22 02:03:22]
ここのメールボックスは非接触キーで開けられるタイプでしょうか?ヴェレーナの他のシリーズではダイヤルキータイプと非接触キータイプがあるようです。ダイヤルキーは古臭いのと、防犯面が気になります。
186: 坪単価比較中さん 
[2024-02-22 07:21:11]
>>185 メール便さん
問い合わせてみましょう。
187: マンコミュファンさん 
[2024-02-22 14:52:12]
上石神井駅徒歩5分というだけで充分検討に値する物件ですね。価格は60平米台3LDKで7000万前半あたりでしょうか。面積圧縮することで価格を抑えてるのでしょうね。近隣だとシティテラス善福寺公園やエステムコートグラン吉祥寺と競合しますが駅近かブランドか仕様かで意見分かれそうですね。個人的には面積狭くても部屋数あれば駅近に勝るものはないと思ってます。またこの会社のオープンエアスペースお気に入りです。
188: マンション検討中さん 
[2024-02-22 22:00:21]
上石神井駅前は再開発があるから、今後駅前が激変しそう。
ただ、工事期間中は、西友・いなげや・商店街がなくなるので、逆に不便かも。
189: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-23 00:43:40]
>>188 マンション検討中さん

確かに不便ですね。。でも日に日に開発されていく街を見るのは楽しみでしかない。石神井公園並みに激変するんですかね?
190: 職人さん 
[2024-02-23 07:23:01]
>>189 口コミ知りたいさん
さすがに石神井公園までは行かないと思いますよ。ですがあの駅前踏切近辺が改善されるだけでもありがたい。。。外環インターも出来るし、楽しみはたくさんあります。
191: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-23 12:21:09]
>>188 マンション検討中さん
それは、結構痛いですね。
192: マンション比較中さん 
[2024-02-25 18:44:51]
この三連休である程度売れたかなー
193: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-28 21:00:24]
オープンエアが有名なマンションでオープンエアやルーフトップバルコニーない部屋買うのはやめた方がいいですかね?
195: 匿名 
[2024-02-29 06:58:28]
>>194 さん
複数スレッドに同じ投稿してるようだけど、疑問なのは賛同者が全然居そうにない事。つまりこの人が「そういう人」なのかなあ…、という気が。

196: 購入経験者さん 
[2024-02-29 11:06:12]
>>193 検討板ユーザーさん
オープンエアは部屋自体が広くないので、普通の部屋を求めている人もいると思いますよ。価格が高いので売れていないとは思いますが。
197: マンション検討中さん 
[2024-02-29 14:45:25]
色々見ましたけど、70㎡以上の広い部屋を考えると都内よりの駅に近いところは、とても手が出ないですし、郊外の駅に近いところは、先々の将来性を考えるとないですね。ここは駅から近く値段のわりには、ちょうど良い広さでしたけどね。今の家よりは全然広くなり、駅からも近くなるので、検討中です。
198: デベにお勤めさん 
[2024-02-29 16:20:37]
>>197 マンション検討中さん
ここは70㎡以上の部屋が4部屋ありますが、何部屋残っているかですね。
1部屋は確実にありそうですが、実際はどうなているか気になりますね。
199: マンション検討中さん 
[2024-03-01 01:19:18]
>>193 検討板ユーザーさん

自身の判断でいいと思います。
価格にも織り込まれているので、
その有無で損も得もないと思います。
200: 名無しさん 
[2024-03-04 16:50:47]
最近行かれた方いますか?どのくらい埋まってるんでしょうか
201: 購入経験者さん 
[2024-03-04 18:12:51]
ちょっと苦戦しているかもしれないです。比較対象になるかは別として、池袋線沿いのブランズの方が魅力的ですし。
202: 名無しさん 
[2024-03-04 19:17:44]
>>201 購入経験者さん
情報ありがとうございます。
ブランズは中村橋まで徒歩15分ですが、15分かかっても池袋線のほうが魅力ってことですよね。
203: 匿名さん 
[2024-03-05 01:07:53]
>>202 名無しさん
この辺りは西武新宿線での駅近くよりも少し離れても池袋線や中央線使える物件の方が人気ありますからね~

204: 購入経験者さん 
[2024-03-05 07:20:30]
>>202 名無しさん
ブランズは都立家政が最寄りになりますが、何となく中村橋推しをしている感じなので新宿線<池袋線なのは間違いないかと思います。
上石神井駅周辺の再開発でどこまで盛り返すかですね。それに加え、いつか相互乗り入れをすれば一気に変わってきますが・・・
205: 匿名さん 
[2024-03-05 10:16:27]
>>204 購入経験者さん
人口動態統計とかを見ると、ここら辺の将来的な相互乗り入れの可能性はほぼほぼ無いとは思います。もし数十年後にあったらラッキーくらいに考えておいた方がいいかと。
206: 周辺住民さん 
[2024-03-05 11:10:00]
>>205 匿名さん
その通りですね、乗り入れの可能性は無いと考えていいでしょう。再開発と外環インター新設での上昇に期待するしかない状況ですよね。
207: 名無しさん 
[2024-03-05 20:26:02]
>>206 周辺住民さん
そんなに大きな再開発では無いので大きく変わったらラッキー位で考えておいた方がいいですよ。

208: マンショーンさん 
[2024-03-05 21:58:59]
契約した者です。西武新宿線と西武池袋線の格差に気づかず…なんだか、後悔の気持ちが出てきました。
209: マンション検討中さん 
[2024-03-06 07:37:27]
>>208 マンショーンさん 中央線>>>>>>池袋線>新宿線です。中央線は利便性、栄えてる、オシャレ、全てにおいて圧勝です。池袋線と新宿線はあまり変わらないので安心して下さい。中央線に近いのでポテンシャルは池袋線より新宿線の方があります。

210: 購入経験者さん 
[2024-03-06 09:56:33]
>>208 マンショーンさん
私も契約者です。
池袋線に比べると色々と劣ってますよね。その気持ち、ものすごく分かります。
211: 匿名さん 
[2024-03-06 11:42:50]
>>208 マンショーンさん
ご自身の家庭のスタイルにここが合っていれば何を後悔する必要あるのか意味不明です。

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