すでに第２次募集が始まっていますが、ご検討されている方
契約された方のご意見・ご感想・不安要因など書き込んでください。
私としては駅からの距離、立地場所など周辺物件と比較して大変
気に入っているのですが、ネバーランドの物件はペット可が多い
ですよね。
モラルの問題なのでしょうが、動物嫌いの私にとっては…ってとこです。
所在地：大阪府守口市西郷通1丁目57番1（地番）
交通：京阪本線「守口市」駅から徒歩10分
[スレ作成日時]2007-06-26 13:40:00
【快適】 ネバーランド守口西郷通 【利便】
| No.101 |
by 入居済み住民さん 2008-06-30 22:55:00
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隣の音より上階からの音の方が良く聞こえる
横の音は気にならないけれど上階のドアの開け閉めや 床上に何かを転がしていたり叩く音はものすごく聞こえてくる |
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| No.102 |
今度は蛍光灯を普通ゴミに出しているようです。
つくづく・・・。 エレベーター乗り口に貼られているけど、そこを見ない人じゃないの？と思う今日この頃。 玄関ホール内の掲示板にも書かれているけど、わざわざ見ないだろうし。 各戸に「こんな非常識さんがいます」って案内すればいいんじゃない！ |
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| No.103 |
見に行ったけど高いよね。
そら売れないわ。 モノはよかったけど。 もうすこしで大幅値下げかな。 在庫整理しないとゼネコンにお金払えないよねw |
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| No.104 |
玄関ロビー入ってまっすぐにエレベーターホールに行けないんですね？
なんでわざわざ迂回するように他人の住居前を通るようになってるんでしょうかね？ 聞けばまっすぐに行けるけど、階段を３段ばかり上がって下れば行けるって言われたけど 何故に階段の上り下りが？しかも屋根が無くって雨降りの時は？ なんか説明もピント外れでどうもね |
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| No.105 |
通常の支払条件なら既にゼネコンには支払い済みでしょう・。・
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| No.106 |
天神祭の花火は微かに見えました
西側角部屋の方々は部屋の中から見ることが出来たとのことでした ＰＬも豆粒程度でも見えるのかなと少しは期待しています 淀川の花火はベランダとは反対側なので絶対に無理 鶴見緑地で大きな花火大会でもやってくれればいいのに 色々書かれていますがここはかなり気に入っています |
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| No.107 |
販売代理店が販売当初からコロコロ変わってる
マンション販売ってそんなものなの？ 確かユーシンが倒産？でプロタクト地所が そしてプレサンス住販に。 すると幹事会社だったアクラスまでが外れてしまった。 結局、今までの販売会社だと一向に売れていないからだろうか？ いったい何件売れたのだろう？ |
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| No.108 |
入居して気になるのが救急車の音
近くに病院があるのか、頻繁に深夜に救急車の音がします マンション前の通りには派手なエンジン音のバイクが走り回るし 閑静な住宅街っていう謳い文句がちょっとイメージが違っています 住まわれている方、救急車やバイクの音気になりませんか |
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| No.109 |
救急車やバイク音は、聞こえますが、私は、気になるほどではありません。
それより、残り住戸が気になります。大幅値下げがあった場合、入居済みの 住民は、あきらめるしかないのでしょうか。他のネバーランドで全戸価格改定 となっていましたが。 |
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| No.110 |
完売となっていましたがとうとう見捨ててしまったのでしょうか。
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| No.111 |
いや、どっかの不良物件を安く買いたたいて転売する企業に売ったみたい
販売会社もコロコロ変わって挙げ句に建築会社も倒れたからもう資産価値って半減じゃないの |
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| No.112 |
今どのくらい残ってるのでしょうか？
小さいお子さんのいるお宅は多いですか？ |
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| No.113 |
54戸
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| No.114 |
そんなに売れ残ってるんですか？！！！？？？
ビックリ… |
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| No.115 |
昨日、広告に１３００〜１５００万値引きとありました
この連休、いままでの閑古鳥が嘘のように来場者が増えています |
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| No.116 |
５０００万の物件が３０００万台で買えるんですもんね・・スゴイ。
抽選になるんでしょうね〜。 |
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| No.117 |
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| No.118 |
↑ 他の掲示板でも見たな・・・。貼り付けも同じ・・・。
購入検討者が本当に心配してるのか、それとも・・・・？ |
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| No.119 |
販売会社が変わって大幅値下げもあるみたいだし
いいものが安く買えるんだから今が買い時なのかもしれませんね。 |
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| No.120 |
５４戸残っていたのですね。入居は少なそうだなぁって思ってはいましたが。
モデルルーム以外のお部屋も販売中なのでしょうか？ モデルルームと同じタイプのお部屋は同じくらいの値引きなのでしょうか？ やっぱり抽選なのかなぁ。 |
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| No.121 |
ネバーランド守口西郷に今年入居してのですが・・・
半年経たないうちに、１０００万以上の値引きが始まり、 「日本エスコン」も今の販売会社の「アーク不動産」も勿論、売主 も非常識にも程がある！！！ 住民ほぼ、お怒りです！ 新しく入居される方には、非はないと 思いますが、仲良くは出来ないでしょうね。 |
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| No.122 |
マンションズを見ましたがかなりの値引きですね。びっくりしました。施工業者が倒産した新井組だからでしょうか？それともアーク不動産だから？
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| No.123 |
完売したみたいですね。
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| No.124 |
チラシ拝見しましたが、いくら再販業者とはいえ現入居者に対して許されざる行為ではありませんね。訴えられなれてもしかたありません・・・
今後値引き価格で購入する入居者達が現入居者達といったいどんな住環境を気づいていけるのかなんて分りきった上で、そんな事お構い無しで売ることしか考えていないようですね。 アー○不動産＝悪徳業者ですな！！ 売主も日本○スコンだったはずですが、藤和不動産に変更されてますし、責任逃れだったりして・・・ 日本○スコン＝悪徳業者ですな！！ |
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| No.125 |
値引き理由が施工会社とは関係ないんじゃないでしょうか？
安いと、このようにあっというまに完売してしまうのですから。 結局守口のあの立地であの価格に元々無理があったのでは。 1000万もこの時期に下げてくるなら500万でいいから正規より 安くしていたら充分検討していたのになぁ〜。 マンションの仕上がりはとても良さそうだったので。 |
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| No.126 |
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| No.127 |
安くてよいですね。
少しでも入居者が増えた方が全体的に良いのでは？ お怒りはもっともですが、半分以上が空いているなら、管理費や長期修繕計画にも問題が出るわけですし。 |
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| No.128 |
イサイズでは11件が残りのようでしたが違うのでしょうか？
しかし、ホントに安くなってますね。びっくりです。 でも同じ住民でこれだけ差があるとちょっと気にはなりますね。 |
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| No.129 |
ホームページでは完売御礼のコメントが出てましたよ。
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| No.130 |
日本エスコン側からするとアークに転売しているから完売御礼ってことでしょ！
チラシには販売戸数書いているはずです（：。；） |
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| No.131 |
マンションズには１１戸と出ていますね。
アークには罪は無いでしょう。 エスコンが半額くらいで叩き売ったってことでしょうね。 今の住民さんもまさか定価では買ってないでしょうけど、 ここまで下げられると辛いところですね。 |
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| No.132 |
正直値引きにはショックを受けていますが
このまま空き部屋だらけでは管理費や修繕費にも 影響があるだろうからとにかく埋まってくれる方が いいんじゃないだろうか フロアに誰も入居していない階や 一件しか入居していないフロアなど不用心すぎる ただ１２５さんが言っておられるが仕上がりは良さげにみえるだけです かなり修理やクレームが出ているようです 上下階の音もかなり五月蠅いですしこの設備であれば まだまだ高いと思います |
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| No.133 |
ＮＯ１２７さん
みなさん人ごとですよね。 自分が買った、新築が４，５ヶ月たたない間に１０００万以上も 値引きされて、果たして管理費がどうのと言えるのでしょうか？ 私だったら切れちゃいますね・・・多分(-。-; 11月１日の新聞折込ってちょうど６ヶ月計算しつくされてますね！ さすがですね！ 住民を軽んずる売り方をする会社は、これからも会社方針は変 わらないだろうから、よ〜く考えてください。 |
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| No.134 |
管理費や修繕費はあがりません。売買契約の際にもらった冊子に未入居物件の修繕費、管理費は売り主負担になってます。
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| No.135 |
修繕費、管理費は見入居物件は売り主負担です。売買契約の際に受け取った冊子に書いてます。
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| No.136 |
そうなんですか！
知識がないのでありがとうございます。 住んでる友達が不安と怒り爆発だった ので伝えてあげます！ 私が友達の立場なら、本当にはらだだしいです。 まじめな人が損をする時代なんですかね(>。<) なんだか悲しいですね。 |
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| No.137 |
「まじめな人が損をする時代・・・」
安くで買った人が不真面目とでも？ それは筋違いじゃないですか？ 当初の価格で買われた方は、ご自身の当マンションの価値と 販売価格のバランスが整っていたから購入されたんですよね。 だったら文句はいうべきじゃない。 3000万の物件を、4000万で売りつけられたら これは詐欺ですよね、当然。 でもそうではないんでしょ？ 今も昔も、値引きなんてのは当たり前です。 （全ての物件で値引きが当たり前という意味ではないのであしからず。） |
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| No.138 |
上の不動産業者さん
値引きは当たり前です。１００・２００万なら何も思いません。が、仮にあなたがマンションを購入し、そのマンションが後で１千万値引きされてたら、別に構わないと思いますか? なぜアーク不動産に転売したのですか?エスコンが値引きに対し、後ろめたいから転売し、その転売先業者が、安く売っているのではありませんか?後ろめたいなら現購入者に還元し、値引きするのが筋ではないでしょうか? 最近マンションを購入したものですが、不動産業者ほど信用ならない業種はないと思いました。 |
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| No.139 |
今回問題なのは竣工後わずか半年で残物件を再販業者に転売した事にあると思います。
デベもそのような事をすれば、当物件の既購入者の心証を害する事や今後同社の他物件の購入 を検討している人への影響（待てば値下がる、値下がってしまう、あえてそうするのは 資金繰りが苦しいのでは？との憶測を呼ぶ）は認識していると思いますが・・・ |
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| No.140 |
皆さんお勤めの企業もそうだと思いますが、
企業は『利益』を出してナンボの世界です。 ニュースでも再三報道されているように、 不動産業界は非常に厳しい現状なんです。 数年後の利益よりも、来月・再来月の現金を目当てに 多くの事業主は動いている状況です。 もしも、あなたが『自営業者』だったらを想像してみてください。 在庫が売れずに入金が発生せず、 目先の事業融資支払期限が迫っている場合、 どのような方法をとりますか？ 事業主だって、当初の計画通りに利益を捻出したいのは当然。 それを見限って、赤字でも投売りするのは一つの手法だと思います。 現にそうしないと運転資金が廻せない会社は、 いずれ淘汰されていくと思いますよ。 確かに、既購入者には後ろめたい気持ちは間違いなくあると思います。 だから業者に安値で卸すんです。 これで、同比率の値引き額を既契約者にキャッシュバックするのは筋違いです。 仮に、市況が一気に好転し、販売途中から販売額を5割増にした場合、 既契約者さんに増加した分の金額を請求できると思いますか？ これらのことがまかり通れば、世の中の『売買契約』全てに対して ひずみが発生し大混乱を起こしますよ。 既購入者様の心中はお察ししますが、こればかりはどうしようもありません。 しかし、こんな「格安販売」的な販売も一過性のもので、 市況が安定するまでの2〜3年の話だと思います。 |
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| No.141 |
ひどいはなしもあるもんだな
まるで守口市の財政破綻をみるようで、、、 |
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| No.142 |
『利益を出してナンボ』このスタイルだから、不動産業者ってのは信用されないんですよ。
利益を出すのは当然必要だとは思います。誰しもが『利益』が無ければ生きていけませんから。 ですが、エンドユーザーを一番大切にしなくてはいけないのでは？ |
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| No.143 |
日本エ○コンも実際Ｎｏ．１４０さんのいわれる事情からだと思います。
ただ、どの企業でもそうですが、厳しい台所事情をさらしてしまうような方針を 出してしまうと、ますます客がひいてしまうので、したくてもしないのです。 特に、現在の不動産業界は信用が第一ですから。 負のスパイラルに入らなければ良いのですが。 |
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| No.144 |
別のネバーランドを購入した者です。
まだ売れ残りもあり、人事とは思えず投稿しました。 利益の追求については、企業は利益が無ければ社員を養えませんし、事業が続けられません。 不動産業界であろうと無かろうと、関係はありませんし、私の勤める会社も同様です。 （もちろん、エンドユーザーをないがしろにする利益追求には賛同できません。） 事業主が倒れたら保証面にも影響が出るわけで、それを回避するには 何としても事業を継続してもらわなければなりません。 当然、そのためのキャッシュフローが必要になります。 そのための転売であれば致し方ない、と思いたい複雑な気持ちです。 ところで、購入時の事業主としてエスコンとアーク不動産が混在するわけですが、 今後の保証がどうなるのかが気になります。 詳しい事情をご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか。 |
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| No.145 |
普通、瑕疵担保責任など建物自体の保証については、施工会社が受け持つハズなのですが…。その施工会社が倒産したとなると…そのあたりの事までアークさんが請負う契約で買い取ったのでしょうか？
どなたか教えて下さい！ |
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| No.146 |
一般的に考えるとアーク不動産所有の中古マンションになる為アーク不動産は保証はおわないのでは？
個人所有の中古マンションでは普通おわないですろね？ |
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| No.147 |
不動産業者さん！
あなた方のやり方ですね！それとも理解力に乏しいのですか？ 話が違う方向にそれていますよね！安く買う人がどうとか言ってませんよね！多分、お怒りの皆さんもそうじゃないでしょうか？！ 不動産業者さん！あなた方の売り方（値引き金額が時期を見て限度を超えている）と やり方（入居者に一方もなくいきなりチラシを折込）に、御立腹なんだと気づきませんか？！ ２，３年先までって・・・何を待てと言っているのでしょう？ あなた方のやり方が、今後、入居される同じマンションで仲良く生活できる御近所付き合いを最初から壊している事を！！ 自分の利益しか見えず、他人を自分のお客様さえも踏み台にしていることに！ 気づいてもなかなか今の世の中では、難しいのでしょうね・・・無理言ってすみません。 |
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| No.149 |
マンションは住宅・住むための物。安全で、快適に暮らすことが重要。他の住宅の値段なんて関係ない。
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| No.150 |
ここのマンション見に行くなら雨が強い日に限る
何故ならエントランスを入ってからエレベーターに向かうまでの間に傘が必要になる １階の販売事務所になっている部屋はその途中になるのだが、販売員が案内をする素振りで 極力お客が壁側を通るように立って雨の跳ね返りをカバーするのでわからなくしている ２・３度見に行ってわかったことだ さらに各フロアとも雨が吹き込んでる共有廊下には水たまりが出来ている |
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| No.151 |
10年間の瑕疵担保責任がアークに移るのか、それともエスコンにあるのか。
アークに移る方がまだマシかもしれません エスコンは倒産しそうじゃ？施工会社も倒産してますしね。 アークにしてもいつ潰れるか判りませんし、その辺りから検討すると、ちょっと今の価格でも高く感じます。 |
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| No.152 |
現状どこも信用できませんよ（。。）
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| No.153 |
仮に、高い値段で売り続けそのまま売主が倒産すれば、どうなるか・・・。
そうです、売れ残りの管理費・修繕積立金は入居者の皆さんが負担する という事になります。（正確には不足した管理費・積立金ですが。） これは、ある意味仕方ないと思い込むしかないのです。所詮他人事と 思っている訳ではありません。私も同じような目にあってますので。 私の場合1000万までいきませんでしたが、同じ売主のまま大幅に値引き 販売されました。勿論中古の相場も大幅に下っているのでしょう。 我慢するしか弱者はないのかと思います。 |
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| No.154 |
弱肉強食の世界ですね！
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| No.155 |
まぁ三井や三菱とか阪急や京阪の物件を選ぶこってすな。
倒産はしないでしょうから。ゼネコンが倒産しても瑕疵担保は 売主に責任があるようですから。 |
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| No.156 |
これで、買い手がつかなかったら、もっと下がるんだろうか。下げるんだろうな。ウ〜ン。Ｓコン物件、みんな、売出し値では買わないから、最初から高値表示だったりしてね。まるで、バザーみたいだね。デスカウント！デスカウント！下手な英語で連呼したりして。
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| No.157 |
うん。下手&キモいよｗ
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| No.158 |
結局16日の締め切りで全室埋まるのかな？
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| No.159 |
まだ高いわ！
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| No.160 |
でもそんなこと言ってたら売り切れるんじゃないの？
残りどのくらいなのかな |
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| No.161 |
マンションズの広告見ました？すごい広告ですね
アークさんが出した広告とはいえ、ああいう出し方をされたら、たまらないですね |
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| No.162 |
入居半年でこれほどの値引きをすると、
住民同士で 定 価 組 ＶＳ 値 引 組 の対立が予想されますね。 |
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| No.163 |
アークに転売される前にも定価より安くかっている
人たくさんいるでしょう。 皆さん定価で購入したと言うでしょうけど。 |
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| No.164 |
てことは
自称定価組 ＶＳ 公式値引組 ですか？ |
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| No.165 |
確かに定価はないんじゃないですかね
皆さん覚書等の密約があるので公言出来ないでしょうし |
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| No.166 |
明日抽選はどのくらいの倍率なんだろう
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| No.167 |
今日の抽選で完売になったのかな？
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| No.168 |
売り切れたのかな
抽選どのくらい来たんだろ |
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| No.169 |
まだ分譲中の垂れ幕下がってるね
果たして抽選するほどなのかな？ |
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| No.170 |
設備良いけど元値も高い気するし、値段下がってもそんなにーって感じです。ただ、ネバーランドは、個人的に好きなんですけど…。今回の抽選会行かれた方おられませんか？どうでした？
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| No.171 |
完売したんじゃないの？
http://www.nl-ms95.com/ |
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| No.172 |
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| No.173 |
抽選行った方いませんか？
もう完売しましたか？ |
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| No.174 |
これだけ、値下げされると、もっと値下げするような気がしますよね。買ってから、バーゲン始まりってなったら怒りますよなー。安い服ジャーあるまいし。販売する方は、売れれば良いのだから適当な、口当たりのいいことばかりしか言わないし。ここは、何がホントか解らないとこだから、新築ねらいではパス。中古扱いでは、高いからパス。
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| No.175 |
格安になってから見に来ている人たちを見ているが柄の悪そうな人や品のない人が沢山やって来ている。
住居者のいてるマンションです。エントランスや駐車場にゴミやタバコのポイ捨てってどういう気なんでしょうか。 正直言って初めに入られていた方達は高い額でも購入に踏み切れるだけの生活レベルだったのだから ある程度、社会的常識を持ち合わせた方々だと思います。 安売りされてレベルの低い人たちの＊＊にはしてもらいたくないです |
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| No.176 |
私も安くなってから見に行きましたが
ゴミやタバコのポイ捨てが駐車場でされてる・・・って本当ですか？ 私の場合、マンションの入り口付近に到着した途端に 営業の方がやってきて、駐車場に止める前からずーっとついてましたよ。 もちろん、帰る時も最後まで見送ってくれてました。 なのでゴミを捨てたりしたら営業の方が見逃さないと思うのですが・・・？ そして見学に来ている人達を、レベルの低い人たち…って決めつけるのもどうかと思います。 |
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| No.177 |
昨日MRいってきました。16日から申込総数昨日時点で35戸を越えたようです。値引き効果で賑わい順調のようでした。私的には駅から徒歩15分（実測）が気にならないのでいいと思います。
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| No.178 |
ご存知の方教えてください。
これだけ値下がりしていますが資産価値は現状の価格帯が妥当なのでしょうか？ |
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| No.179 |
このマンション、施工業者が倒産。売主が変更。アフターサービス期待ゼロ。強烈な値引きで購入した者と既入居者が混在し、管理組合はまとまらない。私にはなんで買いたいのかわからない。
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| No.180 |
残りはどれくらいなんでしょ？
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| No.181 |
>>178
まさか、こんな状況なのに資産価値なんてもっと下がりますよってゆうか下がるに決まっています |
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| No.182 |
なんか住宅情報誌に募集広告出てたからまだ完売してないんちゃいます??
しかしこんなに問題多いとは、ちょっと考えますなぁ〜 半年で１２００万も値引きでっか… そら定価で買うた人阿呆らしいてやってられまへんわな。 やっぱり大手のやってるとこにしたほーが良さそうやね。 ここは今回パスします。。 守口高校の跡地ってマンション建つんですかなぁ〜?? |
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| No.183 |
守口高校跡地は確かマンション立たないよ。
貯水池的なものだった気がするよ。 |
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| No.184 |
なんで、売れないのかな。大幅値下げせざる得ないのは、なぜ？
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| No.185 |
立地！
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| No.186 |
もう残ってないんじゃないの？
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| No.187 |
昨日出たマンションズにまだ載ってましたよ。
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| No.188 |
もう広告打たないらしい。あと数件の様子。
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| No.189 |
景気が悪くて売れない物件が多い中、思い切った価格改定が功を奏したのでしょうか？
この不景気でも価格次第で需要は大いにあるということですね。 |
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| No.190 |
どこの業者さんかはわかりませんが。管理規約は正常に機能しているし、アフターサービスも、もちろん通常どおり。入居者の方も見学中に、みなさん挨拶してくれるし。それと施工会社は倒産していません。妬みにでデマを言いふらす業者さんが多いこの業界に悲しさを覚えます。一度現地を見に行って、勉強しなおしてはどうでしょうか。
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| No.191 |
いいなぁ〜
買いたかった… |
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| No.192 |
まだ全部売れてないんじゃないですか？
分譲販売中のノボリがまだマンションに上がっていますよ |
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| No.193 |
でも空室が前にここで話題になってた迷惑住人の両隣なら嫌だし
あと数件ってことはその２つは確実に空いてそう… |
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| No.194 |
欲しいね！
場所は妥協して値段で契約だね！ |
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| No.195 |
いや、例の部屋の両隣なら安くてもいらないな
ずっと住むのに |
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| No.196 |
守口ではこのような価格でないと難しいのでしょうか。守口圏内の今建設中のマンションもどうやら苦戦しそうですね。税制も変わったし来年秋以降が買い時か？
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| No.197 |
守口は三洋にパナソニックの工場・下請工場の環境の悪い地域ですから安くて当然。
その工場が移転や海外調達から潰れて住宅になってるわけ。 工業的な悪い環境から、工業の少ない悪くない環境に変化しているところだから今住み時でなく将来の住み時といっていい。 |
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| No.198 |
んなわけない
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| No.199 |
モデルルーム家具付き買いたかったな…
あんまり家具付き分譲マンションってないから |
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| No.200 |
↑
時代遅れ？今家具付はわんさかあるよ。 |
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