【契約者専用】プレミスト昭島モリパークレジデンス

[匿名さん]

こちらは「プレミスト昭島モリパークレジデンス」の契約者・居住者専用スレッドです。
該当しない方は書き込みをご遠慮ください。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686886/

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/akishima/

物件概要
所在地　東京都昭島市田中町字後小欠576番他（地番）
交通　JR青梅線「昭島」駅まで徒歩5分
総戸数　481戸（別途管理事務室等7戸、1階生活利便施設）
売主　大和ハウス工業株式会社、住友商事株式会社

[641: マンション住民さん]

>>633 住民さん2さん
ちょっと残念な思考ですね…。それなら規約を変える方向で動くなり運用レベルで認められられるように働きかけるのが大人としての筋じゃないですか？

重んじられる合理性という点では（個人的には）ベビーカーとか傘、防虫剤レベルなら合意形成も可能とは思いますが、自転車もOKとなるとそれこそ自転車置き場の意味もないですし、エレベーターで乗り合いしたときに迷惑でしかありません。
落としどころは見つけられると思っていますが、そのようなマイウェイ思考ではまとまるものもまとまらないと思うので残念です。

[642: 契約者さん5]

1日4組引越だとして100世帯、引越終わったのまだ4分の1くらいですかね？
自転車置いてるのは、エレベーターまだ空いてるし荷物重くて自宅まで運んじゃったとかかな。
車椅子とか障害持っている方もいると思うのでその辺は配慮し合えればなと。
あとは自転車置場本当に足りてますかね？
うちも子供大きくなって自転車必要になったとき空きがなくてサイクルポートに3台以上止めるとなると厳しいと思っています。

[643: 契約者さん1]

まぁ、いろいろありますからこれから住み着いてある程度落ち着いた時にあまりにも目に余るものだけ注意入るようになれば良いかと。
今住んでるところもいろいろありましたが、下記がラインになっています。

容認されている
・一時的な物置（宅急便や生協系、すぐ移動するゴミや荷物の仮置き、雨で帰宅後の傘など）
・防虫剤（特に1階は致し方ないかと）
・クリスマスリースや正月飾り

容認されない
・大きめな物の常設（ベビーカー、自転車など）
・バルコニーの手すりに何かをかける、特に外側
・自転車やキックボードなどでの建物内移動（特に子供
・玄関マット
・たばこ（バルコニーなど敷地内共用部全般）

気持ちわかるけど、微妙だなと思うもの
・虫かご、虫取り網
・バルコニーでの水遊び（外に水を飛ばさない、大声で騒ぎすぎなければOK）

[644: 契約者さん6]

>>642 契約者さん5さん
サイクルポートは2台までですよ

[645: 契約者さん7]

>>627 契約者さん8さん

私も入居前ですが、萎えないようにしましょ！楽しみ楽しみ?481邸、無茶苦茶な人がいたとしても10邸くらいと思いましょ。ここの書き込みだって、外部の人や何度も書き込んでいる方とかで、怖いなあと思う方が400邸もいることはないでしょうから、、。

[646: 契約者さん6]

>>643 契約者さん1さん

容認されない
・大きめな物の常設（ベビーカー、自転車など）
→ベビーカーダメって何故？子供、※※※？、いないの？

・バルコニーの手すりに何かをかける、特に外側
→人の家のベランダ覗いてるの？怖い。

・自転車やキックボードなどでの建物内移動（特に子供
→引かれて怪我するほど笑？

・玄関マット
→5m??5mでもあるまいし細かすぎ。

・たばこ（バルコニーなど敷地内共用部全般）
→灰皿だけバルコニー置きます

気持ちわかるけど、微妙だなと思うもの
・虫かご、虫取り網
→まじで神経質すぎ。戸建住めよ。

・バルコニーでの水遊び（外に水を飛ばさない、大声で騒ぎすぎなければOK）
→まじで神経質すぎ。24時間やってるわけじゃないのに。

[647: 契約者さん7]

バルコニーでタバコ吸われたら窓閉めてても臭うし管理会社にすぐ連絡するわ

[648: 通りがかりさん]

明らかに荒らし目的の書き込みとわかるので、そろそろここも落ち着きそうですね

[649: 契約者さん8]

>>646 契約者さん6さん

今住んでるところって別の場所の話してるんだから、強い言い方せずに、ちゃんと読もうよ。

[650: 契約者さん5]

>>646 契約者さん6さん
たばこは普通にダメ
風で煙も臭いも四方の部屋が汚染されます

[651: 契約者さん2]

>>646 契約者さん6さん
参考までに、容認されない理由は下記のようでした

荷物の常設
→万が一風などで動いて誰かに当たったり共用部を破損する恐れがあるから。（そもそも共用部なので私物置くこと自体が基本NGですが）
また、いろんな方が住んでいるので特に車椅子や杖など体の不自由な方の移動を妨げる可能性があるため。

玄関マット
→これも上とにてますが、誰かの移動を妨げる可能性があるため。あと、掃除の時に邪魔になるため、というほうが理由としては強かったです。

バルコニーでの水遊び
→したの人に水がかかってりしてクレーム入ったのが大きかった。うるさいのも結構苦情入っていた。


なんか感覚がやばそうな方とは思いますが、マンションのような住居形態は周りとより近い生活になるので、いろんな視点でルールが設けられていることを理解して生活すべきかと思います。

[652: 契約者さん7]

>>650 契約者さん5さん

そういえば、たばこ吸う人どうしてるんたろう？
部屋のなかで吸って壁が末期色？
喫煙所ないし喫煙者を悪く言うつもりないけどバルコニーで少しくらいならって吸う人もでてきそうだな…
匂ってきても証拠あるなしで面倒だろうし良識ある方がお隣でありますように。
因みに銀杏並木の終わり(ホテル側)でスーツきたサラリーマンが堂々と路上喫煙してました。
港区でもよく見かけて臭いなーとなりますが、路上喫煙パトロールが機能して罰金とられています。

[653: 契約者さん5]

室内のレンジフードで吸う人は見たことありますね

[654: 契約者さん3]

>>644 契約者さん6さん
夫婦で2台埋まっています。
子供の自転車停める駐輪場に空きがない場合部屋かバルコニーまで運ばないといけない？
エレベーターで自転車遭遇率高まりますね。
車と違って外で駐輪場契約なんて非現実的ですし今より駐輪環境悪化します。
駐輪スペース足りてないなら拡張してほしいものですね。

[655: 契約者さん1]

>>654 契約者さん3さん
ご参考に

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5427/res/1-100/

[656: 契約者さん4]

玄関マットは玄関の内側の方が良いかもしれません。
今日廊下の水清掃入っていましたが、水浸しになるか清掃してもらえない可能性があります。
タバコの匂いは確かに気になりますが、カレーや焼肉の匂いも漏れますしそこら辺は仕方ないと思います。
玄関先も通行に迷惑がかからないなら傘の仮置きやベビーカーは良いと思います。流石にママチャリとかは倒れる危険性が高まるのでちょっと困りますが

[657: 契約者さん5]

>>655 契約者さん1さん
ありがとうございます！すでにかなり議論されていますね。
どこも同じような悩みを抱えていますね。
ここも自転車を置いていいかどうかが一つの基準になりそうです。
管理会社次第ですが多くの場合は駐輪場空きなしの場合は空くまで一時的に置くのは仕方なしってところでしょうか。

[658: 契約者さん1]

人間が集まるってのはこういうこと
結局、自分のことしか考えてないからね

ある程度は諦めて、諦められないならマンションに住まないほうがいい

全員が全てのルールを守るかっていうと、人間はそうじゃない生き物なので

[659: 契約者さん]

置き配スペースに私物置くのは、本当に誰も気にしないレベルならクレームも入らないと思うから自己責任で好きにすればいいんじゃないでしょうか。
ただ、実際クレームが入ったら確実に非があるのは規約違反して置いたほうで、片付ける手間とか要注意人物と見なされるリスクを考慮すれば自分なら規約を守って何も置きませんね。

[660: 入居予定さん]

ルールやマナー的に微妙だと思う行為をする場合、住人がクレームを入れず、仮にクレームが入っても管理会社が問題なしと判断すると思う内容であれば自由にすれば良いと思います。ただその判断をするのは自分ではないので、自分の考えが他の住人や管理会社と一致していることを期待しましょう。

規約的に問題なかったりあまりに些細な違反であれば、むしろクレーム入れた方がクレーマーと見なされ、注意がいくことはないでしょう。
しかし管理会社が問題ありと判断した場合、違反者に改善するよう注意がいくでしょう。ここで素直に改善すれば良いですが、改善しなかったりゴネたりしたら管理会社からのモンスター住人判定間違いなしですね。

[661: 契約済みさん]

共用部の私物については一般的な考え方でも、このマンションの規約的にも、この板で論じられているような物品を置くのは現時点では全面的に禁止と思います。
住人の合意形成ができれば規約の緩和も考えられますが、消防法的に難しいのかなと私的には考えます

一般論の参考としてはこのあたりを
https://suumo.jp/journal/2018/01/04/146984/

[662: 入居前さん]

禁止！
禁止！
禁止！
禁止！
禁止！

想像してみてください。
監視住民が常駐する居心地の良いマンションライフを！

[663: 入居済みさん]

生ゴミ廊下放置はどこか分からないけどさすがに嫌だな…せっかく新しい素敵なマンションなのに早々にGで汚染されたくはないなぁ。
ほんと隣人ガチャだよね。良いお隣さんでありますように。
まぁここで色々言ってくれてて実際住んでる人は自分含め1パーくらいなんじゃないですかね(適当)

[664: 入居前さん]

皆さん、お隣さんや上下さんに、ご挨拶されますか？

それとも、わざわざのご挨拶は避けて、廊下などで偶然お目にかかったとき、ご挨拶を兼ねる程度ですかかね？
色々だとは思いますが、ご挨拶したからって、マイナスな要素はあまりないと思っていますが、もしもご挨拶に行って、煙たがれるということもあるんでしょうか？

[665: 契約者さん2]

業者以外の車で来る方が100%入り口がわからないので、石畳のところにもう少し看板を大きく付けてくれたらいいのにっていつも思います。小さくてそれも木で隠れてるので車の方はわかりづらいです。

[666: マンコミュファンさん]

たまに外からモーター音？のような唸った音が聞こえてくるのですが何の音かわかる方いますか。
おそらく建物外からの音だと思います。

[667: 契約者さん7]

管理規約は法律に基づいて作られているため、強制力を持ったルールです。区分所有法では、区分所有者全体の「共同の利益」に反する行為をすることが禁止されており、この利益を守るために「義務違反者に対する措置」という条項が設けられています。

[668: 契約者さん]

それこそ、玄関狭くて廊下に置かなきゃ行けないのなんて買う時からわかってるんだから一軒家に住んで好きにしたらいいのに。ベビーカーだの廊下に置いてるマンションに住んだことない。みんな規約守ってた。トラブル多いとか勘弁して欲しいな。

[669: 契約者さん5]

>>664 さん
挨拶行きましたよ。
通常忙しいと考えられる時間帯じゃなければ煙たがられることはないと思います。

[670: 契約者さん1]

玄関扉の外側は共用部分なので、クリスマスリースやお正月飾りは扉の内側か家の中につければいいと思うけど、防虫剤は外側につけないと効力がないので認めてほしいけどダメかな

[671: マンション住民さん]

>>666 マンコミュファンさん
ディスポーザーですかね？

[672: 契約者さん]

>>670 契約者さん1さん
こんな感じのスプレー式にしてはどうでしょうか。

https://fumakilla.jp/insecticide/3108/

[673: 契約者さん4]

共用廊下は
ベビーカー、子供用自転車、ストライダー
子供の砂場遊び道具、虫取り道具
ゴミの一時置き場
濡れた傘
まではセーフだと思ってます。

[674: 契約者さん1]

>>673 契約者さん4さん
上層階住みで降りる時よく階段使うけどそのあたり置いてる人は多いですね。

[675: 契約者さん1]

>>673 契約者さん4さん
ゴミは駄目ですね。

[676: 入居前さん]

>>669 契約者さん5さん

ご意見、有難うございました。
お隣さん、既にご入居されていらっしゃるようで、こちらが後からの入居になるので、ご挨拶に行ってみます。

上下は、フロアが異なり、あまり顔を合わせることもないでしょうから、どうかなと思案中ですが、音問題など起きたときを考えると、先にご挨拶しておく手もありかなと考えています。

[677: 住民の人に質問したいさん]

>>673 契約者さん4さん
ずいぶんやべーやつだな。子供用自転車やストライダーでも自宅に置けないなら所定の自転車置き場に置くべきだし、置き場所考えてから買えよ。

[678: 契約者さん8]

>>673 契約者さん4さん

釣りか煽りか分からんがゴミはゴミ置き場捨てに行けよ…

[679: 契約者さん5]

>>676 入居前さん
もし小さなお子さんがいらっしゃるなら足音などの影響もあるので、下の階の方には特に挨拶した方がいいかもしれません。

[680: 契約者さん5]

>>611 契約者さん
自然と皆何かしら置く？？
こんなマンションになったら、それこそ「管理が悪い」として資産価値に影響しますよ。第三者管理方式だから楽ちん！と言って当事者意識を持たない人が多いと共用部分の傷や破損も大変なことになりそう。自分達の管理修繕費が減っていくって分からない人が多いだろうから。

[681: 契約者さん8]

>>627 契約者さん8さん
こういう価値観の人はマンション向いてないと思う…
マンションでは「隣の玄関前」ではなく、「皆の共用部分」なんです。自分の敷地ではないので勝手なことをしてはいけないんです。マンションで玄関前に物を置くのは、「他人の敷地に物を置くのと同じ」という意識が必要ですよ。私から見たらあなたの方がよっぽどモンスターに見えますが…
玄関前に物を置きたい人、他人に色々言われたくない人は戸建の方が向いてます。

[682: 契約者さん5]

ルールの問題は置いて、他人に対して向いてるだの向いてないだの、冷静に議論出来ないんですか？
同じマンションに住む者同士、ある程度意見を尊重しながら議論しましょうよ

[683: 契約済みさん]

>>673 契約者さん4さん
全部アウトです。
隣の人だったらどうしよう。マジで怖いわ。。

[684: 契約済みさん]

>>673 契約者さん4さん
色々と物を置きたくなる気持ちは分からないでもないですが、あたなのためにも止めておくことをおすすめします。

共用部の私物放置は神経質な人が文句言ってるだけ、というわけではなく気にする人が多くいます。なので、あなたのほうが他の人の気持ちを考えられない無神経な人、ということになります。
周囲にそのような人間と思われた状態だと、態度にも表れるようになって居心地の悪い思いをするかもしれませんし、子供がちょっとした問題を起こした時にも、「やっぱりあの家庭が…」と思われかねません。

人付き合いをする気は一切ないし、周囲に何と思われようと気にしない、という方であればもうお好きにするとよいですが、違反行為なので最終的には管理会社から警告が入って片付ける羽目になることを覚悟してください。

集合住宅で互いに気持ちよく生活する上では、自分が便利だと思っても他の人が嫌がる行為は良識に従って控えるのが結局は快適な生活につながります。

[685: 契約者さん8]

そろそろ玄関前バルコニー問題、他でやりあってもらえませんかね？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4806/

住人として他のマンションの人に見られていると思うと恥ずかしい

[686: 契約者さん]

>>685 契約者さん8さん
ここより数段ひどい内容のスレだな

[687: 契約者さん8]

ベビーカーはシューズボックスの棚1つ外したら折り畳んでギリギリ入れれましたよ！私の所は1人乗りなので2人乗りは入らないのでバルコニーに置くしかないと思いますー！
置き配スペースの問題ここ最近ずっと議論されていますが、ここで話しても埒が明かないので入居して気になる人がいれば管理人に言ってもらえば良いのではないですか？

[688: マンション検討中さん]

>>674 契約者さん1さん
まじですか。。

[689: 契約者さん8]

置き配スペースゴミは絶対に嫌です！ゴミは嫌！
その他ベビーカー傘虫よけは黙認します
玄関狭すぎ理解できます

[690: 契約者さん1]

みんなこのマンションゴミ置き場24時間OKなこと忘れてない？笑
廊下にゴミはマジでやめろよ民度疑われる。