【契約者専用】プレミスト昭島モリパークレジデンス

[匿名さん]

こちらは「プレミスト昭島モリパークレジデンス」の契約者・居住者専用スレッドです。
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検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686886/

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/akishima/

物件概要
所在地　東京都昭島市田中町字後小欠576番他（地番）
交通　JR青梅線「昭島」駅まで徒歩5分
総戸数　481戸（別途管理事務室等7戸、1階生活利便施設）
売主　大和ハウス工業株式会社、住友商事株式会社

[613: 契約者さん7]

一般的に使用細則は過半数で変更可能みたいなので共用部分の使い方を緩くしたい人がどのくらいいるかですかね

[614: 契約者さん6]

>>611 契約者さん

608さんの指摘は一階の人が置き配スペースに子どもの自転車置いてるが不可、609さんはベランダまで毎回持ってく（つまり二階より上の人）の考えられないから置き配スペースに置くのも可、エスカレートしてますね
ずっと以前ですがお子さんが自転車乗ったままエレベーターに乗って事故死したことがありました

[615: 契約者さん8]

自転車乗ったままエレベーター乗るのと自転車の置き場所関係なさ過ぎてw

[616: 契約者さん2]

>>615 契約者さん8さん
ベランダに自転車を置くことを認めると、エレベーターに乗る時は自転車を降りて利用すること、という規則も作らなければならないので、関係なくはないです

[617: 契約者さん4]

>>616 契約者さん2さん
過半数か3/4のどっちか賛同得られれば作れるらしいですよ

[618: 契約者さん1]

>>616 契約者さん2さん

自転車は人によっては家の中に保管するんじゃないの？
高い自転車程家の中に持ち込むはず

[619: 契約者さん4]

>>618 契約者さん1さん

モデルルームの土間スペースの壁に飾ってあったのは、ディスプレイ用ですかね

[620: マンション住民さん]

>>612 契約者さん3さん
マナーとかモラルとかそういう概念はないんですかね…笑

[621: 契約者]

>>620 マンション住民さん
これサイクルポート、他で駐輪できる人がもしそれ言ってるなら逆にモラル疑うね。
抽選で外れで仕方なく止めてる人もいるんだし邪魔にならない程度なら優しい目でみてやれんの？
規約はあくまで規約であって強制、粛清する道具ではないからクレーマーさん気をつけてね。

[622: 入居済みさん]

>>599 契約者さん4さん
室内に無線LANルーターは無いですよ。
無線でネットを使用したいならご自身で無線アクセスポイントを買ってくる必要があります。
有線LANなら、ケーブルを買ってきてPCに挿せば、ネットにすぐ繋がります。

[623: 契約者さん7]

家の中に自転車とか保管するでしょ。

[624: 契約者さん2]

>>623 契約者さん7さん

ロードバイクとか軽いのなら聞きますけど、ママチャリ15キロ近いの持ち上げてって毎回するんですか？

[625: 入居予定さん]

>>621 契約者さん
駐輪場はラック式なら余って再応募があったくらいだから、契約できなかったって人は存在しない(平置きじゃないと嫌という人を除けば)
不快に思う住人がいるのを承知の上で規約違反を犯すというのはモラルが欠如していると思われてしょうがないのでは

[626: 入居前さん]

規約無視が当たり前って怖すぎる。
これからどんどん荒れていきそうですね。残念です。

[627: 契約者さん8]

>>625 入居予定さん
何かしらの事情があって仕方なくそうしてる人が殆どだと思うのが自然だと思いますよ。
規約は管理会社のリスク管理からの都合(どこも一緒)であって鵜呑みにして首絞め合うのはお互い損だと思いますね。
因みに不快に思う要因は何なんでしょうか？
例えば戸建てだったらお隣さんの玄関前そんなに気になりますかね?
声あげてるの一部だと思いますがモンスター多そうで入居前からなえてます…

[628: 契約者さん1]

置き配スペースに燃えるゴミが放置している家があるのは本当にやめていただきたい。

[629: 契約者さん2]

ゴミに見え
実は夫への
置き配便

[630: 契約者さん1]

>>628 契約者さん1さん
ゴミ袋にGが寄っていってました

[631: 入居予定さん]

>>627 契約者さん8さん
事情があるなら管理会社に話して了承を得れば良いんじゃないでしょうか。本当にやむを得ない事情なら認められるでしょう。黙って自己判断で規約違反するのは違うでしょう。
不快に思うのは景観と危険性の両面ですね。たとえ戸建てでも隣の家が敷地外に常時自転車置いてあったら気になるし敷地内に置けって思うよ。

[632: 入居予定さん]

>>627 契約者さん8さん

正確には分かりませんが、ここで発言したいる人の半分ぐらいは外部の人で、煽って面白がっていると思います。
特に、規約が、規約が、と発言している人なんか、多くは部外者ですよ！

[633: 住民さん2]

>>632 入居予定さん
私もそう思います！
住民なら、不要なルールは守らなくて良いと考えるはず！
だってここの住民はこの素敵なマンションを買えるくらい、合理的に物事を考えられる人ですからね。
非合理なルールを押し付けてくる部外者はおいといて、我々は粛々とマイウェイを突き進みましょう。
そういう環境を作っていけば、むしろルールがこっちに寄ってくるはず。間違ってるのはルールなんだから！

[634: 契約者さん3]

>>630 契約者さん1さん

本当ならば、時期にカラスもきて袋つっつき、廊下にゴミ散乱、生ごみ汁廊下に…てなこともありうる…

[635: 契約者さん8]

>>631 入居予定さん
例が極端、それはそう思うでしょうよ。
敷地ということころの判断をどうみるかがポイントでしょうよ。グレゾーンに対して、わざわざ、なんで自分の首しめるのかわからん。
明らかな危険ならわかるけど、なんでこんな細かいとこまで気にするのかね。インテグリティ学ぼうよ。

人のこときにしすぎだって、人のこと見れるほど皆暇じゃないよ。

[636: 契約者さん4]

>>635 契約者さん8さん

その通りだと思います。
隣で爆音ながされるとか、生ゴミ置きまくって、虫湧いてるとかそういうレベルの話なら議論する必要ありますが、置き配箇所はモノ置いちゃダメとかねー。子供がいたら、玄関狭いんだから、ベビカーやら、子供用の小さなバイクとか置くでしょ。
各々の良心の範囲で判断しましょう。
考えすぎると、規律前提になってそこから定義を決めてく話になるから、面倒くさくなるよ。
私も暇ではないのでそこまでの労力はないです。

[637: 入居前さん]

傘は良いけど、玄関扉に防虫剤ぶら下げるのは止めてもらたい。

規約云々の話ではありません。
その玄関の中に住んでいる人の品性に依存する問題ですが。

[638: 契約者さん4]

>>637 入居前さん
防虫剤をぶら下げるのをやめるとして、それに代わる防虫対策は何ですか？

[639: 契約者さん6]

内覧会のとき「ここ共用部ですけどベビーカーとか置いちゃまずいんでかね？」って聞いたら担当の方から「そのくらいなら大丈夫ですよ」ってノリでした。
大体クレームいれるのって暇をもて余して周囲のことが気になる少数派なんですよねー殆どの人は忙しくて周囲の家の前なんて見ている暇がない。
役所で「目の前の公園で子供がうるさい！公園は騒ぐところじゃない、ちゃんとマナー守らせて管理しろ！」などと老婆が吠えてましたね。
ここにはあまりいないと思うけどそういう人も一定数いるんだなーってことは心に留めて置いておきます。絶対関わりたくない。

[640: 契約者さん5]

>>637 入居前さん

玄関用の防虫剤ではなく、別の何かですか？？？

[641: マンション住民さん]

>>633 住民さん2さん
ちょっと残念な思考ですね…。それなら規約を変える方向で動くなり運用レベルで認められられるように働きかけるのが大人としての筋じゃないですか？

重んじられる合理性という点では（個人的には）ベビーカーとか傘、防虫剤レベルなら合意形成も可能とは思いますが、自転車もOKとなるとそれこそ自転車置き場の意味もないですし、エレベーターで乗り合いしたときに迷惑でしかありません。
落としどころは見つけられると思っていますが、そのようなマイウェイ思考ではまとまるものもまとまらないと思うので残念です。

[642: 契約者さん5]

1日4組引越だとして100世帯、引越終わったのまだ4分の1くらいですかね？
自転車置いてるのは、エレベーターまだ空いてるし荷物重くて自宅まで運んじゃったとかかな。
車椅子とか障害持っている方もいると思うのでその辺は配慮し合えればなと。
あとは自転車置場本当に足りてますかね？
うちも子供大きくなって自転車必要になったとき空きがなくてサイクルポートに3台以上止めるとなると厳しいと思っています。

[643: 契約者さん1]

まぁ、いろいろありますからこれから住み着いてある程度落ち着いた時にあまりにも目に余るものだけ注意入るようになれば良いかと。
今住んでるところもいろいろありましたが、下記がラインになっています。

容認されている
・一時的な物置（宅急便や生協系、すぐ移動するゴミや荷物の仮置き、雨で帰宅後の傘など）
・防虫剤（特に1階は致し方ないかと）
・クリスマスリースや正月飾り

容認されない
・大きめな物の常設（ベビーカー、自転車など）
・バルコニーの手すりに何かをかける、特に外側
・自転車やキックボードなどでの建物内移動（特に子供
・玄関マット
・たばこ（バルコニーなど敷地内共用部全般）

気持ちわかるけど、微妙だなと思うもの
・虫かご、虫取り網
・バルコニーでの水遊び（外に水を飛ばさない、大声で騒ぎすぎなければOK）

[644: 契約者さん6]

>>642 契約者さん5さん
サイクルポートは2台までですよ

[645: 契約者さん7]

>>627 契約者さん8さん

私も入居前ですが、萎えないようにしましょ！楽しみ楽しみ?481邸、無茶苦茶な人がいたとしても10邸くらいと思いましょ。ここの書き込みだって、外部の人や何度も書き込んでいる方とかで、怖いなあと思う方が400邸もいることはないでしょうから、、。

[646: 契約者さん6]

>>643 契約者さん1さん

容認されない
・大きめな物の常設（ベビーカー、自転車など）
→ベビーカーダメって何故？子供、※※※？、いないの？

・バルコニーの手すりに何かをかける、特に外側
→人の家のベランダ覗いてるの？怖い。

・自転車やキックボードなどでの建物内移動（特に子供
→引かれて怪我するほど笑？

・玄関マット
→5m??5mでもあるまいし細かすぎ。

・たばこ（バルコニーなど敷地内共用部全般）
→灰皿だけバルコニー置きます

気持ちわかるけど、微妙だなと思うもの
・虫かご、虫取り網
→まじで神経質すぎ。戸建住めよ。

・バルコニーでの水遊び（外に水を飛ばさない、大声で騒ぎすぎなければOK）
→まじで神経質すぎ。24時間やってるわけじゃないのに。

[647: 契約者さん7]

バルコニーでタバコ吸われたら窓閉めてても臭うし管理会社にすぐ連絡するわ

[648: 通りがかりさん]

明らかに荒らし目的の書き込みとわかるので、そろそろここも落ち着きそうですね

[649: 契約者さん8]

>>646 契約者さん6さん

今住んでるところって別の場所の話してるんだから、強い言い方せずに、ちゃんと読もうよ。

[650: 契約者さん5]

>>646 契約者さん6さん
たばこは普通にダメ
風で煙も臭いも四方の部屋が汚染されます

[651: 契約者さん2]

>>646 契約者さん6さん
参考までに、容認されない理由は下記のようでした

荷物の常設
→万が一風などで動いて誰かに当たったり共用部を破損する恐れがあるから。（そもそも共用部なので私物置くこと自体が基本NGですが）
また、いろんな方が住んでいるので特に車椅子や杖など体の不自由な方の移動を妨げる可能性があるため。

玄関マット
→これも上とにてますが、誰かの移動を妨げる可能性があるため。あと、掃除の時に邪魔になるため、というほうが理由としては強かったです。

バルコニーでの水遊び
→したの人に水がかかってりしてクレーム入ったのが大きかった。うるさいのも結構苦情入っていた。


なんか感覚がやばそうな方とは思いますが、マンションのような住居形態は周りとより近い生活になるので、いろんな視点でルールが設けられていることを理解して生活すべきかと思います。

[652: 契約者さん7]

>>650 契約者さん5さん

そういえば、たばこ吸う人どうしてるんたろう？
部屋のなかで吸って壁が末期色？
喫煙所ないし喫煙者を悪く言うつもりないけどバルコニーで少しくらいならって吸う人もでてきそうだな…
匂ってきても証拠あるなしで面倒だろうし良識ある方がお隣でありますように。
因みに銀杏並木の終わり(ホテル側)でスーツきたサラリーマンが堂々と路上喫煙してました。
港区でもよく見かけて臭いなーとなりますが、路上喫煙パトロールが機能して罰金とられています。

[653: 契約者さん5]

室内のレンジフードで吸う人は見たことありますね

[654: 契約者さん3]

>>644 契約者さん6さん
夫婦で2台埋まっています。
子供の自転車停める駐輪場に空きがない場合部屋かバルコニーまで運ばないといけない？
エレベーターで自転車遭遇率高まりますね。
車と違って外で駐輪場契約なんて非現実的ですし今より駐輪環境悪化します。
駐輪スペース足りてないなら拡張してほしいものですね。

[655: 契約者さん1]

>>654 契約者さん3さん
ご参考に

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5427/res/1-100/

[656: 契約者さん4]

玄関マットは玄関の内側の方が良いかもしれません。
今日廊下の水清掃入っていましたが、水浸しになるか清掃してもらえない可能性があります。
タバコの匂いは確かに気になりますが、カレーや焼肉の匂いも漏れますしそこら辺は仕方ないと思います。
玄関先も通行に迷惑がかからないなら傘の仮置きやベビーカーは良いと思います。流石にママチャリとかは倒れる危険性が高まるのでちょっと困りますが

[657: 契約者さん5]

>>655 契約者さん1さん
ありがとうございます！すでにかなり議論されていますね。
どこも同じような悩みを抱えていますね。
ここも自転車を置いていいかどうかが一つの基準になりそうです。
管理会社次第ですが多くの場合は駐輪場空きなしの場合は空くまで一時的に置くのは仕方なしってところでしょうか。

[658: 契約者さん1]

人間が集まるってのはこういうこと
結局、自分のことしか考えてないからね

ある程度は諦めて、諦められないならマンションに住まないほうがいい

全員が全てのルールを守るかっていうと、人間はそうじゃない生き物なので

[659: 契約者さん]

置き配スペースに私物置くのは、本当に誰も気にしないレベルならクレームも入らないと思うから自己責任で好きにすればいいんじゃないでしょうか。
ただ、実際クレームが入ったら確実に非があるのは規約違反して置いたほうで、片付ける手間とか要注意人物と見なされるリスクを考慮すれば自分なら規約を守って何も置きませんね。

[660: 入居予定さん]

ルールやマナー的に微妙だと思う行為をする場合、住人がクレームを入れず、仮にクレームが入っても管理会社が問題なしと判断すると思う内容であれば自由にすれば良いと思います。ただその判断をするのは自分ではないので、自分の考えが他の住人や管理会社と一致していることを期待しましょう。

規約的に問題なかったりあまりに些細な違反であれば、むしろクレーム入れた方がクレーマーと見なされ、注意がいくことはないでしょう。
しかし管理会社が問題ありと判断した場合、違反者に改善するよう注意がいくでしょう。ここで素直に改善すれば良いですが、改善しなかったりゴネたりしたら管理会社からのモンスター住人判定間違いなしですね。

[661: 契約済みさん]

共用部の私物については一般的な考え方でも、このマンションの規約的にも、この板で論じられているような物品を置くのは現時点では全面的に禁止と思います。
住人の合意形成ができれば規約の緩和も考えられますが、消防法的に難しいのかなと私的には考えます

一般論の参考としてはこのあたりを
https://suumo.jp/journal/2018/01/04/146984/

[662: 入居前さん]

禁止！
禁止！
禁止！
禁止！
禁止！

想像してみてください。
監視住民が常駐する居心地の良いマンションライフを！