【契約者専用】プレミスト昭島モリパークレジデンス

[匿名さん]

こちらは「プレミスト昭島モリパークレジデンス」の契約者・居住者専用スレッドです。
該当しない方は書き込みをご遠慮ください。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686886/

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/akishima/

物件概要
所在地　東京都昭島市田中町字後小欠576番他（地番）
交通　JR青梅線「昭島」駅まで徒歩5分
総戸数　481戸（別途管理事務室等7戸、1階生活利便施設）
売主　大和ハウス工業株式会社、住友商事株式会社

[561: 匿名さん]

>>560 契約者さん6さん
エアコンの施工要領が入居者に配布されてますね。　そこに明示されてました。我が家は量販店で工事込みで買いましたが、そのガイドを渡して見積りしてもらい、ちゃんとパテ埋め施工されてました、料金加算もありました。複数設置したので結構お高かった記憶あり。

[562: 契約者さん3]

>>550 マンション住民さん
さすがに言い過ぎでしょうよ。あなたがルールガチガチのところに住んでください。あなたも幸せですよ。

[563: 契約者さん5]

とりあえず柵に干していいかは規約に書いてあるようなので一件落着では？
管理規約集p.51の第3条3

[564: 契約者さん1]

入居前ですが、準備等の為によくマンションに行っています。一時的にベビーカーを置いたりしていました！わりと人の迷惑にならないように考えるタイプですが、こんなに目を光らせる人がいらっしゃるのかなと思うと入居怖くなってきました。マイホームで家族と過ごす生活が楽しみだっただけに少し残念です。

[565: 契約者さん88]

目を光らせてる人って、、、
ルールを守ってる人、守ろうとしてる人を悪くいうのは良くないですよ。
みんな正しさの尺度が違うからルールが定められてるんです。
ベビーカーを置くこと、傘を置くこと、布団を手すりにかけて干すこと、全て安全・景観を守ることよりも自身の利便性を重視したいだけじゃないですか。
それくらい許してよって思うかもしれませんが、友人同士で関係性がある時に成り立つのであって、赤の他人にルールの逸脱を許せっておかしいと思いませんか？

散々言いましたが、個人的にはせっかくおけるスペースがあるので傘とか物置きたいですよ。
でもルールを破るのは違うと思います。
傘とか開ける様にしたいなら議題に出して規約変えらよう動いてください。よろしくお願いします。

私はめんどくさいし、景観を守る必要性も理解できるでやりません。

[566: 契約者さん7]

>>561 匿名さん
ありがとうございます。
だいたいおいくらだったか覚えていますか？4000円って普通ですかね？

[567: 入居済みさん]

561さんじゃないけど、4000円は普通ですね。
私もそれくらい取られました。
3ヶ所設置で12,000円の出費です笑
更に、隠蔽配管やら想定しない曲がりカーブや何やらで、追加費用バンバン取られましたが、まぁ・・・しょうがないなと思うほか無かったです。
部屋ごとに配管の取り回しが全然違うのは理解できるので、仕方が無いなと納得してます。
それでも購入した電気屋さんに事前に通知された図は見せたんですけどね・・・

[568: 入居済みさん]

>>563 契約者さん5さん
一件落着とはならないと思いますよ。
問題はそこじゃないと思うんですよね。
ルールを守るのは当たり前で善意で（ルールを守らない方がマンションに住み続けられないという言事を把握していて）モラルを考えた言い回しで指摘を頂いて、素直になれる人とそうでない人が居るって事です。
例えば、渋谷で100人が集まる待ち合わせ場所が、「ペット連れ込み禁止」だったとして、それを知らずにペット同伴した人を100人の前でモラルがある方が、当然の叱り方をしても、叱られた当人は100人の前で恥をかかされたと思うわけですよ。
そんな?りされたら、明日は我が身と思う人も一杯いて、怖いじゃないですか。
ルールを指摘できるスマートな方なら、そんな指摘の仕方をしなくとも、管理人に「規約違反の方がいるので、差し障りの無いように指摘して貰えませんか？」と頼めば良いだけです。
なのに、世界中の人が閲覧できる匿名掲示板で「ルール違反がいるね」とやんわり指摘する方がナンセンスだと俺なら思うけどね・・・
集合住宅なんで、気持ちよくお互いが暮らせるようにしたいと誰もが思うよね。
言葉のスレ違いかなと。
理性と感情を持った動物が「人」なんだから、衝動的に書き込むのはいくない。

[569: 契約済みさん]

傘さしちゃいけないなんてルール、ありゃしないでしょ！

置き配おいて構わない場所は、モノを置くことが前提のスペースなんだから、消防法云々はないでしょ。消防法でダメなら、置き配も一律ダメはなはず。

[570: 入居済みさん]

ルールではなく景観面からの意見ですが、玄関扉のハンドルに防虫剤をぶら下げているのは、団地族ぽくて遠慮して欲しいですね。

[571: 契約者さん4]

>>565 契約者さん88さん
ルールを守ろうとしている人を悪く言っているつもりはないですよ。規約に書いてあれば守るのは当然だと思うので。
ルールはともかく景観に関してはそれぞれ尺度が違うじゃないですか。「○○している人がいるけど良いんですかね、、、」「○○をしていて嫌ですね、、、」等、管理人に確認すれば解決する話を掲示板に書き込む人が怖いって話です。

[572: 契約者さん2]

まぁ皆さん違った意見になるのは仕方ないと思いますが、結局規約が基準なので、それを守ってる範囲であれば何でもいいと思います。
ただ、住んでいくと色々出ると思うので、その都度規約の変更など、全戸的にみんなで決めてルール作りすればいいかと。
ここでのコミュニティはごく一部の人しかみてないので、ここでの事案をローカルルールにするのはいかがかと思います。

[573: 契約者さん2]

この掲示板とオプチャの利用層がおおよそ被ってるとするならオプチャのところで話さずここをあえて使ってるのは学校の裏サイト的な使い方してる可能性がありそうでふね。そういう使い方する人は管理会社に連絡するより同意者が欲しかったたり、不満を言いたいみたいな意図があるのではないでしょうか
クレームあるなら企業の問い合わせフォームに書けばいいのにSNSで書いて発散してるのは我慢できる範疇で、ほんとにできない人は管理会社に問い合わせしてて、匿名掲示板に時間を割く必要がないと思います
後ここにいる人は匿名が故に本当の契約者かどうかも確定できず、外様もいるかもの匿名井戸端会議が展開されてますね

[574: 契約者さん2]

まだ１期の人しか住んでないだろうにこんな感じだと全部引越しが住んだころには問題山積みですね

[575: 契約者さん4]

>>570 入居済みさん
防虫剤は団地もマンションも戸建ても関係ないと思うのですが、そんなに景観が悪いですか？

[576: 契約者さん1]

傘とかゴミ出しとか防虫剤とかは、割と些細なので正直どうでもいいのですが、手すりの外に何かをぶら下げるのは一般常識としてNGだと思ってました。
どこのマンションでも同じルールだと思いますし…
このマンションに限らず、新しいマンションだと数軒は初手発生することなので想定はしていましたが、いざ外から見るとダサい…
イトーヨーカドーからも丸見えでダサい…
落下の危険性もあるが、とにかくダサい…
これからルールが周知され、減っていくことを祈ります。

[577: 契約者さん1]

規約にない、一部の居住者のお気持ち表明なら無視してもいいと思いますが、規約に書いてある内容は最低限守りましょうよ。
さすがに規約を全て暗記するのは無茶なので、知らずに違反してしまうことはあると思いますが、気づいた時にお互い注意しあって直していけるといいですね。

[578: 契約者さん2]

お子さんが多いのは分かりますがワークスペースで騒ぐのはどうにかならないですか？

[579: 契約者さん8]

>>569 契約済みさん
本来は置き配も消防法や区分所有法の違反となるそうです。
置き配だけは規約で容認してもらっている、ということだと思うので、あんまり身勝手なこと言ってるとみんな置き配禁止にされかねないですよ…

[580: 契約者さん1]

玄関扉前のスペースについて調べてみましたが、消防署の見解を聞いた方のコメントがあり、"置き配もそれ以外の荷物も、現実的に避難経路を塞いでいるかどうかで判断する。"とありました。
当マンションは、置き配スペースが十分に確保され、柵の内側に物を置いたとしても、避難経路も十分に確保出来る設計になってるので、直ちに問題にならないのではないでしょうか。
個人的な意見としては、消防法に違反しない程度で、傘やベビーカーを柵の中に置くくらいは許容範囲かと

[581: 契約者さん6]

>>580 契約者さん1さん
グランで置き配スペースがなくなったのは、この手の揉め事を事前に防ぐためですかね
置き配スペースはレジデンス販売時に進化する使い心地の一つにあげられているし、?日のように置き配を利用するお宅があればいつもそこにあるわけで、濡れた傘を乾くまで一時的に置いてあるのは住民側からクレームがつかない限り、大和ハウス系管理会社の管理員さんから注意することはないような気もしますが

[582: 契約者さん8]

許容範囲とか言わずに、ルールがあるなら従うでいいです
置き配スペースに物を置いてはいけないとルールがあるなら駄目、なければ置いていい

[583: 契約者さん8]

>>582 契約者さん8さん
バナナがおやつか聞けばダメと言うけど、
聞かなければ容認するって話だと思いますよ。
明らかに危険な置き方やはみ出ていないのなら、傘の立て掛けやベビーカーぐらい黙認した方が暮らしやすくなると思いますけどね

[584: 契約者さん2]

>>578 契約者さん2さん
せっかくキッズスペースあるならそちらに行ってほしいですね。

[585: 契約者さん1]

マンション規約読みましたが、
●バルコニー等使用細則第２条(用法)
・迷惑を及ぼさず容易に動かすことができる物品(使用時毎に設置するものとします。)
とあるので、一時的に置くような傘やベビーカーはOK
●バルコニー等使用細則第３条(禁止行為)
・バルコニー等に設置されている物干金物または物干金物(置型)以外に洗濯物、布団等を干すこと
とあるので、手すり自体に傘を掛けることなどはNG

こういう解釈でいいんじゃないですかね？？
規約以外は個人のモラルの問題なので、あんまり気にしないようにするしかないのでは。。

[586: 住民でない人さん]

>>579 契約者さん8さん
仮に法令違反にあたるなら、民間マンションの規約で合法化ないし容認化されることなどないでしょ・・・

[587: 入居予定さん]

>>576 契約者さん1さん
まさにセンスのない団地と化しちゃいますね・・・

[588: 入居予定さん]

置き配スペースについてはLINEのオープンチャットのほうで管理人さんに聞いた方がいたけど、宅配の荷物以外の物は一切置いてはいけない、とのことです。
規約的にもNGですし、素直に諦めたほうが良いと思います。

[589: 契約者さん8]

>>588 さん

>>588 入居予定さん
規約的にもNGとはどこの部分なのでしょうか、、？
前述のとおり、規約の中で以下定められており、容易に動かす出来る物品は置いても大丈夫との認識です。(おそらく置き配もこの条文によりOKになっている気がします)

管理人さんが言ってるのは常時物を置くのがNGと言ってるのでは？

●バルコニー等使用細則第２条(用法)
・迷惑を及ぼさず容易に動かすことができる物品(使用時毎に設置するものとします。)

[590: 入居予定さん]

>>589 契約者さん8さん
まず、バルコニー使用細則の第１条を見る限り、置き配スペースはこの規約の対象範囲ではありません。よって共用部分の禁止行為が適用されます。

P.41の使用細則第３条 (敷地および共用部分等における禁止行為)の
5) 敷地及び共用部分等を不法に占有する、物品やごみ等を放置すること
が該当します

その上で、P.44の11条 (置き配スペース) の規約も守る必要があります。

[591: 契約者さん8]

今後みんなでルールを決めていけるのであれば、私は置き配スペースに荷物を置けた方が圧倒的に便利なのでそちらに1票ですが、見かけを重視する方の方が多そうですね

[592: 契約者さん7]

>>590 入居予定さん
なるほど、置き配スペースがバルコニー使用細則の範囲でなく、共用部分の範囲ということですね。
そしたら何も置いてはいけないということが規約上の正解かもしれませんね。
管理組合から玄関前のスペース利用について、私物を置くことを禁止する旨の貼り紙などをしてもらいたいところ。

[593: 契約者さん5]

置き配スペースの記載部分に専用部分との記載がありましたよ。

[594: 入居予定さん]

これは正直記載がややこしいと思いますが、置き配スペースは規約集P29の「敷地および共用部分等における専用使用部分等」に記載があり、専用使用ではありますが、共用部です

[595: 入居予定さん]

>>594 入居予定さん

結論的には、バルコニーと同じで、各戸が購入した専有部分ではないけど、移動可能なものを置くかどうかは、専用使用者の任意ということ。
バルコニーに一切私物を置いちゃいけません！などと言えないのと同じということですね。

[596: 入居予定さん]

>>595 入居予定さん
いやいや違うよ
置き配スペースは共用部だから、私物を置く等、共用部で禁止されてることはしてはいけない。
バルコニーは共用部だけど、別途バルコニー等の使用細則が定められているので、その範囲内なら私物を置いて良い。

[597: 入居予定さん]

>>596 入居予定さん

その論理だと、置き配スペースには私物である置き配も置けないという矛盾・・・

[598: 入居予定さん]

>>597 入居予定さん
置き配スペースは、別の規約で置き配に使用できることが記載されてます(P44)

[599: 契約者さん4]

教えてください。室内のネットですが、無線にする場合は無線LANルーターを購入する必要があるのでしょうか。
そうではなく、室内に無線LANルーターがはじめからあり、すぐにWi-Fi使えますかね？

[600: 契約者さん6]

>>598 入居予定さん

こういうことですね。
家の軒先は共用部分で一時的に物を置くことも規約では認めてない。但し、置き配については規約で特別に一時的に荷をおくことを認めてる。

[601: 契約者さん8]

置き配スペースは、他のマンションでいうアルコーブですよね
そこには置き配として一時的に置いていいですよとレジデンスのルールで付け加えられているだけです

アルコーブは物を置いたりしてはいけません
ポーチなら別ですが

[602: 契約者さん1]

ちょっと疑問なのですが、Amazonで注文し届けてもらう場合置き配スペースまで届けてくれるのですか？
どうやって中に入るんだろう？

[603: 契約者さん7]

傘とかかけないで欲しい。内側のドアにマグネット式の傘立てでも設置したらどうですか。
あと、規約だからダメってのは脳死してませんか？なぜ規約に定められているのか想像してください。確率の話でいうと、滅多に起きないことかとは思いますが実際に飛ばされた傘につまづいて骨折した年寄りを知ってます。あと、子どもの目線も低いので万が一目にぶつかったら？など、みなさん実際にそういうことが起きないと気にかけられないんですかね。「廊下に投げ出される可能性がある」ものだから、緊急時のことを考えると置かないのがベターなんですよ。

[604: 契約者さん6]

>>602 契約者さん1さん

ヤマトだけは管理会社から非接触キーをもらっていて中に入れる、他の、生協とかは個別にお宅にピンポンして配達件数が多いのでどなたかは在宅していて解錠してもらえる、その上で他のお宅に置き配する、というように聞いています

[605: 契約者さん1]

>>604 契約者さん6さん

生協はコープデリ？それともパルシステム？
入居書類についてたパンフ失くしてしまい
多く利用してる生協知りたいです

[606: 契約者さん6]

まぁないとは思いますが規約外の傘などと違って、
置き配の荷物の近くで足滑らせて荷物の角に目をぶつけて失明しても本人の不運ということで、配達者でも管理会社でも持ち主のせいでもないってことですね

[607: 契約者さん8]

>>603 契約者さん7さん

こうゆう考え大嫌いです
日本が駄目になる訳だ

[608: マンション住民さん]

1階住戸の置き配スペースに子供の自転車置いてる人いるけどさすがにそれはダメだろ笑 庭付きなんだから庭に置けよ。それやると傘とか「一時的に置くよね」といえるグレーな部分すらも作れなくなるわ。

[609: 契約者さん8]

自分たちの首絞めんでも置き配スペースくらい自由使いません?
規約は住民のトラブルを避けるためのものであって住民同士がとやかく言わなければ問題ないですよ。
子供の自転車はあるある問題らしいですが通行に支障でなければ別にいいでしょうに。我が家はサイクルポートあるからいいけどベランダまで毎回持っていくの想像できないよ。
まだ入居前ですが神経質な人多いんですかね。
傘がどうこうとか細かすぎるわ…人ん家の前に何か置かれてるってそんなに気に障ることなんですかね。
置き配が主目的でお互い便利に使ったらいいよ。

[610: 入居予定さん]

>>609 契約者さん8さん
現に住民同士で意見が割れてトラブル発生しそうなんだから、その場合は規約が正義だろ。
堂々と自由に使いたいならまずは規約変更することを目指すべき。難しいと思うけど。