【契約者専用】プレミスト昭島モリパークレジデンス

[匿名さん]

こちらは「プレミスト昭島モリパークレジデンス」の契約者・居住者専用スレッドです。
該当しない方は書き込みをご遠慮ください。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686886/

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/akishima/

物件概要
所在地　東京都昭島市田中町字後小欠576番他（地番）
交通　JR青梅線「昭島」駅まで徒歩5分
総戸数　481戸（別途管理事務室等7戸、1階生活利便施設）
売主　大和ハウス工業株式会社、住友商事株式会社

[551: 契約者さん1]

>>550 マンション住民さん

そもそも柵に干してはいけないというルールがあるのですか？
個人的考えも無しですが、ルールがないのに気にする人がいない団地にいけって…

[552: マンション住民さん]

>>551 契約者さん1さん

恐らくルールあると思います。

[553: 契約者さん2]

バルコニーに濡れた傘持っていくの嫌だな…
置き配スペースは一時的に物を置けるスペースならそこに置いて乾いたら中にしまう、かな

[554: 契約者さん3]

>>552 マンション住民さん

どこに書いてあるのか教えて欲しいです

[555: 契約者さん8]

>>550 さん
私も柵じゃなくて竿にかけたら良いと思いますが、後半は言い過ぎだと思います。住みやすい場所にすべきですし、そこまで気にするのでしたら風が強くて干せないタワマンとかに住んだ方がいいのでは？

[556: マンション住民さん]

>>554 契約者さん3さん

552です。探しました。
管理規約集p.51の第3条3）に、禁止行為として載っています。

[557: 契約者さん8]

>>556 マンション住民さん

ルールがあるなら管理人に伝えれば良いですね

[558: 契約者さん7]

>>557 契約者さん8さん
柵に干すのは毛布ならまだいいですが、
式布団などを干し始める可能性もあります。
下に人がいた場合、首の骨をおるなど
重大リスクに繋がります。
怖いです

[559: 契約者さん2]

サカイでエアコン移設した方いますか？
耐熱パテが必須とのことで、プラス5000円必要と言われたのですが、本当にそうなのか気になりまして。行った方アドバイスください。

[560: 契約者さん6]

>>559 契約者さん2さん
消防法かなんかで、共住区画(今回の場合は外廊下)に向けて壁を貫通させて配管を配置する場合は、耐火パテ等で隙間を埋めなきゃいけない、みたいなのがあったはずです。

[561: 匿名さん]

>>560 契約者さん6さん
エアコンの施工要領が入居者に配布されてますね。　そこに明示されてました。我が家は量販店で工事込みで買いましたが、そのガイドを渡して見積りしてもらい、ちゃんとパテ埋め施工されてました、料金加算もありました。複数設置したので結構お高かった記憶あり。

[562: 契約者さん3]

>>550 マンション住民さん
さすがに言い過ぎでしょうよ。あなたがルールガチガチのところに住んでください。あなたも幸せですよ。

[563: 契約者さん5]

とりあえず柵に干していいかは規約に書いてあるようなので一件落着では？
管理規約集p.51の第3条3

[564: 契約者さん1]

入居前ですが、準備等の為によくマンションに行っています。一時的にベビーカーを置いたりしていました！わりと人の迷惑にならないように考えるタイプですが、こんなに目を光らせる人がいらっしゃるのかなと思うと入居怖くなってきました。マイホームで家族と過ごす生活が楽しみだっただけに少し残念です。

[565: 契約者さん88]

目を光らせてる人って、、、
ルールを守ってる人、守ろうとしてる人を悪くいうのは良くないですよ。
みんな正しさの尺度が違うからルールが定められてるんです。
ベビーカーを置くこと、傘を置くこと、布団を手すりにかけて干すこと、全て安全・景観を守ることよりも自身の利便性を重視したいだけじゃないですか。
それくらい許してよって思うかもしれませんが、友人同士で関係性がある時に成り立つのであって、赤の他人にルールの逸脱を許せっておかしいと思いませんか？

散々言いましたが、個人的にはせっかくおけるスペースがあるので傘とか物置きたいですよ。
でもルールを破るのは違うと思います。
傘とか開ける様にしたいなら議題に出して規約変えらよう動いてください。よろしくお願いします。

私はめんどくさいし、景観を守る必要性も理解できるでやりません。

[566: 契約者さん7]

>>561 匿名さん
ありがとうございます。
だいたいおいくらだったか覚えていますか？4000円って普通ですかね？

[567: 入居済みさん]

561さんじゃないけど、4000円は普通ですね。
私もそれくらい取られました。
3ヶ所設置で12,000円の出費です笑
更に、隠蔽配管やら想定しない曲がりカーブや何やらで、追加費用バンバン取られましたが、まぁ・・・しょうがないなと思うほか無かったです。
部屋ごとに配管の取り回しが全然違うのは理解できるので、仕方が無いなと納得してます。
それでも購入した電気屋さんに事前に通知された図は見せたんですけどね・・・

[568: 入居済みさん]

>>563 契約者さん5さん
一件落着とはならないと思いますよ。
問題はそこじゃないと思うんですよね。
ルールを守るのは当たり前で善意で（ルールを守らない方がマンションに住み続けられないという言事を把握していて）モラルを考えた言い回しで指摘を頂いて、素直になれる人とそうでない人が居るって事です。
例えば、渋谷で100人が集まる待ち合わせ場所が、「ペット連れ込み禁止」だったとして、それを知らずにペット同伴した人を100人の前でモラルがある方が、当然の叱り方をしても、叱られた当人は100人の前で恥をかかされたと思うわけですよ。
そんな?りされたら、明日は我が身と思う人も一杯いて、怖いじゃないですか。
ルールを指摘できるスマートな方なら、そんな指摘の仕方をしなくとも、管理人に「規約違反の方がいるので、差し障りの無いように指摘して貰えませんか？」と頼めば良いだけです。
なのに、世界中の人が閲覧できる匿名掲示板で「ルール違反がいるね」とやんわり指摘する方がナンセンスだと俺なら思うけどね・・・
集合住宅なんで、気持ちよくお互いが暮らせるようにしたいと誰もが思うよね。
言葉のスレ違いかなと。
理性と感情を持った動物が「人」なんだから、衝動的に書き込むのはいくない。

[569: 契約済みさん]

傘さしちゃいけないなんてルール、ありゃしないでしょ！

置き配おいて構わない場所は、モノを置くことが前提のスペースなんだから、消防法云々はないでしょ。消防法でダメなら、置き配も一律ダメはなはず。

[570: 入居済みさん]

ルールではなく景観面からの意見ですが、玄関扉のハンドルに防虫剤をぶら下げているのは、団地族ぽくて遠慮して欲しいですね。

[571: 契約者さん4]

>>565 契約者さん88さん
ルールを守ろうとしている人を悪く言っているつもりはないですよ。規約に書いてあれば守るのは当然だと思うので。
ルールはともかく景観に関してはそれぞれ尺度が違うじゃないですか。「○○している人がいるけど良いんですかね、、、」「○○をしていて嫌ですね、、、」等、管理人に確認すれば解決する話を掲示板に書き込む人が怖いって話です。

[572: 契約者さん2]

まぁ皆さん違った意見になるのは仕方ないと思いますが、結局規約が基準なので、それを守ってる範囲であれば何でもいいと思います。
ただ、住んでいくと色々出ると思うので、その都度規約の変更など、全戸的にみんなで決めてルール作りすればいいかと。
ここでのコミュニティはごく一部の人しかみてないので、ここでの事案をローカルルールにするのはいかがかと思います。

[573: 契約者さん2]

この掲示板とオプチャの利用層がおおよそ被ってるとするならオプチャのところで話さずここをあえて使ってるのは学校の裏サイト的な使い方してる可能性がありそうでふね。そういう使い方する人は管理会社に連絡するより同意者が欲しかったたり、不満を言いたいみたいな意図があるのではないでしょうか
クレームあるなら企業の問い合わせフォームに書けばいいのにSNSで書いて発散してるのは我慢できる範疇で、ほんとにできない人は管理会社に問い合わせしてて、匿名掲示板に時間を割く必要がないと思います
後ここにいる人は匿名が故に本当の契約者かどうかも確定できず、外様もいるかもの匿名井戸端会議が展開されてますね

[574: 契約者さん2]

まだ１期の人しか住んでないだろうにこんな感じだと全部引越しが住んだころには問題山積みですね

[575: 契約者さん4]

>>570 入居済みさん
防虫剤は団地もマンションも戸建ても関係ないと思うのですが、そんなに景観が悪いですか？

[576: 契約者さん1]

傘とかゴミ出しとか防虫剤とかは、割と些細なので正直どうでもいいのですが、手すりの外に何かをぶら下げるのは一般常識としてNGだと思ってました。
どこのマンションでも同じルールだと思いますし…
このマンションに限らず、新しいマンションだと数軒は初手発生することなので想定はしていましたが、いざ外から見るとダサい…
イトーヨーカドーからも丸見えでダサい…
落下の危険性もあるが、とにかくダサい…
これからルールが周知され、減っていくことを祈ります。

[577: 契約者さん1]

規約にない、一部の居住者のお気持ち表明なら無視してもいいと思いますが、規約に書いてある内容は最低限守りましょうよ。
さすがに規約を全て暗記するのは無茶なので、知らずに違反してしまうことはあると思いますが、気づいた時にお互い注意しあって直していけるといいですね。

[578: 契約者さん2]

お子さんが多いのは分かりますがワークスペースで騒ぐのはどうにかならないですか？

[579: 契約者さん8]

>>569 契約済みさん
本来は置き配も消防法や区分所有法の違反となるそうです。
置き配だけは規約で容認してもらっている、ということだと思うので、あんまり身勝手なこと言ってるとみんな置き配禁止にされかねないですよ…

[580: 契約者さん1]

玄関扉前のスペースについて調べてみましたが、消防署の見解を聞いた方のコメントがあり、"置き配もそれ以外の荷物も、現実的に避難経路を塞いでいるかどうかで判断する。"とありました。
当マンションは、置き配スペースが十分に確保され、柵の内側に物を置いたとしても、避難経路も十分に確保出来る設計になってるので、直ちに問題にならないのではないでしょうか。
個人的な意見としては、消防法に違反しない程度で、傘やベビーカーを柵の中に置くくらいは許容範囲かと

[581: 契約者さん6]

>>580 契約者さん1さん
グランで置き配スペースがなくなったのは、この手の揉め事を事前に防ぐためですかね
置き配スペースはレジデンス販売時に進化する使い心地の一つにあげられているし、?日のように置き配を利用するお宅があればいつもそこにあるわけで、濡れた傘を乾くまで一時的に置いてあるのは住民側からクレームがつかない限り、大和ハウス系管理会社の管理員さんから注意することはないような気もしますが

[582: 契約者さん8]

許容範囲とか言わずに、ルールがあるなら従うでいいです
置き配スペースに物を置いてはいけないとルールがあるなら駄目、なければ置いていい

[583: 契約者さん8]

>>582 契約者さん8さん
バナナがおやつか聞けばダメと言うけど、
聞かなければ容認するって話だと思いますよ。
明らかに危険な置き方やはみ出ていないのなら、傘の立て掛けやベビーカーぐらい黙認した方が暮らしやすくなると思いますけどね

[584: 契約者さん2]

>>578 契約者さん2さん
せっかくキッズスペースあるならそちらに行ってほしいですね。

[585: 契約者さん1]

マンション規約読みましたが、
●バルコニー等使用細則第２条(用法)
・迷惑を及ぼさず容易に動かすことができる物品(使用時毎に設置するものとします。)
とあるので、一時的に置くような傘やベビーカーはOK
●バルコニー等使用細則第３条(禁止行為)
・バルコニー等に設置されている物干金物または物干金物(置型)以外に洗濯物、布団等を干すこと
とあるので、手すり自体に傘を掛けることなどはNG

こういう解釈でいいんじゃないですかね？？
規約以外は個人のモラルの問題なので、あんまり気にしないようにするしかないのでは。。

[586: 住民でない人さん]

>>579 契約者さん8さん
仮に法令違反にあたるなら、民間マンションの規約で合法化ないし容認化されることなどないでしょ・・・

[587: 入居予定さん]

>>576 契約者さん1さん
まさにセンスのない団地と化しちゃいますね・・・

[588: 入居予定さん]

置き配スペースについてはLINEのオープンチャットのほうで管理人さんに聞いた方がいたけど、宅配の荷物以外の物は一切置いてはいけない、とのことです。
規約的にもNGですし、素直に諦めたほうが良いと思います。

[589: 契約者さん8]

>>588 さん

>>588 入居予定さん
規約的にもNGとはどこの部分なのでしょうか、、？
前述のとおり、規約の中で以下定められており、容易に動かす出来る物品は置いても大丈夫との認識です。(おそらく置き配もこの条文によりOKになっている気がします)

管理人さんが言ってるのは常時物を置くのがNGと言ってるのでは？

●バルコニー等使用細則第２条(用法)
・迷惑を及ぼさず容易に動かすことができる物品(使用時毎に設置するものとします。)

[590: 入居予定さん]

>>589 契約者さん8さん
まず、バルコニー使用細則の第１条を見る限り、置き配スペースはこの規約の対象範囲ではありません。よって共用部分の禁止行為が適用されます。

P.41の使用細則第３条 (敷地および共用部分等における禁止行為)の
5) 敷地及び共用部分等を不法に占有する、物品やごみ等を放置すること
が該当します

その上で、P.44の11条 (置き配スペース) の規約も守る必要があります。

[591: 契約者さん8]

今後みんなでルールを決めていけるのであれば、私は置き配スペースに荷物を置けた方が圧倒的に便利なのでそちらに1票ですが、見かけを重視する方の方が多そうですね

[592: 契約者さん7]

>>590 入居予定さん
なるほど、置き配スペースがバルコニー使用細則の範囲でなく、共用部分の範囲ということですね。
そしたら何も置いてはいけないということが規約上の正解かもしれませんね。
管理組合から玄関前のスペース利用について、私物を置くことを禁止する旨の貼り紙などをしてもらいたいところ。

[593: 契約者さん5]

置き配スペースの記載部分に専用部分との記載がありましたよ。

[594: 入居予定さん]

これは正直記載がややこしいと思いますが、置き配スペースは規約集P29の「敷地および共用部分等における専用使用部分等」に記載があり、専用使用ではありますが、共用部です

[595: 入居予定さん]

>>594 入居予定さん

結論的には、バルコニーと同じで、各戸が購入した専有部分ではないけど、移動可能なものを置くかどうかは、専用使用者の任意ということ。
バルコニーに一切私物を置いちゃいけません！などと言えないのと同じということですね。

[596: 入居予定さん]

>>595 入居予定さん
いやいや違うよ
置き配スペースは共用部だから、私物を置く等、共用部で禁止されてることはしてはいけない。
バルコニーは共用部だけど、別途バルコニー等の使用細則が定められているので、その範囲内なら私物を置いて良い。

[597: 入居予定さん]

>>596 入居予定さん

その論理だと、置き配スペースには私物である置き配も置けないという矛盾・・・

[598: 入居予定さん]

>>597 入居予定さん
置き配スペースは、別の規約で置き配に使用できることが記載されてます(P44)

[599: 契約者さん4]

教えてください。室内のネットですが、無線にする場合は無線LANルーターを購入する必要があるのでしょうか。
そうではなく、室内に無線LANルーターがはじめからあり、すぐにWi-Fi使えますかね？

[600: 契約者さん6]

>>598 入居予定さん

こういうことですね。
家の軒先は共用部分で一時的に物を置くことも規約では認めてない。但し、置き配については規約で特別に一時的に荷をおくことを認めてる。

[601: 契約者さん8]

置き配スペースは、他のマンションでいうアルコーブですよね
そこには置き配として一時的に置いていいですよとレジデンスのルールで付け加えられているだけです

アルコーブは物を置いたりしてはいけません
ポーチなら別ですが

[602: 契約者さん1]

ちょっと疑問なのですが、Amazonで注文し届けてもらう場合置き配スペースまで届けてくれるのですか？
どうやって中に入るんだろう？

[603: 契約者さん7]

傘とかかけないで欲しい。内側のドアにマグネット式の傘立てでも設置したらどうですか。
あと、規約だからダメってのは脳死してませんか？なぜ規約に定められているのか想像してください。確率の話でいうと、滅多に起きないことかとは思いますが実際に飛ばされた傘につまづいて骨折した年寄りを知ってます。あと、子どもの目線も低いので万が一目にぶつかったら？など、みなさん実際にそういうことが起きないと気にかけられないんですかね。「廊下に投げ出される可能性がある」ものだから、緊急時のことを考えると置かないのがベターなんですよ。

[604: 契約者さん6]

>>602 契約者さん1さん

ヤマトだけは管理会社から非接触キーをもらっていて中に入れる、他の、生協とかは個別にお宅にピンポンして配達件数が多いのでどなたかは在宅していて解錠してもらえる、その上で他のお宅に置き配する、というように聞いています

[605: 契約者さん1]

>>604 契約者さん6さん

生協はコープデリ？それともパルシステム？
入居書類についてたパンフ失くしてしまい
多く利用してる生協知りたいです

[606: 契約者さん6]

まぁないとは思いますが規約外の傘などと違って、
置き配の荷物の近くで足滑らせて荷物の角に目をぶつけて失明しても本人の不運ということで、配達者でも管理会社でも持ち主のせいでもないってことですね

[607: 契約者さん8]

>>603 契約者さん7さん

こうゆう考え大嫌いです
日本が駄目になる訳だ

[608: マンション住民さん]

1階住戸の置き配スペースに子供の自転車置いてる人いるけどさすがにそれはダメだろ笑 庭付きなんだから庭に置けよ。それやると傘とか「一時的に置くよね」といえるグレーな部分すらも作れなくなるわ。

[609: 契約者さん8]

自分たちの首絞めんでも置き配スペースくらい自由使いません?
規約は住民のトラブルを避けるためのものであって住民同士がとやかく言わなければ問題ないですよ。
子供の自転車はあるある問題らしいですが通行に支障でなければ別にいいでしょうに。我が家はサイクルポートあるからいいけどベランダまで毎回持っていくの想像できないよ。
まだ入居前ですが神経質な人多いんですかね。
傘がどうこうとか細かすぎるわ…人ん家の前に何か置かれてるってそんなに気に障ることなんですかね。
置き配が主目的でお互い便利に使ったらいいよ。

[610: 入居予定さん]

>>609 契約者さん8さん
現に住民同士で意見が割れてトラブル発生しそうなんだから、その場合は規約が正義だろ。
堂々と自由に使いたいならまずは規約変更することを目指すべき。難しいと思うけど。

[611: 契約者]

まだ住民少ないから気になるだけで、子育て世帯多いし入居終わったら自然と皆何かしら置いて気にもならなくなりますよ、どこのマンションもそんなもんでしょ。
クレーマーは管理会社とやり合えばいい。

[612: 契約者さん3]

>>608 マンション住民さん
1階じゃないけど大人用のチャリ置いてる人もいました(笑)
駐車場と違って駐輪場は空きなさそうだから、複数台ある人は仕方ない？

[613: 契約者さん7]

一般的に使用細則は過半数で変更可能みたいなので共用部分の使い方を緩くしたい人がどのくらいいるかですかね

[614: 契約者さん6]

>>611 契約者さん

608さんの指摘は一階の人が置き配スペースに子どもの自転車置いてるが不可、609さんはベランダまで毎回持ってく（つまり二階より上の人）の考えられないから置き配スペースに置くのも可、エスカレートしてますね
ずっと以前ですがお子さんが自転車乗ったままエレベーターに乗って事故死したことがありました

[615: 契約者さん8]

自転車乗ったままエレベーター乗るのと自転車の置き場所関係なさ過ぎてw

[616: 契約者さん2]

>>615 契約者さん8さん
ベランダに自転車を置くことを認めると、エレベーターに乗る時は自転車を降りて利用すること、という規則も作らなければならないので、関係なくはないです

[617: 契約者さん4]

>>616 契約者さん2さん
過半数か3/4のどっちか賛同得られれば作れるらしいですよ

[618: 契約者さん1]

>>616 契約者さん2さん

自転車は人によっては家の中に保管するんじゃないの？
高い自転車程家の中に持ち込むはず

[619: 契約者さん4]

>>618 契約者さん1さん

モデルルームの土間スペースの壁に飾ってあったのは、ディスプレイ用ですかね

[620: マンション住民さん]

>>612 契約者さん3さん
マナーとかモラルとかそういう概念はないんですかね…笑

[621: 契約者]

>>620 マンション住民さん
これサイクルポート、他で駐輪できる人がもしそれ言ってるなら逆にモラル疑うね。
抽選で外れで仕方なく止めてる人もいるんだし邪魔にならない程度なら優しい目でみてやれんの？
規約はあくまで規約であって強制、粛清する道具ではないからクレーマーさん気をつけてね。

[622: 入居済みさん]

>>599 契約者さん4さん
室内に無線LANルーターは無いですよ。
無線でネットを使用したいならご自身で無線アクセスポイントを買ってくる必要があります。
有線LANなら、ケーブルを買ってきてPCに挿せば、ネットにすぐ繋がります。

[623: 契約者さん7]

家の中に自転車とか保管するでしょ。

[624: 契約者さん2]

>>623 契約者さん7さん

ロードバイクとか軽いのなら聞きますけど、ママチャリ15キロ近いの持ち上げてって毎回するんですか？

[625: 入居予定さん]

>>621 契約者さん
駐輪場はラック式なら余って再応募があったくらいだから、契約できなかったって人は存在しない(平置きじゃないと嫌という人を除けば)
不快に思う住人がいるのを承知の上で規約違反を犯すというのはモラルが欠如していると思われてしょうがないのでは

[626: 入居前さん]

規約無視が当たり前って怖すぎる。
これからどんどん荒れていきそうですね。残念です。

[627: 契約者さん8]

>>625 入居予定さん
何かしらの事情があって仕方なくそうしてる人が殆どだと思うのが自然だと思いますよ。
規約は管理会社のリスク管理からの都合(どこも一緒)であって鵜呑みにして首絞め合うのはお互い損だと思いますね。
因みに不快に思う要因は何なんでしょうか？
例えば戸建てだったらお隣さんの玄関前そんなに気になりますかね?
声あげてるの一部だと思いますがモンスター多そうで入居前からなえてます…

[628: 契約者さん1]

置き配スペースに燃えるゴミが放置している家があるのは本当にやめていただきたい。

[629: 契約者さん2]

ゴミに見え
実は夫への
置き配便

[630: 契約者さん1]

>>628 契約者さん1さん
ゴミ袋にGが寄っていってました

[631: 入居予定さん]

>>627 契約者さん8さん
事情があるなら管理会社に話して了承を得れば良いんじゃないでしょうか。本当にやむを得ない事情なら認められるでしょう。黙って自己判断で規約違反するのは違うでしょう。
不快に思うのは景観と危険性の両面ですね。たとえ戸建てでも隣の家が敷地外に常時自転車置いてあったら気になるし敷地内に置けって思うよ。

[632: 入居予定さん]

>>627 契約者さん8さん

正確には分かりませんが、ここで発言したいる人の半分ぐらいは外部の人で、煽って面白がっていると思います。
特に、規約が、規約が、と発言している人なんか、多くは部外者ですよ！

[633: 住民さん2]

>>632 入居予定さん
私もそう思います！
住民なら、不要なルールは守らなくて良いと考えるはず！
だってここの住民はこの素敵なマンションを買えるくらい、合理的に物事を考えられる人ですからね。
非合理なルールを押し付けてくる部外者はおいといて、我々は粛々とマイウェイを突き進みましょう。
そういう環境を作っていけば、むしろルールがこっちに寄ってくるはず。間違ってるのはルールなんだから！

[634: 契約者さん3]

>>630 契約者さん1さん

本当ならば、時期にカラスもきて袋つっつき、廊下にゴミ散乱、生ごみ汁廊下に…てなこともありうる…

[635: 契約者さん8]

>>631 入居予定さん
例が極端、それはそう思うでしょうよ。
敷地ということころの判断をどうみるかがポイントでしょうよ。グレゾーンに対して、わざわざ、なんで自分の首しめるのかわからん。
明らかな危険ならわかるけど、なんでこんな細かいとこまで気にするのかね。インテグリティ学ぼうよ。

人のこときにしすぎだって、人のこと見れるほど皆暇じゃないよ。

[636: 契約者さん4]

>>635 契約者さん8さん

その通りだと思います。
隣で爆音ながされるとか、生ゴミ置きまくって、虫湧いてるとかそういうレベルの話なら議論する必要ありますが、置き配箇所はモノ置いちゃダメとかねー。子供がいたら、玄関狭いんだから、ベビカーやら、子供用の小さなバイクとか置くでしょ。
各々の良心の範囲で判断しましょう。
考えすぎると、規律前提になってそこから定義を決めてく話になるから、面倒くさくなるよ。
私も暇ではないのでそこまでの労力はないです。

[637: 入居前さん]

傘は良いけど、玄関扉に防虫剤ぶら下げるのは止めてもらたい。

規約云々の話ではありません。
その玄関の中に住んでいる人の品性に依存する問題ですが。

[638: 契約者さん4]

>>637 入居前さん
防虫剤をぶら下げるのをやめるとして、それに代わる防虫対策は何ですか？

[639: 契約者さん6]

内覧会のとき「ここ共用部ですけどベビーカーとか置いちゃまずいんでかね？」って聞いたら担当の方から「そのくらいなら大丈夫ですよ」ってノリでした。
大体クレームいれるのって暇をもて余して周囲のことが気になる少数派なんですよねー殆どの人は忙しくて周囲の家の前なんて見ている暇がない。
役所で「目の前の公園で子供がうるさい！公園は騒ぐところじゃない、ちゃんとマナー守らせて管理しろ！」などと老婆が吠えてましたね。
ここにはあまりいないと思うけどそういう人も一定数いるんだなーってことは心に留めて置いておきます。絶対関わりたくない。

[640: 契約者さん5]

>>637 入居前さん

玄関用の防虫剤ではなく、別の何かですか？？？

[641: マンション住民さん]

>>633 住民さん2さん
ちょっと残念な思考ですね…。それなら規約を変える方向で動くなり運用レベルで認められられるように働きかけるのが大人としての筋じゃないですか？

重んじられる合理性という点では（個人的には）ベビーカーとか傘、防虫剤レベルなら合意形成も可能とは思いますが、自転車もOKとなるとそれこそ自転車置き場の意味もないですし、エレベーターで乗り合いしたときに迷惑でしかありません。
落としどころは見つけられると思っていますが、そのようなマイウェイ思考ではまとまるものもまとまらないと思うので残念です。

[642: 契約者さん5]

1日4組引越だとして100世帯、引越終わったのまだ4分の1くらいですかね？
自転車置いてるのは、エレベーターまだ空いてるし荷物重くて自宅まで運んじゃったとかかな。
車椅子とか障害持っている方もいると思うのでその辺は配慮し合えればなと。
あとは自転車置場本当に足りてますかね？
うちも子供大きくなって自転車必要になったとき空きがなくてサイクルポートに3台以上止めるとなると厳しいと思っています。

[643: 契約者さん1]

まぁ、いろいろありますからこれから住み着いてある程度落ち着いた時にあまりにも目に余るものだけ注意入るようになれば良いかと。
今住んでるところもいろいろありましたが、下記がラインになっています。

容認されている
・一時的な物置（宅急便や生協系、すぐ移動するゴミや荷物の仮置き、雨で帰宅後の傘など）
・防虫剤（特に1階は致し方ないかと）
・クリスマスリースや正月飾り

容認されない
・大きめな物の常設（ベビーカー、自転車など）
・バルコニーの手すりに何かをかける、特に外側
・自転車やキックボードなどでの建物内移動（特に子供
・玄関マット
・たばこ（バルコニーなど敷地内共用部全般）

気持ちわかるけど、微妙だなと思うもの
・虫かご、虫取り網
・バルコニーでの水遊び（外に水を飛ばさない、大声で騒ぎすぎなければOK）

[644: 契約者さん6]

>>642 契約者さん5さん
サイクルポートは2台までですよ

[645: 契約者さん7]

>>627 契約者さん8さん

私も入居前ですが、萎えないようにしましょ！楽しみ楽しみ?481邸、無茶苦茶な人がいたとしても10邸くらいと思いましょ。ここの書き込みだって、外部の人や何度も書き込んでいる方とかで、怖いなあと思う方が400邸もいることはないでしょうから、、。

[646: 契約者さん6]

>>643 契約者さん1さん

容認されない
・大きめな物の常設（ベビーカー、自転車など）
→ベビーカーダメって何故？子供、※※※？、いないの？

・バルコニーの手すりに何かをかける、特に外側
→人の家のベランダ覗いてるの？怖い。

・自転車やキックボードなどでの建物内移動（特に子供
→引かれて怪我するほど笑？

・玄関マット
→5m??5mでもあるまいし細かすぎ。

・たばこ（バルコニーなど敷地内共用部全般）
→灰皿だけバルコニー置きます

気持ちわかるけど、微妙だなと思うもの
・虫かご、虫取り網
→まじで神経質すぎ。戸建住めよ。

・バルコニーでの水遊び（外に水を飛ばさない、大声で騒ぎすぎなければOK）
→まじで神経質すぎ。24時間やってるわけじゃないのに。

[647: 契約者さん7]

バルコニーでタバコ吸われたら窓閉めてても臭うし管理会社にすぐ連絡するわ

[648: 通りがかりさん]

明らかに荒らし目的の書き込みとわかるので、そろそろここも落ち着きそうですね

[649: 契約者さん8]

>>646 契約者さん6さん

今住んでるところって別の場所の話してるんだから、強い言い方せずに、ちゃんと読もうよ。

[650: 契約者さん5]

>>646 契約者さん6さん
たばこは普通にダメ
風で煙も臭いも四方の部屋が汚染されます