【契約者専用】プレミスト昭島モリパークレジデンス

[匿名さん]

こちらは「プレミスト昭島モリパークレジデンス」の契約者・居住者専用スレッドです。
該当しない方は書き込みをご遠慮ください。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686886/

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/akishima/

物件概要
所在地　東京都昭島市田中町字後小欠576番他（地番）
交通　JR青梅線「昭島」駅まで徒歩5分
総戸数　481戸（別途管理事務室等7戸、1階生活利便施設）
売主　大和ハウス工業株式会社、住友商事株式会社

[541: 契約者さん5]

逆にあそこに傘かけてるのを見て、なるほどと思いマネしてかけてました。

[542: 契約者さん1]

>>528 契約者さん7さん

恥ずかしいのでやめてもらいたいですね。規約確認した上で、管理人に注意をするよう言った方が良いと思います。私も言おうと思います。

[543: 契約者さん8]

某スペースですが、内覧会時に長谷工に聞いたら表札とセットで付いてくる新聞受けだが、今は使う人いないので傘でもかけちゃってくださいと言われました。
なかなか使い勝手が良いです。

[544: eマンションさん]

みんな色々細かすぎない？
置き配スペースだって避難経路の邪魔にならないし、毛布だって下の人が危険じゃない重さならいい、ゴミだっていつ出しても良いと思う。ここは昭島だよ？みなとみらいじゃないよ？タワマンじゃないよ？

組合とか面倒なものがないから気に入ったのに、規約Gメン多すぎてホント疲れる
騒音とかゴミ屋敷とかじゃないならそっとしときなよ、管理人さんも暇じゃないのよ

[545: 契約者さん1]

自分も正直、ほとんどの事は許容できる側です。

しいて引っ越して気になったのは、置き配スペースに燃えるゴミなどをずっと出しているのと、ワークスペースで騒いでいる人くらいでしょうか…。

常識の範囲内の使い方なら、良いかなと思ってます。

[546: 契約者さん2]

置き配スペース・毛布・傘などを気にしてる人の中には知人をを招待したときの見栄えや将来のリセールを考えたりしてる人もいそう。
544,545さんが仰る通り一定のモラルは必要だが、家は住むためのものであって多少の生活感が出て当然かと

[547: 入居済みさん]

>>544 eマンションさん
皆さん、最近の投稿主が細かすぎるってのは同意だけど、組合とか面倒なものが無いってのは違うと思うので補足させて欲しい。細かくてごめんね。
ここは、「第三者管理方式」という方法で運営をしているので組合が無いように見えるが、ここで忘れてはならないことがあるかと。
マンションは区分所有者全員で管理していくものだということは、引っ越す前のマンションで組合で苦労した、もしくはそんな話を聞いて、組合運営を第三者管理にしたマンションを購入したとしても何ら変わりがない。「第三者管理方式」を採用したからといって、何も考えなくて良いとはならないよ。
規約Gメン多すぎってのは同意だけど。
第三者管理方式で、理事会はなく総会が監視を行う方式を取ったとしても、監査は必要で、「おまえが消えて喜ぶ者に、おまえのオールをまかせるな～」と俺は思うけどね。by TOKIO
歳がばれる_(┐「ε:)_

[548: まだ未入居3]

>>540 契約者さん1さん
教えて下さりありがとうございます！
おっしゃる通り靴箱はカビそうで避けたいですよね…

[549: 契約者さん4]

>>547 入居済みさん
544です。マンション住人による集会みたいなのが無いから良いって言う意味のつもりで書きました
ですがとても細かく補足していただきありがとうございます！

[550: マンション住民さん]

>>544 eマンションさん

昭島とか関係なく最低限のルール順守とマナーの尊重は必要だと思います。その許容範囲の違いに差があるようですね。そのあたり時間と共に擦り合わせられたらいいなと思います。
個人的に景観はもちろん特に布団は通行人へのリスクもあるのでナシですね。危険じゃない重さと高さって何でしょうか。歩行者の条件によっても異なりますよね。ベランダ内に衝立立てれば中でも干せます。どうしても柵に干したいならルールが整備されてない築古マンションなりもともと気にする人もいない都営団地にでも入ってもらったほうがお互い幸せかなと思います。

[551: 契約者さん1]

>>550 マンション住民さん

そもそも柵に干してはいけないというルールがあるのですか？
個人的考えも無しですが、ルールがないのに気にする人がいない団地にいけって…

[552: マンション住民さん]

>>551 契約者さん1さん

恐らくルールあると思います。

[553: 契約者さん2]

バルコニーに濡れた傘持っていくの嫌だな…
置き配スペースは一時的に物を置けるスペースならそこに置いて乾いたら中にしまう、かな

[554: 契約者さん3]

>>552 マンション住民さん

どこに書いてあるのか教えて欲しいです

[555: 契約者さん8]

>>550 さん
私も柵じゃなくて竿にかけたら良いと思いますが、後半は言い過ぎだと思います。住みやすい場所にすべきですし、そこまで気にするのでしたら風が強くて干せないタワマンとかに住んだ方がいいのでは？

[556: マンション住民さん]

>>554 契約者さん3さん

552です。探しました。
管理規約集p.51の第3条3）に、禁止行為として載っています。

[557: 契約者さん8]

>>556 マンション住民さん

ルールがあるなら管理人に伝えれば良いですね

[558: 契約者さん7]

>>557 契約者さん8さん
柵に干すのは毛布ならまだいいですが、
式布団などを干し始める可能性もあります。
下に人がいた場合、首の骨をおるなど
重大リスクに繋がります。
怖いです

[559: 契約者さん2]

サカイでエアコン移設した方いますか？
耐熱パテが必須とのことで、プラス5000円必要と言われたのですが、本当にそうなのか気になりまして。行った方アドバイスください。

[560: 契約者さん6]

>>559 契約者さん2さん
消防法かなんかで、共住区画(今回の場合は外廊下)に向けて壁を貫通させて配管を配置する場合は、耐火パテ等で隙間を埋めなきゃいけない、みたいなのがあったはずです。

[561: 匿名さん]

>>560 契約者さん6さん
エアコンの施工要領が入居者に配布されてますね。　そこに明示されてました。我が家は量販店で工事込みで買いましたが、そのガイドを渡して見積りしてもらい、ちゃんとパテ埋め施工されてました、料金加算もありました。複数設置したので結構お高かった記憶あり。

[562: 契約者さん3]

>>550 マンション住民さん
さすがに言い過ぎでしょうよ。あなたがルールガチガチのところに住んでください。あなたも幸せですよ。

[563: 契約者さん5]

とりあえず柵に干していいかは規約に書いてあるようなので一件落着では？
管理規約集p.51の第3条3

[564: 契約者さん1]

入居前ですが、準備等の為によくマンションに行っています。一時的にベビーカーを置いたりしていました！わりと人の迷惑にならないように考えるタイプですが、こんなに目を光らせる人がいらっしゃるのかなと思うと入居怖くなってきました。マイホームで家族と過ごす生活が楽しみだっただけに少し残念です。

[565: 契約者さん88]

目を光らせてる人って、、、
ルールを守ってる人、守ろうとしてる人を悪くいうのは良くないですよ。
みんな正しさの尺度が違うからルールが定められてるんです。
ベビーカーを置くこと、傘を置くこと、布団を手すりにかけて干すこと、全て安全・景観を守ることよりも自身の利便性を重視したいだけじゃないですか。
それくらい許してよって思うかもしれませんが、友人同士で関係性がある時に成り立つのであって、赤の他人にルールの逸脱を許せっておかしいと思いませんか？

散々言いましたが、個人的にはせっかくおけるスペースがあるので傘とか物置きたいですよ。
でもルールを破るのは違うと思います。
傘とか開ける様にしたいなら議題に出して規約変えらよう動いてください。よろしくお願いします。

私はめんどくさいし、景観を守る必要性も理解できるでやりません。

[566: 契約者さん7]

>>561 匿名さん
ありがとうございます。
だいたいおいくらだったか覚えていますか？4000円って普通ですかね？

[567: 入居済みさん]

561さんじゃないけど、4000円は普通ですね。
私もそれくらい取られました。
3ヶ所設置で12,000円の出費です笑
更に、隠蔽配管やら想定しない曲がりカーブや何やらで、追加費用バンバン取られましたが、まぁ・・・しょうがないなと思うほか無かったです。
部屋ごとに配管の取り回しが全然違うのは理解できるので、仕方が無いなと納得してます。
それでも購入した電気屋さんに事前に通知された図は見せたんですけどね・・・

[568: 入居済みさん]

>>563 契約者さん5さん
一件落着とはならないと思いますよ。
問題はそこじゃないと思うんですよね。
ルールを守るのは当たり前で善意で（ルールを守らない方がマンションに住み続けられないという言事を把握していて）モラルを考えた言い回しで指摘を頂いて、素直になれる人とそうでない人が居るって事です。
例えば、渋谷で100人が集まる待ち合わせ場所が、「ペット連れ込み禁止」だったとして、それを知らずにペット同伴した人を100人の前でモラルがある方が、当然の叱り方をしても、叱られた当人は100人の前で恥をかかされたと思うわけですよ。
そんな?りされたら、明日は我が身と思う人も一杯いて、怖いじゃないですか。
ルールを指摘できるスマートな方なら、そんな指摘の仕方をしなくとも、管理人に「規約違反の方がいるので、差し障りの無いように指摘して貰えませんか？」と頼めば良いだけです。
なのに、世界中の人が閲覧できる匿名掲示板で「ルール違反がいるね」とやんわり指摘する方がナンセンスだと俺なら思うけどね・・・
集合住宅なんで、気持ちよくお互いが暮らせるようにしたいと誰もが思うよね。
言葉のスレ違いかなと。
理性と感情を持った動物が「人」なんだから、衝動的に書き込むのはいくない。

[569: 契約済みさん]

傘さしちゃいけないなんてルール、ありゃしないでしょ！

置き配おいて構わない場所は、モノを置くことが前提のスペースなんだから、消防法云々はないでしょ。消防法でダメなら、置き配も一律ダメはなはず。

[570: 入居済みさん]

ルールではなく景観面からの意見ですが、玄関扉のハンドルに防虫剤をぶら下げているのは、団地族ぽくて遠慮して欲しいですね。

[571: 契約者さん4]

>>565 契約者さん88さん
ルールを守ろうとしている人を悪く言っているつもりはないですよ。規約に書いてあれば守るのは当然だと思うので。
ルールはともかく景観に関してはそれぞれ尺度が違うじゃないですか。「○○している人がいるけど良いんですかね、、、」「○○をしていて嫌ですね、、、」等、管理人に確認すれば解決する話を掲示板に書き込む人が怖いって話です。

[572: 契約者さん2]

まぁ皆さん違った意見になるのは仕方ないと思いますが、結局規約が基準なので、それを守ってる範囲であれば何でもいいと思います。
ただ、住んでいくと色々出ると思うので、その都度規約の変更など、全戸的にみんなで決めてルール作りすればいいかと。
ここでのコミュニティはごく一部の人しかみてないので、ここでの事案をローカルルールにするのはいかがかと思います。

[573: 契約者さん2]

この掲示板とオプチャの利用層がおおよそ被ってるとするならオプチャのところで話さずここをあえて使ってるのは学校の裏サイト的な使い方してる可能性がありそうでふね。そういう使い方する人は管理会社に連絡するより同意者が欲しかったたり、不満を言いたいみたいな意図があるのではないでしょうか
クレームあるなら企業の問い合わせフォームに書けばいいのにSNSで書いて発散してるのは我慢できる範疇で、ほんとにできない人は管理会社に問い合わせしてて、匿名掲示板に時間を割く必要がないと思います
後ここにいる人は匿名が故に本当の契約者かどうかも確定できず、外様もいるかもの匿名井戸端会議が展開されてますね

[574: 契約者さん2]

まだ１期の人しか住んでないだろうにこんな感じだと全部引越しが住んだころには問題山積みですね

[575: 契約者さん4]

>>570 入居済みさん
防虫剤は団地もマンションも戸建ても関係ないと思うのですが、そんなに景観が悪いですか？

[576: 契約者さん1]

傘とかゴミ出しとか防虫剤とかは、割と些細なので正直どうでもいいのですが、手すりの外に何かをぶら下げるのは一般常識としてNGだと思ってました。
どこのマンションでも同じルールだと思いますし…
このマンションに限らず、新しいマンションだと数軒は初手発生することなので想定はしていましたが、いざ外から見るとダサい…
イトーヨーカドーからも丸見えでダサい…
落下の危険性もあるが、とにかくダサい…
これからルールが周知され、減っていくことを祈ります。

[577: 契約者さん1]

規約にない、一部の居住者のお気持ち表明なら無視してもいいと思いますが、規約に書いてある内容は最低限守りましょうよ。
さすがに規約を全て暗記するのは無茶なので、知らずに違反してしまうことはあると思いますが、気づいた時にお互い注意しあって直していけるといいですね。

[578: 契約者さん2]

お子さんが多いのは分かりますがワークスペースで騒ぐのはどうにかならないですか？

[579: 契約者さん8]

>>569 契約済みさん
本来は置き配も消防法や区分所有法の違反となるそうです。
置き配だけは規約で容認してもらっている、ということだと思うので、あんまり身勝手なこと言ってるとみんな置き配禁止にされかねないですよ…

[580: 契約者さん1]

玄関扉前のスペースについて調べてみましたが、消防署の見解を聞いた方のコメントがあり、"置き配もそれ以外の荷物も、現実的に避難経路を塞いでいるかどうかで判断する。"とありました。
当マンションは、置き配スペースが十分に確保され、柵の内側に物を置いたとしても、避難経路も十分に確保出来る設計になってるので、直ちに問題にならないのではないでしょうか。
個人的な意見としては、消防法に違反しない程度で、傘やベビーカーを柵の中に置くくらいは許容範囲かと

[581: 契約者さん6]

>>580 契約者さん1さん
グランで置き配スペースがなくなったのは、この手の揉め事を事前に防ぐためですかね
置き配スペースはレジデンス販売時に進化する使い心地の一つにあげられているし、?日のように置き配を利用するお宅があればいつもそこにあるわけで、濡れた傘を乾くまで一時的に置いてあるのは住民側からクレームがつかない限り、大和ハウス系管理会社の管理員さんから注意することはないような気もしますが

[582: 契約者さん8]

許容範囲とか言わずに、ルールがあるなら従うでいいです
置き配スペースに物を置いてはいけないとルールがあるなら駄目、なければ置いていい

[583: 契約者さん8]

>>582 契約者さん8さん
バナナがおやつか聞けばダメと言うけど、
聞かなければ容認するって話だと思いますよ。
明らかに危険な置き方やはみ出ていないのなら、傘の立て掛けやベビーカーぐらい黙認した方が暮らしやすくなると思いますけどね

[584: 契約者さん2]

>>578 契約者さん2さん
せっかくキッズスペースあるならそちらに行ってほしいですね。

[585: 契約者さん1]

マンション規約読みましたが、
●バルコニー等使用細則第２条(用法)
・迷惑を及ぼさず容易に動かすことができる物品(使用時毎に設置するものとします。)
とあるので、一時的に置くような傘やベビーカーはOK
●バルコニー等使用細則第３条(禁止行為)
・バルコニー等に設置されている物干金物または物干金物(置型)以外に洗濯物、布団等を干すこと
とあるので、手すり自体に傘を掛けることなどはNG

こういう解釈でいいんじゃないですかね？？
規約以外は個人のモラルの問題なので、あんまり気にしないようにするしかないのでは。。

[586: 住民でない人さん]

>>579 契約者さん8さん
仮に法令違反にあたるなら、民間マンションの規約で合法化ないし容認化されることなどないでしょ・・・

[587: 入居予定さん]

>>576 契約者さん1さん
まさにセンスのない団地と化しちゃいますね・・・

[588: 入居予定さん]

置き配スペースについてはLINEのオープンチャットのほうで管理人さんに聞いた方がいたけど、宅配の荷物以外の物は一切置いてはいけない、とのことです。
規約的にもNGですし、素直に諦めたほうが良いと思います。

[589: 契約者さん8]

>>588 さん

>>588 入居予定さん
規約的にもNGとはどこの部分なのでしょうか、、？
前述のとおり、規約の中で以下定められており、容易に動かす出来る物品は置いても大丈夫との認識です。(おそらく置き配もこの条文によりOKになっている気がします)

管理人さんが言ってるのは常時物を置くのがNGと言ってるのでは？

●バルコニー等使用細則第２条(用法)
・迷惑を及ぼさず容易に動かすことができる物品(使用時毎に設置するものとします。)

[590: 入居予定さん]

>>589 契約者さん8さん
まず、バルコニー使用細則の第１条を見る限り、置き配スペースはこの規約の対象範囲ではありません。よって共用部分の禁止行為が適用されます。

P.41の使用細則第３条 (敷地および共用部分等における禁止行為)の
5) 敷地及び共用部分等を不法に占有する、物品やごみ等を放置すること
が該当します

その上で、P.44の11条 (置き配スペース) の規約も守る必要があります。