ジオ神戸三宮

[マンション検討中さん]

公式URL：https://geo.8984.jp/mansion/sannomiya/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154700

所在地 兵庫県神戸市中央区中山手通2丁目3番46の一部（地番）
交通　 阪急電鉄神戸線「神戸三宮」駅 徒歩6分
　　　 　ＪＲ東海道本線「三ノ宮」駅 徒歩8分
　　 　　神戸市営地下鉄西神山手線「三宮」駅 徒歩4分
　　　　 ＪＲ東海道本線「元町」駅 徒歩8分
　　　　 阪神本線「神戸三宮」駅 徒歩9分
総戸数 69戸（うち非分譲住戸1戸含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上15階建
竣工時期 2026年1月下旬(予定)
入居時期 2026年2月上旬（予定）

売主：阪急阪神不動産
施工会社：株式会社森組
管理会社：株式会社阪急阪神ハウジングサポート

【物件概要を追記しました。2023.9.25　管理担当】

[316: 匿名さん]

なので定借は立地！

[317: 匿名さん]

築20～30年くらいまでにリセールするので所有権で
立地の良いマンションが高くても欲しいです。

[318: 匿名さん]

よく勘違いされてるのは、マンションの土地の所有は区分所有なので、本当の所有ではない。所有に価値をおくなら一戸建ですかね。

[319: eマンションさん]

区分所有は所有ですよ
借地は他人の所有

[320: 匿名さん]

>>319 eマンションさん
同意見です。
ただ、単独所有でないところにリスクがあることは
認識しておいた方がいいと思います。
正確にいうと、区分所有ではなく敷地利用権ですね。

[321: 販売関係者さん]

>>320 匿名さん
最後の1文はおかしい
単独所有でなくても所有は所有でしょう
敷地利用権なのは定期借地権の場合ですよ

[322: 匿名さん]

>>321 販売関係者さん
敷地利用権と借地権は違いますね。
専用部内の所有権と分離して処分できないリスクがあるということです。

[323: 匿名さん]

区分所有にリスクを感じる人がなんでマンション検討板にいるんやろ

[324: 名無しさん]

>>323 匿名さん
戸建ならまだしも、あまり価値のないマンションの土地の区分所有を定借と比べて言う人がいるからですね。

[325: 匿名さん]

意味ありますよ
土地は資産ですからね

[326: マンション検討中さん]

>>325 匿名さん
戸建ならよい。13平米程度の土地資産はあまり意味がない。
かつ、区分所有は出口が無い。タワマンならなおさら。
所有と定借議論の時、所有信者は冷静に。
リセール前提なら所有はあり。

[327: マンコミュファンさん]

定借も悪くないという意見なら理解できるけど、区分所有はリスク！なんて斬新なご意見ですな

[328: マンション掲示板さん]

>>327 マンコミュファンさん
カーシェアならぬ、ランドシェアですね。

[329: 匿名さん]

地代と解体準備金を払うのが嫌

[330: 匿名さん]

>>329 匿名さん
地代は11000円、解体準備金は4000円程度
地代は固定資産税とあまり変わらない
解体準備金は所有でも必要な積立

[331: 匿名さん]

三宮で新築定借買うなら、buririaよりこっちにします。

[332: マンション検討中さん]

>>330 匿名さん
固定資産税と"あまり"変わらないとぼかした言い方をされていますが、所有権だとした場合の固定資産税は具体的にどれぐらいの数字なんでしょうか？

[333: 匿名さん]

>>332 マンション検討中さん
固定資産税は年13～14万円程度かと思いますので、月で11000円程度のため、地代とあまり変わりません。
ただし、物価上昇に応じて地代は上がります。
物価が20%上がれば、月3000円程度のアップになるかと。
もちろん、土地の評価額が上がれば固定資産税もあがります。
ご検討ください。

[334: eマンションさん]

>>331 匿名さん
プラウド神戸トアロードでしょ！

[335: 匿名さん]

ここの施工会社、森組さん何回か行政処分受けている会社ですね。大丈夫ですかね？情報あればお願いします。

[336: マンション検討中さん]

>>334 eマンションさん
プラウド神戸トアロードも定借なのですか？

[337: eマンションさん]

>>333 匿名さん
ありがとうございます。
13～14万円はどのように算出されたのでしょうか？
その金額が真実だとした場合、イメージとしては前払い地代が丸ごと地主の利益になって、毎月の地代は維持費ですかね。

[338: 検討板ユーザーさん]

>>336 マンション検討中さん
今後、さらに良い立地の定借は出てきます。
仕込みの話は聞きます。

[339: 買い替え検討中さん]

>>338 検討板ユーザーさん
すごく気になります。どこらへんに仕込んでるのですか？

[340: マンション掲示板さん]

>>337 eマンションさん
以下とおり、実勢価格はここは3000万円くらいかもですので、もっと固定資産税多くなるかもですね。その他都市計画税もかかってきます。
前払い地代は、最終帰ってくるので、地主は地代で利益はあまり得てないと思います。地主のマージンも乗せると、固定費が嵩み、売れにくくなるため、一般的には、建物の住居一部を無償譲渡していると思います。

[341: 匿名さん]

前払い地代は返ってこないでしょう
返ってくるのは保証金

[342: マンション検討中さん]

>>340 マンション掲示板さん
実勢価格3000万円の根拠は？

[343: 匿名さん]

前払地代は期間満了時には返ってこないですよね？
中途解約でも前払地代の未経過分だけが返ってくるんですよね？

[344: eマンションさん]

>>333 匿名さん
土地の固定資産税は微々たるものですよ
何も知らんのに嘘書いたらあかんで

[345: マンコミュファンさん]

固定資産税と地代があまり変わらない根拠もちゃんと出してくれないですし、なんとなく怪しい感じ

[346: マンション検討中さん]

>>342 マンション検討中さん
販売価格は6000万くらいですが、多めに見積もって半分の3000万円としましたが、確かに土地はもう少し安いですかね。
そうすると、2000万円×0.7×1.4%で、固定資産税は19万程度？
地代の方が安くなりますね。

[347: 匿名さん]

>>344 eマンションさん
わたしもそう思いましたが、地代（169円/平米）が意外に安くて、固定資産税と変わらないんですよ。
地代を安く見せてるだけですかね？！定借も使い切りならアリだと思いました。

[348: マンション検討中さん]

>>346 マンション検討中さん
そういう憶測で数値を出すんじゃなくて、きちんと根拠のある数値を出してほしい

[349: 口コミ知りたいさん]

>>348 マンション検討中さん
これが根拠ですよ。誰でも調べれるので自分で調べてみてください。不動産屋に行っても教えてくれますよ。

添付通り当該敷地の路線価は51万になってますが、周辺などにあわせ少なく見ても20万/平米として、20万×14平米（全体敷地を69戸で割る※実際は専用部面積按分ですが仮として）=2800万円
これに1.4%かけると固定資産税は年間39万程度。
実際は面積按分なので、70平米クラスであれば少なく見ても年間15万程度になるかと。
中央区中山手で70平米であれば、固定資産税15万程度は払っていると思います、
粗いコメントで申し訳ないです、わたしも地代と固定資産税が同程度ということに疑問がありますので、おかしい点ありましたらどなたかご指摘ください。

[350: 検討板ユーザーさん]

>>347 匿名さん
言ってることがよく分からん
土地は1/6に評価額が減らされて課税されるからそんな地代に匹敵するとかありえん
通常は地代は固定資産税の3倍が標準と言われている
固定資産税が土地分が50000だとすると150000でこれを12ヶ月で割るということ

[351: 検討板ユーザーさん]

続けて書くけどマンション買ったことあるやつおらんのやな
コメントした後路線価貼って力説してるのにワロテもた
ちなみに神戸のタワマン含めて土地建物で年間39万固定資産税かかるマンションは150平米以上などで殆どないです

[352: 検討板ユーザーさん]

>>350 検討板ユーザーさん
所有の場合、70平米程度で固定資産税15万程度は、違うってことですね。5万は安いと思いますが、地代と固定資産税が同等でないこと、再度不動産屋に確認してみます。

[353: マンション掲示板さん]

>>352 検討板ユーザーさん
場所によるけど土地と建物で20万まで

[354: マンション検討中さん]

>>352 検討板ユーザーさん

5万というのはあくまで例えばの話や
突っかかってくるなら教えてやらんぞ
教える義務はないからな
一応固定資産税の内訳見たが多分ここなら年間5万いかんやろな
たぶん3万くらいや

[355: 匿名さん]

>>352 検討板ユーザーさん
地代と固定資産税変わらんなら地主は貸す意味ないやろ
70年固定資産税払いたくないが為に貸すとかありえん
土地は1番価値のある状態は更地なんだよ
それを70年もロックする意味を考えたら分かるやろうに
もしかしてブリリア神戸旧居留地で事例貼り付けて噛みついて来た人かな
まあよく分からんけどだいぶ理解がおぼついてないから所有権かったほうがええで

[356: 348]

>>349 口コミ知りたいさん
調べた上で変だなと思ったので質問したのですが・・・

[357: 名無しさん]

>>356 348さん
ワコーレゲートタワーでジオと迷ってるのは君かな？
向こうで色々書き込んだのは僕ですが根拠をと違う人が書いててこれだ！って書いてるのは確信があるからではないの？
ところが住宅用地は1/6になるという基本中の基本を知っていないから滑稽なんですよ
不動産屋に聞くってジオの販売員ってこと？
彼ら何も知らんと思う
仲介屋はいちいちそんなこと教えるほど親切では無い
具体的に買いたい物件あって公課証明持ってるなら別だけど買わない客にいちいち教えないからね

[358: 匿名さん]

ジオ神戸の周辺夜歩いてみ？薄暗いし気味悪いで。
リベール三宮ミッドキャストなんか当時1000万台の所有権の分譲マンションよ

その横よ

夜は頻繁にパトカーが出入りして、この物件周りの店舗は今はほとんど潰れたor潰れかけの汚い店ばかり。路地は立ちションされ放題で臭いしね

とりあえず現地周りしっかり歩こうね！

そして少し前に話題になってたデリヘルの事務所も確かにあったわ

[359: 348]

>>357 名無しさん
別人ですね

[360: マンション検討中さん]

確かに。。。商業地域に住むなら立ちションもされますわな。

[361: 検討板ユーザーさん]

>>358 匿名さん
やはりこの辺はそういうところですよね？！
神戸から三ノ宮でオススメエリアありますでしょうか？
この辺の地場に詳しそうなので色々と教えてください。

[362: 匿名さん]

今なら旧居留地のブリリアですわ

よかったら見学してみてな

[363: 匿名さん]

>>362 匿名さん
東京建物の関係者ですか？

[364: 匿名さん]

>>361 検討板ユーザーさん

三宮界隈で住むなら山幹より南、フラワーロードよりは西側
ただしここのマンション周辺は薄暗く小汚い、そして定借はやめとけ

価格はさらに高くなると思われるトアロードの山口銀行跡地の野村？のがジオより断然オススメとなる。

ブリリアのエリアは街並みは綺麗、しかしブリリアも定借。定借は買うな。ブリリアまで行くなら、住友のタワマンを購入検討した方が良い。

元町界隈で住むなら生田新道より南、プラウドタワーから西はブリリアタワーまでただこのエリアは新築物件はなし、それより西は花隈、花隈はやめとけ。
元町駅南側エリア、元町商店街沿いは意外と便利、このエリアはワコーレの新築物件が2つ、値段次第では良いかも。ワコーレでもオッケーなら検討の余地あり。

子供がいるなら神戸小エリア、山手小エリアがおすすめ
人気は神戸小だが近年山手小の方が良いとの話も。
神戸小は特に三宮で夜のお店をやっている親の子供も結構いるため世代によっては結構荒れる。

[365: マンション検討中さん]

>>364 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます！
新築とあわせて、以下トアロード沿いの中古マンションはいかがでしょうか。レス場所違ってるかもですが、
ここのマンションとの比較で検討させてください。
ワコーレ神戸トアロード
パークハウス神戸トアロード
ハーティネストアロード
トア山手神戸タワー

[366: 匿名さん]

間取りが使いにくそう

[367: 買い替え検討中さん]

>>364 匿名さん
とても参考になりました。ありがとうございます。
中央区の新築で検討中ですが、不動産会社から
ザ・パークハウス神戸タワー等
神戸駅周辺も紹介されるのですが
そこまで西はイマイチでしょうか。

質問ばかりですみません。

[368: 匿名さん]

>>365 マンション検討中さん
ワコーレ神戸トアロードは海側の前にどんとタワマンとマンション、ホテルに囲まれているので眺望一切気にしない人にはいいかもしれないね。あとは価格次第でしょうか

パークハウス神戸トアロードはあまり中古で出ているイメージが少ないので住んでる方も満足して出ないのか、売りに出された部屋の価格次第って感じではなかろうか？
立地はほぼジオと変わらないので、その辺りが好きなら良いと思う。ただエントランス出て目の前はなんか小汚い感はある。

あと意外と三宮駅までは距離がある

ハーティネストアロード、トア山手神戸タワーは一昔前感があるのでそこがオッケーなら、

この4物件ならパークハウス、トア山手、ワコーレ、ハーティネスと言ったところか

[369: eマンションさん]

>>367 買い替え検討中さん
ザパークハウス神戸タワーのエリアまでオッケーならばそのタワーも良いとは思う。ただ高層階に限る。向きはやはり南。神戸は北側は山のみ、西側は兵庫長田方面。そんな向きに価値は正直なし

東向き、南向きは夜景は綺麗だか、夜景が見える部屋となるとそこのタワー向かいにはコの字型の団地のようなマンションがあるためそれを抜ける階、そうなると値段は跳ね上がる。東向きは向かいのタワマンを超える階、そうなるとそちらも値段は高くなる。

ザパークハウス神戸タワーの界隈はタワマンジャングルと化しているため高層の高層でないと意味はないと思う。中途半端な階では、カーテン開けたらこんにちは状態。

そして子供がいる場合はそこのタワーマンションなら確か中央区で比較的人気のある小学校区ではないはず

[370: 通りがかりさん]

>>369 eマンションさん
パークハウス神戸タワーの場合、東西南北の定義が人によってあいまいになるので、方角での説明は混乱すると思う
(マンションが東西南北に対して斜めに建っているので)

私は、東側＝パークホームズ側と思ってしまうので

三菱地所が販売してたときはどう定義していたか知らないけど

[371: eマンションさん]

>>370 通りがかりさん

確かにご指摘の通りです、失礼致しました。

海側山側、三宮方面等で説明すべきでしたね

[372: 買い替え検討中さん]

>>369 eマンションさん
ありがとうございます！
不動産会社に提案されてた物件は、中層階の南西です。
写真では、特に海まで抜けてる感じは無かったのと
新築時の価格よりかなり乗っけられてる感じだったので

遠方のため、気軽に現地に行くこともできず悩んでいたので
すっきりしました。

[373: 通りがかりさん]

ジオと関係なくなってきましたね。。

[374: 周辺住民さん]

ジオ三宮も今からでも所有権にならないですかね。

[375: マンコミュファンさん]

>>365 マンション検討中さん
ワコーレ神戸トアロード、と書くと該当しそうなマンションが3つほど思い浮かぶ
きちんと名前書いた方が良いのでは？

[376: マンション検討中さん]

>>375 マンコミュファンさん
失礼しました。山幹とトアロードの角のところです。

>>368さん
詳細にありがとうございます！
参考にさせていただきます。

[377: 匿名さん]

どれぐらい売れたんですかね。

[378: マンション検討中さん]

>>377 匿名さん
鳥かご見ましたが、まだ、結構残ってるようです。
金額下がるの待ちたいと思います。あと500万下がれば（
坪320以下）検討したいです。

[379: 匿名さん]

定借で高い、オマケに近くに風俗店あるってなったらそりゃあ売れにくいでしょうよ
そして嫌がらせのようなタイミングで近くに野村が建つとなれば・・・

[380: マンション検討中さん]

旧山口銀行跡地の野村は情報無いですよね。
ジオもザ・パークハウス神戸トアロードみたいに所有権なら
人気あっただろうに。

[381: 通りがかりさん]

>>380 マンション検討中さん
先売りの上層部は坪500以上という噂。知らんけど。

[382: 通りがかりさん]

>>380 マンション検討中さん
ジオさんも東京同様に定借関西で延びると思ってたかもですが、関西人特有の銭勘定、見栄っぱりなところは理解してなかったですかね。いい意味も悪い意味もワコーレさん参考にすればいいですね。笑

[383: 評判気になるさん]

>>382 通りがかりさん
東京、大阪の新築マンションはサラリーマンには到底手の届かない価格になっていますが、神戸の場合は共働きならまだ新築にも手が届きますからね。

[384: 匿名さん]

手が届く価格でも定借だけは絶対いらんわぁ

[385: 匿名さん]

結局、地主が丸儲けですか。

[386: 評判気になるさん]

ジオとブリリアが見えてきたので、
プラウド神戸タワーそろそろでるみたいだね。
兵信神戸中央も建替？！知らんけど、、

[387: 名無しさん]

>>386 評判気になるさん
野村はトアロードのこと？！やはり。

[388: 名無しさん]

>>385 匿名さん
まあ、そうなりますよね
ご先祖ガチャですね

[389: マンション検討中さん]

ここレスも含めて全然人気ないね。
ジオさん、三宮初進出は失敗作かな？！

[390: eマンションさん]

>>389 マンション検討中さん
ジオ十三に力入れてるみたいやけど、そっちももひとつやな。

[391: 匿名さん]

コテコテの関西人に定期借地権が受け入れられるには時間がかかりそう。

[392: マンコミュファンさん]

>>391 匿名さん
関西人は、エリアの歴史や所有に拘りますね。
東京は、基本地方からの寄せ集めなので、今の生活の快適性を重視するのでしょう。関西で定借が根付くのかみものですね。

[393: 匿名さん]

関西人が定借を嫌うとかでなく、ここら単に、高いから人気ないだけと思う
プリリアはもっももっと高くてびっくりしたけど

[394: マンション掲示板さん]

まだまだ下がらんよ
もう諦めたら？
全然相場理解してない

[395: 匿名さん]

下がるなんて誰も一言も言ってない

[396: マンション検討中さん]

だからまだまだ上がるのに眠たいこと言ってんなって
屁理屈野郎

[397: 口コミ知りたいさん]

新築ってこんなスローペースでしたかね？！
東京は抽選ありきで、しょぼい部屋のみ売れ残ってますが、神戸はそろそろ高止まり？なのでしょうか？十三もおなじく？

[398: 匿名さん]

まだ竣工まで1年以上ありますからね。

[399: 検討板ユーザーさん]

ここは間取りが悪いのがほとんど
壁付け＞カウンター＞アイランドで空間の効率が全然変わる
遥かに狭くなる
この辺がジオという後発デベがわかってないところ

[400: 評判気になるさん]

プラウドトアロード、坪平均580万というウワサ。知らんけど

[401: 検討板ユーザーさん]

プラウドいいね
どんどん上がるよ
来年は大阪万博、神戸空港国際線チャーター便就航
大阪みたいに上がってくるよ

[402: 周辺住民さん]

ここはジオ

[403: 匿名さん]

プラウドって竣工後の販売なんだろうか
水面下で富裕層に販売？？

[404: マンコミュファンさん]

>>403 匿名さん
もちろん、富裕層、関係者含めて先に販売してると思います。神戸でも新築坪500万の世界になるんでしょうね。
かつ、定借が増えるんでしょうね。ここジオはそういう意味では安かったってなるかもですね。でも定借かー

[405: 口コミ知りたいさん]

>>401 検討板ユーザーさん
ここ含めて売れんかったら高止まりあるかもですねー
あと、金利次第ですな

[406: マンション検討中さん]

>>405 口コミ知りたいさん
体力は売り急がんからね

[407: 口コミ知りたいさん]

>>406 マンション検討中さん
体力あるところです

[408: 管理担当]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[409: 匿名さん]

斉藤知事には定借禁止の兵庫県建築基準条例を希望します。

[410: 匿名さん]

都市計画に全く関係ないのに条例で禁止は草

[411: 匿名さん]

建て替え問題で揉めるであろう将来の街のこと考えたら定借のほうが行政にとってはむしろいいのでは
三宮の商店街も老朽化問題があるけど所有権の所在が複雑で話が進まない

[412: マンコミュファンさん]

>>411 匿名さん

行政としては所有権が細切れになるより定借がいいでしょうね。解体前提なので将来の廃墟化の心配もなさそうですし。
市長はやたらタワマンを敵視してるように見えますけど、小規模マンションの老朽化なんかも十分にリスクですよね。むしろタワマンの方が、富裕層が多くて規模の効果もあってメンテナンスしっかりされそう。

[413: マンション検討中さん]

>>404 マンコミュファンさん
プラウドは所有権みたいです

[414: 名無しさん]

>>413 マンション検討中さん
坪500万、三宮頑張れ！

[415: 評判気になるさん]

>>414 名無しさん
出たね！
https://www.proud-web.jp/mansion/w131370/