パークタワー向ヶ丘遊園ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

パークタワー向ヶ丘遊園についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/F2005/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154644

所在地：神奈川県川崎市多摩区登戸字戊耕地2129番７外17筆　
　　　　土地区画整理事業施工地区内51街区1-1画地他（仮換地指定済）（地番）
　　　　神奈川県川崎市多摩区登戸字戊耕地2085番5他（従前地）
　　　　川崎市多摩区登戸字戊耕地2162番1（の一部）（底地）（地番）
交通：小田急電鉄小田原線「向ヶ丘遊園」駅　徒歩2分
　　　小田急電鉄小田原線「登戸」駅　徒歩7分
　　　南武線「登戸」駅　徒歩8分
間取：１LDK～４LDK
面積：37.16平米～84.19平米　※一部住戸にはトランクルーム面積1.05平米～1.27平米を含む
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

総戸数：241戸（一般販売対象戸数186戸）他に店舗5戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上25階
用途地域：商業地域
区画整理法：仮換地・従前地：川崎市多摩区登戸字戊耕地2085番5他
　　　　　　　　　・底地：川崎市多摩区登戸字戊耕地2162番1（の一部）他
　　　　　　　　　・完成予定時期2026年3月

駐車場：総戸数 241戸 に対して 敷地内機械式 153台 敷地内平面 2台
駐輪場：総戸数 241戸 に対して482台
バイク置場：総戸数 241戸 に対して6台
トランクルーム：総戸数 241戸 に対して44区画（住戸付設）
施設・設備：ワーキングスペース、キッズスペース、グランピングルーム（ゲストルーム）、
　　　　　　スカイラウンジ、屋上テラス等

竣工時期：2025年11月下旬竣工予定
入居時期：2026年 1月下旬入居予定
販売予定時期：2024年1月中旬販売予定

バルコニー面積：10.13平米～37.92平米
敷地面積：3,450.00平米
建築面積：1,551.57平米
延床面積：25,577.97平米

人生にもっと、遊と園を。
Sta. FRONT, 241 TOWER

総戸数241邸。街の新しいランドマークとなる駅前タワーレジデンス誕生。

- 急行停車＆始発駅
　小田急線「向ヶ丘遊園」駅徒歩2分 小田急線「登戸」駅徒歩7分
- 美しく整備される駅前
　約37.2haの土地区画整理事業
- 目の前に広がる開放的な眺望
　地上25階建 免震タワーレジデンス

ここ数年でリモートワークが普及した。
でも、通勤が無くなった訳ではない。
だけど、暮らしの考え方は少しづつ変化してきたと思う。

働くだけが、大人じゃない。
家族の時間、遊びの時間、そして自然に寄り添う時間、
あらゆる時間が暮らしには必要だ。

時代は変わった。住まいも変わろう。
もっと自分らしい速度で人生を愉しむために。

これからの暮らしは、街を一望するこの駅前タワーから。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
販売が待ち遠しい！！2024年販売される注目マンション5選【yossy】
https://www.sumu-lab.com/archives/93462/

[601: マンション検討中さん]

70平米で月々30万やねん。
世田谷区とか都内でも買えるやん。
子供がいるなら、高校まで無料よ。
もっと割安でしっかりとしたデベのマンションなんかいくらでもあるやん。なんで、こんなリスキーなマンションを、検討するのか知りたい。教えて、しんいち。

[602: 匿名さん]

>>601 マンション検討中さん
エリアはライフスタイルによるので、必ずしも都内が良いという人が全てだとは思いませんが、ちなみに世田谷区だと駅徒歩5分以内でどこの物件がありますか？
同等に比較するのであれば、駅徒歩3分以内、新宿や渋谷など主要駅に直通の急行停車駅で。

[603: マンション比較中さん]

>>602 匿名さん
世田谷区なら多少都心に近い分、急行停車駅でなくても比較になるかと。
不動産である以上、比較する上で駅距離は必須ですね、徒歩10分と比較してもしょうがないので。

[604: 評判気になるさん]

>>602 匿名さん
うーむ。その条件で探す必要ある？
頭が固いよ。三井の営業さんなのか分からんが、
もう少し柔軟に返してよ。
都内と書いてあるのに世田谷と限定、駅徒歩3分と限定、主要な駅への直通と限定、駅徒歩３分と限定。
もう少し頭を使って下さい。
都内なら高校まで無償化されてることを言われてるんだからね。頑張ってね。

[605: マンション検討中さん]

不動産価格は、駅距離と主要駅への直通路線か否かは極めて大きく影響しますよ。
高校無償化も高校生以下の子どもがいる(予定含む)に限りますし。

[606: マンション比較中さん]

広域検討者を除きここを検討するとしたら、都内城南・城西でしょうか。
城南の新築物件は駅近がない印象、城西だとプラウドシティ小竹向原、プラウドシティ方南町とか？

[607: 匿名さん]

>>604 評判気になるさん
単純に良い物件があるなら知りたいと思い自分の軸で聞いただけです。
葛飾区とか江戸川区の徒歩15分を教えてもらっても、ごめんなさいなので。
ここを検討する人は、駅距離が最重要項目のトップ3には入るんじゃないですかね？3分まで許容するか、5分まで許容するかなどの違いはあれど

[608: マンション比較中さん]

>>606 マンション比較中さん
その２つのプラウドシティはほぼ完売ですけどね。。。

[609: マンション比較中さん]

>>608 マンション比較中さん
プラウドシティ方南町は年明け販売開始だった気がしますが、そんなに進んでいるのですね、失礼。
ここ以上に地権者が多く、かつ高層階を占めていたので、販売対象も少なそうですね。

[610: 評判気になるさん]

都内でも駅遠いとかだとキツイでしょ。世田谷奥の15分以上とかキツイ。

[611: 匿名さん]

例えば、同じ小田急線の成城学園前駅は向ヶ丘遊園駅から約5分なので、徒歩約7分を超えると、都内でも新宿方面への通勤・通学にはかえって時間はかかりますね。

[612: マンション検討中さん]

東京都の所得制限のない私立も含めた高校無償化は魅力的ですが、3年間で300万程度の学費、マンション入居者は子ども1人世帯が多そうであることを考えると、1億円前後の物件を検討する層が高校無償化を理由に動きますかね？
例えば駅距離があると子どもが小さいうちは送迎の負担などもあるので、私なら金より時間・駅距離を重視するかな。

[613: 通りがかりさん]

むしろ1億円という無理なローン組んで予想外の教育費に爆死するパターンでは。

[614: マンション検討中さん]

>>613 通りがかりさん
612ですが、30代前半世帯年収倍率5倍のつもりで申し上げてました。
（家計のことは、ここでどうこう言うつもりはないので、これ以上言うことはありません）

[615: 匿名さん]

>>609 マンション比較中さん

確かにこちらは駅のタワマンの割りには事業協力者住居が少ないようです。普通では権利を主張し賃貸用に押さえる強欲な地主とかよくいるかと思いますがそうでもないようです。地域の発展のために一般の方に譲る姿勢はなかなかできないことです。

[616: 検討板ユーザーさん]

>>615 匿名さん さん
2割は多い、そしてこの書き込みは売主かな？

[617: マンション比較中さん]

駅近マンションとしては、地権者割合は普通かと。
同じ三井の中野なんて、807分の401戸地権者ですからね笑

[618: マンション比較中さん]

誤：401戸
正：406戸
401戸が一般販売対象でした。

[619: 匿名さん]

２割！ですか。
事業協力者住居比率高いです。
逆に、経済的に安定した住民が２割もいるのは安心です。管理費滞納はマンション管理の大敵です。地域のこともよくご存知でしょうから町内会との交流にも頼りになります。

[620: 匿名さん]

事業協力者住居はたった5戸ですか。
少ないですね。やはり謙虚な地主さんで良かったですね。事業協力者住民と一般住民が温かな気持ちでうまくやっていけそうな気がします。

[621: マンション比較中さん]

>>620 匿名さん さん
地権者住戸40分の5戸のみ地権者が入居されるということですか？
つまり、35戸は引き渡し後売却または賃貸？

[622: 匿名さん]

>621

売却するつもりなら等価交換せずに権利を譲渡してるんじゃない。建設を待ってなんてことすると施工トラブルに巻き込まれるリスクも。三井はお得意だし。

[623: 匿名さん]

旧地権者が2割の議決権を持っていると、特別決議とかは旧地権者が反対すると通らない。拒否権持たれてるってきついよ。

[624: 通りがかりさん]

>>623 匿名さん
その通り。入居後の管理のことがイメージつかない人もいるかもしれないけど、住民は一枚岩ではないのでなかなかまとまらないものです。3/4決議でもかなり苦労するはず。

[625: 匿名さん]

どこのマンションでも同じことのような。。。
明確に地権者とそれ以外で票がわかれるようなこのマンションに特有の決議事項が想定されるの？

[626: 匿名さん]

管理規約に旧地権者に有利な条項をこっそり盛り込まれてたら変更できない。

[627: 匿名さん]

事業協力者と一般住民が対立することは考えにくいと思います。皆このパークタワーに住むことを決断された方です。事業協力者は何より向ヶ丘遊園をよく知る先輩です。隣人として手を取り合って生活しましょう。理事会も最初は事業協力者さんに引っ張ってもらえると思います。

[628: 匿名さん]

>>627 匿名さん
あれ、第三者管理のマンションって理事会って存在するんですか？

[629: 匿名さん]

第三者管理ですか。第三者と称して管理会社が管理組合を代行してる時点で怪しい仕組み。管理組合と管理会社って利益相反の関係でもあるにもかかわらず。

[630: 匿名さん]

自主管理の一つである第三者管理方式
は怪しいものではありません。住民の負担のない優れた管理方式です。但し、第三者(管理人)への監査が必要で、そこは数名の住民が行います。経験豊富なシニアの方しかできない仕事です。そこを引き受けていただのが事業協力者です。よく考えられたマンションだと思います。

[631: 匿名さん]

無理やり難癖をつけて落としたい意図が全開のコメントと、無理やり持ち上げるコメントラリーの連続。。。

[632: マンション検討中さん]

既出の内容ばかりで、ほんとにその通り。
理由はあれど難癖つけて買わない人間が、いつまでも書き込んでるのが私には理解できない。条件に合う物件を探せばいいのに。暇なのか

[633: マンション検討中さん]

異常な持ち上げにも違和感だが

[634: 評判気になるさん]

>>633 マンション検討中さん

気味悪いですよね

[635: 通りがかりさん]

どの板でも同じようなことやってるよ

[636: マンコミュファンさん]

>>635 通りがかりさん
当然。
なぜなら、他社の営業とそのマンションの営業の言い争いをなるべく第三者風に書いてるだけだから。
みんな頑張ろう?

[637: 匿名さん]

その通りです。
営業さん同士の書きこみはうんざりです。
検討者の皆さん、事業協力者さんが率直に意見交換し向ヶ丘遊園パークタワーの未来のために想いをぶつけるべきだと思います。

[638: 匿名さん]

>>632さん
>>難癖つけて買わない人間
あまりいい思いはしないですよね

どうせならベタ褒めあいしてほしいです。

マンション営業さんが「こんなにすばらしい」という持ち上げ意見の方が、見ていて、まだ気持ちいいです。

否定したマンションを、買いたい人、購入検討している人がいることを忘れないでほしいですよね。

[639: マンション検討中さん]

検討者が悪い面も含めて議論するのは良いですが、ディスることを目的とした無価値な投稿はもうお腹いっぱいですね

[640: 匿名さん]

ステマ禁止法ができても旧態依然の業界。

[641: 口コミ知りたいさん]

>>640 匿名さん
ここって固定資産税高くないですか？川崎市80平米で45万越、世田谷区駅徒歩10分以内50坪越でも60万円代だったような。。
商業施設の管理費と修繕積立金も高くないですか？マンション買ったことなくて。。

[642: マンション掲示板さん]

>>641 口コミ知りたいさん
固定資産税は70平米で40万だったかと。
管理費・修繕費は1.全体、2.住宅、3.店舗で構成され、住宅入居者は1.全体と2.店舗、店舗入居者は1.全体と3.店舗を負担だったかと思うので、1.全体の部分で負担することはあっても、3.店舗の分を負担することはないかと思います。
高いというか、コスパが悪いですね、各階ゴミ置き場なし、外廊下で。

[643: 匿名さん]

どうも誤解があるようです。
マンションの仕様としては充分過ぎると思います。過剰な仕様は将来維持管理に費用
がかかります。内廊下、噴水などはその最たるものです。各フロアのゴミ箱などは管理組合で後付けも可能です。

[644: マンコミュファンさん]

>>643 匿名さん
仰る通り、過剰な設備は負担になりますが、この設備であれば、ここの7割程度の管理費が相場だと思います。

[645: マンション検討中さん]

>>643 匿名さん

それこそ不可能の最たものです。
臭い対策に二重扉の独立した部屋が必要になりますがどうやって捻出するんですか？
しみったれた地権者思考でしかない。

[646: マンション検討中さん]

当初ここ2900万円～とか載ってたけど
だいぶ上乗せしてきたんだな

[647: 匿名さん]

ご心配ありません。
消臭機能付で大型のゴミ箱はあります。
オゾン消臭で蓋も電動のものさえあります。テクノロジーすごいです。
開け閉めで臭わないか？
大丈夫です。各階の廊下は外廊下、外気開放式だからです。
住民の知恵と工夫で快適な生活を過ごせるのではないでしょうか。

[648: 匿名さん]

>>643 匿名さん
噴水は維持にお金がかかるでしょうが、各階ゴミ置場はあってほしかった…生活利便を大きく左右するので

[649: マンション比較中さん]

>>647 匿名さん

どこに置くの～

[650: 匿名さん]

バリアフリーのエレベーターホールには充分過ぎるスペースがあります。デッドスペースの隅に置けます。固定式の物置きは消防法からは置けませんが可動式の大型ゴミボックスなら大丈夫です。

[651: 評判気になるさん]

>>650 匿名さん
うーむ。非常に幼稚なコメント。
わざとやっているのね。
そのごみの収集は？ゴミの種別分けは？
その回収の費用は？
出来ないことを敢えて言わせてるのね。

[652: 匿名さん]

ゴミ臭いエレベータホールとか絶対嫌だわ

[653: 口コミ知りたいさん]

モデルルーム見てきましたが、部屋の仕様の満足度は高いです。街の今後も期待できそうですし、何より、駅近小田急始発が個人的に条件ピッタリなので前向きに検討します。基本的には長期で住む用ですが、資産性保たれれば良いなぁ程度の期待を込めて眺望良さそうな階層.間取りで考えます。

しかし、向ヶ丘遊園でこの値段はかなり高いと思います。小田急線沿い条件がなければ検討の対象にも入らなそうな物件でした。

[654: 名無しさん]

>>653 口コミ知りたいさん
竣工済みでまもなく完売するプラウド向ヶ丘遊園と同階層で比較すると、さほど高くないと思いました。25階建てなので、平均で見ると高くなりますね。
物件価格より管理費・修繕費が割高に思います。

[655: 口コミ知りたいさん]

やはり管理費は割高ですよね。説明時には高めに設定しているので将来的に追加で貰う可能性は低いとは言ってました。

もし購入する際は管理費の割高分を考慮して、月1万40年在住としてもプラス500万円、そのくらいの物件を買ったと思い込むようにします。商業施設併設ですし、そこは割り切ります。

[656: 匿名さん]

小田急向ヶ丘遊園駅隣接、設備、再開発地区、倍率は相当でしょう。

管理費は割高ではなくこのくらいにはなると思います。
自主管理の一つである第三者管理方式だからです。住民にとって大変な管理組合の仕事を管理人に引き受けていただく管理方式です。我々が楽をする分、管理費はかかります。

[657: 匿名さん]

第三者管理は、管理会社と管理組合にとってwin-win。わざわざ休日に理事会とか、お互いに不幸。管理会社は、素人の理事会のお守りとか面倒な手前も省ける。別に第三者管理だから管理費が高いとかはない。(マスコミ記事のマンション管理士のまことしやかコメントは嘘)
第三者管理の物件に２件住んだ感想です。

[658: 匿名さん]

それは第三者管理ではなく自主管理だと思います。第三者管理をもう少し勉強する方がよろしいかと思います。
住民の管理組合の仕事を第三者にやってもらうため当然そこに費用は追加でかかります。このマンションの管理費が高くなるのは当然です。

[659: 匿名さん]

>>658 匿名さん
何言ってんの、自主管理と間違う訳ないでしょ。ｗ
管理者って１名分の人件費（しかもすっごく安い）ですよ。うちの場合は、手元の管理者業務委託契約書の月額は○○万円。これを総戸数で割った額なんて高々○○円。勿論、これは総戸数によるけど、少なくとも数百戸規模のタワマンなら管理費全体の○％で、管理費が割高とかそうでないとか議論するようなレベルの額にないです。割高と感じるなら、もっと別な管理項目を見た方がいいですよ。よく言われる第三者管理のデメリットって、管理者と管理会社が同じ会社だと、コストダウン意識が働かない可能性があるってことだけど、大手なら管理者部門と管理部門はきちんと分かれてるし、毎月の管理会社・管理者打合せの議事録で、相見とって発注してるかとかは確認できる。後は、世間相場とかけ離れてないか、管理組合員が総会で目を光らせてくださいってことかな。理事長、理事になってギリギリと少しでも安くしないと気が済まない人は、そもそも第三者管理のマンションなんて選択せず、理事長にでも立候補してください。

[660: 口コミ知りたいさん]

何言ってんのまで読んだ

[661: 匿名さん]

ほんとに注意が必要だと思いました。
第三者管理、大手なら管理者部門と管理部門はきちんと分かれてるから安心だと丸め込まれる素人が多いです。所詮同じ会社です。すぶずぶです。以前自主管理でうまくいったからとかは論外です。

[662: 通りがかりさん]

そんなことより、価格がたけーことが問題やろ。いやだなぁ。ゴミ袋持ってエレベーターを25階から持っていくのって。
管理費も高いし。しかも、修繕は毎年１割上がるってさ。しかも、駐車場の数、多くない？
駅前なのに。これ、もしかしたら、管理費上がるんじゃないの？いったいどのくらいの稼働率で見積もっているのかしら？クワバラクワバラ。

[663: マンコミュファンさん]

>>662 通りがかりさん
25階を購入されたわけではないですよね？
駐車場稼働率の見積を知らないということは。
シティテラス登戸とか残り僅かプラウド向ヶ丘遊園もありますよ。

[664: 通りがかりさん]

>>663 マンコミュファンさん
教えて。

[665: 匿名さん]

第三者管理、住民同士はSNSで意見交換なんてやったりするけど、ここと同じくステマが情報操作でしょ。

[666: 匿名さん]

>657

第三者を謳うならせめて管理会社とは完全に別の第三者がやるべきだよね。ネーミングからして詐欺まがい。

[667: 匿名さん]

管理会社に丸投げ管理方式が適当なような。丸投げしてる以上ぼったくられるのは承知の上でないと。

[668: 匿名さん]

>>642 マンション掲示板さん
ありがとうございます！よく見たら固定資産税と不動産取得税は(ご参考)と記載がありました。

[669: 匿名さん]

>668

ランニングコストとしての固定資産税は、1年目、２年目、７年目を確認した方がいいよ。固定資産税って１２月３１日時点の状態で翌年課税なので、１年目は建物分が無しで土地分だけと引き渡し後の日割り、２年目は建物分も課税されるけど新築の減免あり、７年目から減免が無くなる。

[670: マンション検討中さん]

そんなことより、価格がたけーことが問題やろ。いやだなぁ。ゴミ袋持ってエレベーターを25階から持っていくのって。
管理費も高いし。しかも、修繕は毎年１割上がるってさ。しかも、駐車場の数、多くない？
駅前なのに。これ、もしかしたら、管理費上がるんじゃないの？いったいどのくらいの稼働率で見積もっているのかしら？クワバラクワバラ。

言い得て妙ですね。

[671: マンション比較中さん]

>>670 マンション検討中さん
662と同じコメントですね。
25階から持って降りるのが嫌であれば、低階層にすればよろしいかと思いますが、1点疑問として、駅前だと駐車場利用者が減るということでしょうか？
言い換えると、駅遠だと駅までの移動手段として自動車を使うことが多いのでしょうか？
むしろ、都心か郊外かの方が駐車場設置率に影響するように思いましたが。

[672: 匿名さん]

1週間前の662が疑問の検討者であれば、GW中に営業に聞くでしょうから、検討者ではないでしょう。放っておきましょう。
プラウド向ケ丘遊園はついに完売したようですから、シティテラス登戸のすみふの営業かな。

[673: マンション検討中さん]

マンションマニアが資産性でおすすめ新築マンションの1つとしてあげてますね。
https://www.sumu-log.com/archives/63102/

[674: 通りがかりさん]

ゴミ云々言ってるけど、朝仕事行くついでに持ってけばいいじゃん笑
この地域は土曜が燃えるゴミだけど、水曜も収集日だからまだマシ。土曜がプラやボトルの地域はハズレ。

[675: 匿名さん]

>>674 通りがかりさん
手が汚れる

[676: 匿名さん]

>>673 マンション検討中さん
私もマンマニさんのファンですが、これは単にタワマン並べてるだけなのが残念…

[677: 口コミ知りたいさん]

小田急中経に載ってたな。電鉄もイチオシなんだな。

[678: 評判気になるさん]

>>677 口コミ知りたいさん
小田急不動産と販売してますからね

[679: 匿名さん]

国土交通省が第三者管理のガイドラインまとめる動きだね。とりあえずガイドラインが出るのを待って、それに沿ってるか確認したうえで判断が正しいかな。

しかし腰の重いお役所が素早い動き。利益相反を問題視してるのかな。

[680: 名無しさん]

北西向きって夏場の西日が強いから避けるべきなのでしょうか？
ご意見のある方、教えてください

[681: マンション検討中さん]

立地はいいから高くしてもいいのはわかるけど色々妥協して欲しくなかったな

[682: 匿名さん]

>680

LOW-Eがどれくらい西日防いでくれるかだね。青田売りって体験できないから判断難しい。

[683: 匿名さん]

>679

案では外部から監事を招くって規定にするみたいだけど、デベが連れてきたら中立性保てるかだね。

以前、地所が南青山で施工トラブル起こした後、補修して第三者の検査機関で確認の上引き渡すって提案したけど、その第三者と主張する検査機関にはトラブルを起こした施工会社から出向してる人が役員をしてたなんて落ちが。そういうこと平気でする業界。

[684: 匿名さん]

>>676 匿名さん
タワーや駅近や大規模がオススメ！って誰にでもわかることですからね…

[685: 匿名さん]

タワーって以前は希少性って価値があったけど、郊外にまでタワマンでそれがなくなったからね。今迄みたいにタワーってだけで資産性維持できるか。

[686: 検討板ユーザーさん]

これ、タワーなのね。

[687: 匿名さん]

高層板マン。

[688: 匿名さん]

>>683 匿名さん

監事は住民の中の事業協力者がなると思います。

[689: マンション掲示板さん]

>>680 名無しさん
北西向きで抜けてる中層階のタワーに住んでるけど夏というか春くらいからもうやばい。low-Eだけど思ったほど意味ない。レースカーテン1枚でエアコンなしだと16時くらいに室温が28℃を超える、4月から10月までエアコン必須で遮光カーテンも下ろしてる

[690: 匿名さん]

>>689 マンション掲示板さん
タワーは北東が一番人気ですよね・・・

[691: 名無しさん]

>>690 匿名さん
常識ですね

[692: マンション検討中さん]

あまり、売れてないみたいだなぁ。
販売開始から約70戸。3LDKで、一番安いのでも8000万かぁ。中層階から上がスカスカね。
意外と1LDKも売れてないのね。価格とパフォーマンスの乖離を許容出来る人が多くなかった結果なんだろう。

[693: マンション掲示板さん]

>>692 マンション検討中さん

郊外にタワマン買う富裕層なんて中々いないよね。しかも外廊下、ナロースパン、各階ゴミ置き場無し、直床という超低スペック。
マンマニは自分がこれまで三井の物件（勝どきの某タワマン等）で美味しい思いをさせてもらったから三井てだけで評価しすぎなんだよな。
駅徒歩は良くても新宿20分だぜ？都心じゃないぞ？
都心アクセス、価格、マンションスペックで勝る他のマンションよりもここが動画内で推されてた理由が全く分からない。
具体的な指標や数的データがありながら自分の好みで優劣つけるとか不動産仲介として恥ずかしく無いのかね。趣味の範囲でやってるなら好みの問題でも構わないが、他人の資産価値に影響する業界人なら論外だよ。

[694: 名無しさん]

入居まで1年半あるんだから別に苦戦ということもないのでは。
需要がある程度競合してたであろうプラウドも完売したし。

[695: 検討板ユーザーさん]

>>694 名無しさん
野村の完売云々より、もっと抜本的なことだと思う。

[696: 検討板ユーザーさん]

価格的にそもそも富裕層向けじゃないと思うんですが。

[697: マンション検討中さん]

どのタイミングで、値引き、サービス始まるんでしょうか。少し待った方が良さそうですね。
後で買った方が得するなんて！

[698: 検討板ユーザーさん]

値引き、サービスがあったとしても、根本的なスペックは変わらないわけですが。
三井不動産ですから、期待されるほど簡単に値引きはしないでしょうね。入居まで1年半以上ありますし。

[699: 匿名さん]

>690

地球温暖化で熱帯夜が増えて、朝日が当たって暑いってことで西日と同じ扱いにこれからはなっちゃうかもね。

[700: 匿名さん]

>698

体力のある大手は値引きするとしても竣工してから。三井は値引きせずに、家具や家電プレゼントで実質値引きってパターンで、割とよくやってる印象。

[701: 匿名さん]

>697

考え方はスーパーのタイムセールと一緒。残ると思って待つか、状況で判断。

[702: マンション検討中さん]

価格と設備・仕様に関して、ここを見ている人は、
価格が少々高くとも設備・仕様が良いマンションより、
設備・仕様が少々悪くとも価格が安いマンションを求める方が多いのですかね

[703: 匿名さん]

>702

どうだろうね。この設備・仕様ならもっと安くないとって議論なので。ただ、設備・仕様は今更変えられないので安ければなんじゃない。

[704: マンション検討中さん]

このエリアで急がず設備・仕様を求める人は登戸タワマン待った方が良さそうですね。
東急不動産のブランズタワー橋本が低スペックで坪400、管理費400、修繕費200らしいので、どうならか未知数ですが。

[705: マンション検討中さん]

>>704 マンション検討中さん

二次取得や予算がたっぷりある人なら、それもありでしょうけど。一次取得の人なら、先ずは買うことを優先した方が賢明かと。ババさえ掴まなければ、次の買い替えのチャンスが回ってきます。その時に、より良い家を買えばいいんです。

[706: 匿名さん]

ここも部屋選ばないとババ掴んじゃうことになるかも。他の板で見かけたけどリビングインって売るとき苦労するとか。

[707: 検討板ユーザーさん]

個人的にはウォールドアで1室リビングインは可変性があって良いと思いますけど、洋室・洗面所のリビングインはマイナスに捉えられることが多いですね。
皆さん、どのプランがババとお考えですか？

[708: 検討板ユーザーさん]

ババかどうかは、間取りとかでなく、マンション全体の属性かと。そこを間違わなければ、間取りは関係ないとは言わないけど、買い替えできるかどうかの観点からは二の次。

[709: 名無しさん]

>>708 検討板ユーザーさん
よく考えろよ。買い替えなんてそんなにうまくいかねーだろう。10年後の金利や税制、相場、住みたい場所、広さ、希望通りになるのか？それなら、今、出来るだけ希望通りの広さや価格にしておいた方が無難じゃけん。

[710: 買い替え検討中さん]

この20年で4回買い替えた（一次取得入れて５件買ったということ）。たまたま、時代が良かっただけかもしれないけど、結果的に億単位の利益が出た。

[711: 匿名さん]

キッズスペースが半屋外だそうですがどのような構造なんでしょう。
3階にあるようですし、広いバルコニーのような場所にキッズスペースを設置した？
もしそうだとすると常に親が見ていないと危なそうですね。

[712: マンコミュファンさん]

>>711 匿名さん
HPにCGが載ってますけど不十分ですか？
私はあまり関心がなかったので詳しく知りませんが、詳しく知りたいならMRで聞けば教えてくれるんじゃないですかね

[713: 通りがかりさん]

>>710 買い替え検討中さん
それは失われた20年の低金利でついてただけですね。
人生ってつじつまが合うようになってるからねー
5回目は止めた方がいいと思います。

[714: 評判気になるさん]

>>710 それで何？って感じ

[715: マンション検討中さん]

>>714 評判気になるさん
喧嘩しないで。
単なる営業さんの戯言かもしれないので。

[716: 匿名]

>>713、>>714 は出来の悪い奴の僻みって事でしょうね。

[717: マンション検討中さん]

それよりも、ここは非常用エレベーター以外だと2機しかなくて、しかも、13人乗りって、朝大丈夫なのかしら。中層より下の階はエレベーター来ても乗れない可能性高くないですか？
しかも、ゴミもって降りる人がいるなかで。
240世帯ですよね？非常用も一緒に使うってことですか。平面図見ると離れたとこにあるけど。

[718: マンション掲示板さん]

>>717 マンション検討中さん
非常用も兼用ですよ。
乗用が13人乗りとまで知っていて聞く時点で、分かっていて聞いてますよね？ゴミ問題やエレベーターの配置を引き出すために。ディスっても変わらないですよ

[719: マンション比較中さん]

戸数に対するエレベーターの台数だけ見れば、多くもなく少なくもなく、標準的でしょう。速度も遅くないですし。理想は、高層用2基 (非常用含む)と多少遅めの低層用2基ですが、管理費が上がりうるさくなるので、無理でしょう。

[720: 評判気になるさん]

>>718 マンション掲示板さん
ご担当者様
お聞きしたいのですが、ごみ問題やエレベーターの配置というのは何が問題になっているのですか。
教えて下さい。

[721: 検討板ユーザーさん]

今度は馬鹿なふりして面白いですね。
エレベーターの配置を話題に出してきたのは、私が知る限り717が初めてですね。

[722: 口コミ知りたいさん]

>>721 検討板ユーザーさん
ご担当者様
お聞きしたいのですが、ごみ問題やエレベーターの配置というのは何が問題になっているのですか。
教えて下さい。知りたいです。

[723: マンション比較中さん]

721さん、ほっときな。時間の無駄

[724: 匿名さん]

>717

非常用って、火災の時に消防隊が突入するための仕様になってるだけで普段は普通のエレベーターとして使用できる。逆に火事の時は非常用も含めてエレベーター使っちゃだめで、階段を使う。

[725: eマンションさん]

>>724 匿名さん
非常用だけに、非常に難解な文章だ。

[726: 匿名さん]

タワマンで下階で火事があって逃げ道をふさがれたら、階段で屋上まで登って、ヘリで救出されるのを待つしかない。ヘリで救出といっても屋上には着陸できないので、ホバリングで一人ずつ釣り上げて救出。高所恐怖症の人と屋上まで階段を上る体力ない人はタワマンに住んではいけない。

[727: マンコミュファンさん]

>>726 低層階に住めばいいやん…

[728: 匿名]

>>726 匿名さん
そんなことはない。玄関ドアは防火扉だから、部屋で火事が出ても外部に燃え広がらないし、非常階段も同様に防火扉で守られている。内廊下なら排煙設備もある。火事があれば、非常階段をひたすら降りる。タワマンの非常訓練に出たことないのか？屋上に逃げるようになんか訓練しないぞ。体が不自由なら、自宅に留まる方が安全とも言われるくらい、タワマンは火災に強い。古い英国のタワマン火災のニュース映像とか見て、上層階にどんどん燃え広がるとか思ってるのかな？最近のタワマンだと、グランスカイで火災あったけど、あれもその部屋だけしか燃えてない。（最近のマンションなら板マンも同じ。）

[729: 匿名さん]

>728

タワマンの屋上にRマークあるのは何故？　訓練しないんだ。

エアコンのスリーブから炎が噴き出して延焼ってのがある。耐火キャップで防げるんだけど、エアコン設置時に自分たちでやってなんてことするからやらない人も出て来ちゃう。

[730: 匿名さん]

タワマンは大きな地震の後の火事に弱い。軽くするためにALCや乾式壁使ってるから壊れちゃう。

[731: 匿名]

タワマンの非常訓練に出たことがない人に、適当なこと言われても説得力ない。

[732: マンション検討中さん]

これは、板状型タワーマンション。
そもそも、消防法で2方向避難が義務付けられている。それよりも、なんでこんなにスペックの低いマンションなんだ？
価格も高いし、ランニングコストも高いし。
無理して買うほど、良いのかなぁ？同じ、タワーマンションなら登戸直結に遅れをとるしね。
マンションの下にどんな商業が入るかも分からんし。そんな商業部分の管理費も払わなきゃならんし。

[733: 口コミ知りたいさん]

従来の価格感でいるとスペックを低く感じますが、今の時代8000万台～で買えるマンションのスペックはこんなもんです

[734: マンション比較中さん]

>>732 マンション検討中さん
登戸と同じ東急不動産のブランズタワー橋本が各階ごみ置場はあるらしいですが低スペックで坪400万で、登戸の価格は同等以上でしょうから、ここを高いという人が待てるなら検討の余地はあるでしょうね

[735: 匿名さん]

>732

二方向避難路といっても一方向は避難ハッチだからこれも高齢者には厳しい。ちゃんと階段で二方向避難路確保した物件選ばないと地上に降りれなくなっちゃう。

[736: 匿名さん]

消防法で二方向避難路を義務付けてるのは一方がふさがれることを想定してるから。避難梯子は高層階で風が強いと高齢者でなくても無理かな。

[737: 匿名さん]

階段を下りるだけの訓練って、訓練のための訓練でしかないかな。

[738: 通りがかりさん]

私の理解力では論点がよく分かりませんが、ここの構造が特殊だったり、ましてや消防法に違反してるわけでもないですから、懸念があるなら低層マンションか戸建てにすればいいのでは。
三井に買ってくれと言われてるわけでもあるまい。

[742: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[743: 評判気になるさん]

本当にこの類いのスレッドは、どこかの営業しかいないのだな。
残念だよ。

[744: eマンションさん]

登戸タワーに期待してます

[745: マンション検討中さん]

文句言わずに買える設備・仕様、価格だといいですね

[746: マンション検討中さん]

タワマンとは思えないほどスペック落ちてるが、価格は安くない。
元々こういうのは、「タワマンに憧れるけど安いからここ」という理由で、一般的なサラリーマンのファミリー世帯が実需メインで買うイメージ。

が、価格を見るとブランズタワー橋本や大野クロスとあまり変わらない。
周辺には売れ行き好調・スペック随一なタワマンもあり、ここはなかなか苦しいんじゃないかと見ます。

[747: 通りがかりさん]

>>746 マンション検討中さん
この低スペックでは実需も望めないですよね。。
外廊下&各階ゴミ捨て場無し、トイレ手洗いボウル無し、食器棚無し、直床、廊下側窓面格子ルーバー無し、洗濯機上部吊り戸棚無し、チープな浴室、流行後追いの無用なグランピング共用部、地権者絡みの下駄店舗、浸水恐れてのタワーパーキング（駐車場代高過ぎ）、高額の管理費修繕費、目の前パチ屋…救いどころは駅前徒歩2分の立地のみで、タワマンとは名ばかりコストカット丸出し物件です。ちなみに営業さんはプラウド相模大野と比較してくださいと余裕こいてましたが、勝ってるのは都心までのアクセスだけでしょうに。。。舐めるなよ、と言いたい。

[748: マンション検討中さん]

たまたま神奈川県の掲示板を見てたら、746、747にどちらも更新数分で参考になる!がつく
こことプラウドタワー相模大野とブランズタワー橋本を徘徊されてる方なのですかね

[749: 管理担当]

[No.739～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[750: マンション検討中さん]

登戸タワー、待ってからの価格出て「坪450！500！登戸のくせに！」って言ってる世界線が見える。

[751: 匿名さん]

勝ってるのは駅前2分ということと、都心までのアクセスだけって、まあ確かにそんな気はするけど、そこが不動産では何よりの競争力でもある気もする

[752: マンション検討中さん]

各階ゴミ置き場が無いのと直床なのはマイナスだが、この坪単価でアクセス性と駅距離を考えると、新築ではなかなか他がないですね。
不満を書かれる方は、同程度の坪単価と立地でより良い物件をご存じなのでしょうか？

[753: マンコミュファンさん]

他に無いと思っている人がごく少数だから販売価格表が未だにガラ空きのまま、当物件に対する需要が少ないのでしょう

[754: マンション検討中さん]

>>753 マンコミュファンさん
具体的にどこかご存じですか？

[755: マンション検討中さん]

中古も含めて検討してますが、新築で坪420前後、駅徒歩5分以内、山手線まで25分以内の城南・城西・川崎市はとても無いのですよね。

[756: 検討板ユーザーさん]

>>755 マンション検討中さん

無い物件を探されても仕方が無いのですよね。。。。

既にご存知と思いますが、検討に時間を要すると、物件価格がどんどん上がっていってしまいます。

賃貸で我慢するor条件を緩和など、
早めのご決断が必要になるかと。

[757: マンション掲示板さん]

建築費指数というのがありますが、
原価は右肩上がりです。
待ってても下がらなそうなグラフです。

【建設物価 : 建築費指数】
https://www.kensetu-bukka.or.jp/business/so-ken/shisu/shisu_kentiku/

[758: マンション掲示板さん]

国が発表する不動産価格指数も、右肩上がりです。コレを見てしまうと、将来も下がる予兆が無いように見えます。

【国土交通省 : 不動産価格指数】
https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/totikensangyo_tk5_000085.html

[759: 検討板ユーザーさん]

むしろ、待つだけで上がる素敵なグラフ

[760: 口コミ知りたいさん]

ペタペタマンここにも現れるようになったのか。

[761: 評判気になるさん]

>>760 口コミ知りたいさん

ペタペタマンって何ですか？

[762: 通りがかりさん]

>>761 評判気になるさん
757, 758のことだと思いますよ。
あちこちの掲示板で同じことを貼り付けてます。

[763: 評判気になるさん]

>>762 通りがかりさん

そうなんですね。
皆様、あちこちの掲示板を見ていらっしゃるのですね。

[764: マンション検討中さん]

>>763 評判気になるさん

あちこちの掲示板を見ている人は冗長だと感じるかもしれませんが、
あちこちの掲示板を見ている人ばかりではないですし、
ここの掲示板に有益な情報を書くことはむしろ歓迎です。
また、冗長であっても本来は構わないハズです。
色んな方がマンションを検討するために議論をしますので、必然的に同じ内容が書かれることも当然ありますから。

[765: マンション検討中さん]

やっぱり内廊下がいいなぁ。
せめて、各階ゴミ置場が欲しいなぁ。
エレベーターも普段ちゃんと使えるもので、3基ほしかったなぁ。
あと、会社の方針なのか、タイプ別で設備を変えないでほしかったなぁ。

[766: 検討板ユーザーさん]

>>765 マンション検討中さん
希望に合わないなら、とっとと他に当たったらよろしいのでは？
金はないけど条件にこだわるなら相模大野、金がある上で言ってるなら、川崎だと武蔵小杉の三菱地所がまもなく公開されますよ。

ちなみに非常時以外3基使えますが、どういう意味ですか？
>エレベーターも普段ちゃんと使えるもので、3基ほしかったなぁ。

[767: マンション掲示板さん]

>>765 マンション検討中さん
プレミアムプランのことですかね？
通常プランの中住戸でプレミアムプランの設備だったら良かった間取りありました？
ナロースパンの田の字ばかりなのでプレミアムプランで良いかなと思ってまして。

[768: 匿名さん]

私も平常時は3基の認識ですね。この工数からするとごく平均的かと。
マンマニさん記事にも記載あり
>エレベーターは非常用合わせて3基(分速180m)です。

[769: 名無しさん]

>>768 匿名さん
横並びの三基ではなく、視界に入らない大分離れたとこに非常用があるから、二基を使うか、一基の非常用を使うか、どちらかを選択しなければならない点で、普段使いの三基とはならないことはチンパンジーでも理解できる話だろう。まぁ、普通に考えて13人乗り二基に集中するのは当然で、ピーク時には待てども来ず、来ても乗れずの、朝から強烈なストレスとの戦いを偉く高い管理費を払いながら続けることとなるだろう！

[770: 口コミ知りたいさん]

>>758 マンション掲示板さん
おれはもう60代のおじいちゃんだけど、バブルの頃も同じようなことを言われていたんだ。土地は上がり続ける、今買わないと手遅れになる。土地は資産だからとにかく買え、都内が買えないなら郊外を買え。ずっと上がり続けて家を持てなくなるってな。その後どうなったかはみんなご存知の通り。若い子はバブルを経験したことがないから知らないだろうけど

[771: 匿名さん]

>>769 名無しさん
マンション購入を検討されているのであれば、どうぞここはやめて、今後出てくる値上がりした物件に期待しましょう！

[772: 匿名さん]

まあ今は建材費が上がり、労働単価も上がってるからで80年代のバブルと違うけど。
安くなる理由が特にないからね。。。

[773: マンション掲示板さん]

>>772 匿名さん
昔も下がる要素がないって散々言われてたんですよ。まぁいくら言ってもイメージができないんでしょうけど。
今は建材費が上がり、土地の仕入れも上がり、人件費も上がってるけどデベは最高益だからね。結局はポジショントークなんです。ちなみに不動産バブルがはじけた原因は総量規制と言われている、上がりすぎて庶民が音を上げだすといずれまた政府が動くのではと思っています。値下がりした時のことも考えて買わないと悲惨ですよ。バブル世代より。

[774: マンション掲示板さん]

>>773 マンション掲示板さん
これから人口も減るのにこのまま高止まりするわけないんだよな… ババ抜きに気をつけてな。

[775: 匿名さん]

いつかは下がる時は来るだろうけど、それが5年後なのか10年後なのか、20年後なのか。
個人にとって10年は貴重だから。
まあ3年後には確実に下がると確信できる人は待つのがいいのだろうけどね

[776: 名無しさん]

>>774 マンション掲示板さん

リスクあってのリターンです。
リターンにはリスクが必要です。

今後も値上がりすると予想するなら買うべきですし、

今後は値下がりすると予想するなら待つべきです。

[777: マンコミュファンさん]

>>774 さん

> このまま高止まりするわけない

インフレを考慮すると、今の安値が30年もつづくわけがないんですよね。

世界経済と同じく、賃金と物価が毎年上がり続けるようになったらヤバイので、

購入の決断が吉と判断しています。

[778: マンション検討中さん]

仮に物件価格が下がったとしても、物件価格と多くの方が使う住宅ローン金利をトータルで見たら、下がらないでしょうね

[779: 匿名さん]

いつ下がるか分からないタイミングを見計らって買うなんて芸当はできない。転売で儲けようと考えてる人以外は、買えるなら買って、後は買い換えるか、長期保有するか、状況に応じて選択すればよい。今がピークって言ってる人は、この10年同じことを言って、買えてないのかな？

[780: マンション検討中さん]

今が最高値圏にあるのは皆認めます。
ここだけではなくどこも売れ行きは悪いです。

[781: 検討板ユーザーさん]

予算が同じなら、駅近で設備・仕様に妥協するか、設備・仕様に妥協できない人は立地を妥協するか。
エリアは全然違いますが、後者だと幕張は軒並み抽選で売れ行き好調ですね

[782: マンション検討中さん]

高すぎやねん。
これなら、住友にするやろ。
普通に考えて。

[783: 評判気になるさん]

なんだかんだ、出来上がってみたらそれなりに見栄えするものになりそうな気はするんですけどね。
街の完成で一段上がり、登戸タワマンの完成でもう一段上がり、という可能性を考えると、今の価格で買っておけば良かったという絵面が待っていそうな。。設備仕様と照らせば皆さん言及されている通り「高い」ということなんでしょうけど。
区画整理ど真ん中、という点も加味するとこれはこれで買いなのかな？と思います。
思い切り私見ですけど。。。

[784: マンション比較中さん]

そうですね、いまの新築はどこもこんなもんですからね。
個人的には、管理費そのままに各階ゴミ置き場さえあればプレミアムプランで納得いくんですが。
おっしゃる通り、区画整理のど真ん中と登戸タワマンに期待して、いまはコスパ悪いなと思いながら購入する感じですかね。

[785: 口コミ知りたいさん]

>>783 評判気になるさん
見栄えはするだろうけど中身は外廊下の直床、各階ゴミ置き場なしですよね？

[786: マンション掲示板さん]

>>785 口コミ知りたいさん
なしだとして、他に良いとこご存じですか？
今話題のTPH宮前平も建物は同じような評価なので、最近の川崎あたりの郊外はこれがスタンダードな気もして

[787: マンション検討中さん]

こんなとこ、やめときなよ。
プレミスト宮崎台とか3L6000万円台からあって、内廊下で設備は最高よ。

[788: マンション検討中さん]

>>787 マンション検討中さん
階数が違うので一概に比較できないですが、あちらは坪平均400で平均だと70平米8000万円のようですね
立地が悪いと仕様が良いのは、トレードオフですね

[789: 評判気になるさん]

>783

外廊下なのは外から見てもわかっちゃう。

[790: 検討板ユーザーさん]

内廊下絶対であれば、そもそも登戸・向ヶ丘遊園を見ない方がいいですよ
登戸タワマンも回廊型外廊下のはずなので、当面目立った物件は出てこないかと。中古も無いはずですし

[791: 評判気になるさん]

>>790 検討板ユーザーさん
嘘はダメよ。完成予想のパースを見てごらん。

[792: マンション比較中さん]

>>791 評判気になるさん
それは失礼。
登戸・向ヶ丘遊園で内廊下派は、登戸タワマンまで待てと。

[793: 名無しさん]

>>780 マンション検討中さん

> 今が最高値圏にあるのは皆認めます。

/今が最高値だと言う人は毎年いました。

・2013年→今が最高値のバブル
・2014年→今が最高値のバブル
・2015年→今が最高値のバブル
・2016年→今が最高値のバブル
・2017年→今が最高値のバブル
・2018年→今が最高値のバブル
・2019年→今が最高値のバブル
・2020年→今が最高値のバブル
・2021年→今が最高値のバブル
・2022年→今が最高値のバブル
・2023年→今が最高値のバブル
・2024年→今が最高値のバブル

[794: マンション検討中さん]

川崎の駅近新築で仕様のいいマンション、ほんと無いですね
武蔵小杉の地所レジがまもなく公開と言われてますが、予算以前に武蔵小杉はあまり住みたいとは思わないんだよな

[795: マンコミュファンさん]

>>793 名無しさん
つまり、この先も最高値を更新し続ける可能性が高いと？

[796: マンション検討中さん]

さすがに金利が上がったらマンション売れなくなるだろうから、もう上がることはないでしょ。

[797: マンコミュファンさん]

多くの人が選択する変動金利まで上がってきたら、物件価格が落ち着くと仮定しても、今度はローン返済額が上がるので、どこかで腹を括るしか

[798: 名無しさん]

>>795 マンコミュファンさん

> つまり、この先も最高値を更新し続ける可能性が高いと？

はい。そうです。
来年も最高値更新の可能性が高いです。

[799: マンション検討中さん]

>>796 マンション検討中さん

> 金利が上がったらマンション売れなくなるだろうから、もう上がることはないでしょ。

金利が上がるのは事実ですが、
上がるのは0.5%程度です。

消費税が5%から8%、そして10%に上がったことと比べたら、
変動金利の上昇なんてゴミですよ。

[800: マンション掲示板さん]

>>799 マンション検討中さん
変動金利は1年後には適用金利で2％位だよ