ソライエ新柏プレミストについての情報を希望しています。
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/chiba/shinkashiwa/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154671
所在地:千葉県柏市新柏一丁目1番1他(地番)
交通:東武アーバンパークライン「新柏」駅まで徒歩1分
間取:2LDK~4LDK
面積:46.26平米~78.68平米
売主:東武鉄道株式会社
売主・販売代理:大和ハウス工業株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:未定
総戸数:114戸(別途、管理事務室1戸)
構造・規模:鉄筋コンクリート造地上8階建
用途地域:近隣商業地域
駐車場:未定
駐輪場:233台(ラック式:221台、平置き:12台)
バイク置場:6台
工事完了予定年月:2025年3月予定
引渡可能年月: 2025年3月予定
販売開始予定時期:2024年3月上旬
バルコニー面積:8.70平米~15.61平米
ルーフバルコニー面積:30.62平米~31.47平米
サービスバルコニー面積:2.24平米~7.32平米
テラス面積 11.25平米~16.12平米
敷地面積:3,763.87平米
Hello! New One!
新しい駅前へ、新しい感動へ。
新生活を想像しただけで、心がワクワクする場所へ。
これからはじまる未来が、しあわせに彩られる暮らしへ。
駅徒歩1分の毎日は、きっとたくさんの魅力と可能性にあふれている。
「ソライエ新柏プレミスト」は、美しく成熟した住宅都市「新柏」駅徒歩1分、
華やかな商業施設が集まるターミナル「柏」駅へ1駅、
さらに「東武ストア新柏店」や「EQUiA新柏」も徒歩1分の新たな駅前レジデンス。
全114邸のご家族の日常を、もっと自由にアクティブに輝かせるライフステージです。
HELLO! NEW ONE! ~新しい駅前へ、新しい感動へ~。
鉄道事業を通じて沿線を見つめる東武鉄道と、
日本全国の住まいづくりに豊富な実績を重ねるダイワハウスがお届けする、
コラボレーションプロジェクトがスタートです!
- 東武アーバンパークライン「新柏」駅へ徒歩1分
- 東武ストア新柏店へ徒歩1分
- 東武鉄道の駅商業施設EQUiA新柏へ徒歩1分
-「柏」駅へ1駅
- 46.26平米~78.68平米/2LDK~4LDK/全114邸
- 全戸南東・南西向きの駅前レジデンス
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
【物件概要を一部修正しました。2024.7.10 管理担当】
[スレ作成日時]2023-09-03 12:47:41
- 所在地:千葉県柏市新柏一丁目1番1(地番)
- 交通:東武野田線 「新柏」駅 徒歩1分
- 価格:6,198万円
- 間取:3LDK
- 専有面積:72.51m2
- 販売戸数/総戸数: 1戸(2階部分) / 114戸
ソライエ新柏プレミストってどうですか?
287:
職人さん
[2024-06-04 12:44:16]
東武ストアはお荷物部門で縮小傾向、駅前だからといって安泰な時代ではないという話の本質は変わらないんだから、そんなに必死になる必要もないと思うが
|
288:
匿名さん
[2024-06-05 20:08:11]
第二期一次がまもなく発売だそうですが
3LDKが3,900万台からって第一期より 値下がりしていませんか? |
289:
マンション掲示板さん
[2024-06-05 20:41:36]
|
290:
評判気になるさん
[2024-06-06 12:06:46]
|
291:
口コミ知りたいさん
[2024-06-08 10:04:15]
|
292:
匿名さん
[2024-06-10 11:58:22]
不動産に疎いものでお訊ねしますがパンダ物件とは何ですか?
マンションの中でも一番格安な部屋を指すスラングでしょうか? その3,900万台の部屋は普通に販売されるのかしら。 |
293:
口コミ知りたいさん
[2024-06-10 13:47:01]
|
294:
マンション住民さん
[2024-06-10 16:11:06]
>>292 匿名さん
何でググらないの? |
295:
匿名さん
[2024-06-10 18:03:22]
>>292 匿名さん
客寄せパンダ。広告に全ての部屋の価格を載せるのは無理だから、代わりに最低価格、最高価格、最多価格帯を載せることになっている。たとえ1部屋だけでも外れ値のような値付けすれば、広告上はその金額を最低価格として表記ができてしまうので、それを利用してお手頃感があるように演出して客を集める。客が来てくれれば、あとは予算オーバーでも営業が上手いこと話をもっていくだけ。まあ基本的には最多価格帯くらいの金額がかかると思っといた方がいいよ。 |
296:
匿名さん
[2024-06-13 15:23:34]
注目を集めるにはわかりやすい作戦かなと思いますし、一戸でも実際に販売されるわけですから、抽選にはなると思うけど当たったらラッキーではあると思います。だいたいが狭めでそんなに条件のいい部屋ではないのではと思いますが、お値段的にとっても魅力はあるのかもしれません。それより高いお部屋はそれなりに良い部屋になるはずなので損でもないと思いますし。
|
|
297:
eマンションさん
[2024-06-16 13:18:22]
|
298:
匿名さん
[2024-06-19 20:06:37]
普通に価格から考えるとそうなのかもしれませんね、特別なキャンペーンでもない限り。
それでも価格重視で予算が限られている人には、多少の難点があっても安心して暮らせるわが家が手ごろに買えるのは魅力的だろうなと思います。 特にここみたいに駅徒歩1分ともなれば部屋の条件の良し悪しより利便性と価格の二つの好条件で決めてしまっても後悔は無いかもしれません。 |
299:
匿名さん
[2024-07-06 16:20:46]
公式サイトに、87戸まで成約が達成できたと書かれていましたね。
もうあと27戸ほど、ということになっている。 プランの選択肢自体、どんどんと減ってきている状態になってきている。 パンダ物件はそれでもやっぱりコスパはいいので、魅力的に見えてきてしまうなぁ。 ここだと極端に日当たりが1戸だけ悪いってあまりなさそうに見える |
300:
名無しさん
[2024-07-06 17:29:31]
|
301:
マンション検討中さん
[2024-07-08 11:05:25]
間違いなんだろうけど柏駅徒歩1分って書いてない?
|
302:
匿名さん
[2024-07-10 09:47:02]
公式ホームページのトップページには新柏駅へ徒歩1分と書いてあります。
同じ並びに柏駅へは1駅と書いてありましたよ。 301さんはどちらでその情報をご覧になりましたか? |
303:
通りがかりさん
[2024-07-10 18:20:35]
301さんじゃないけど、このレスのマンション概要がそうなってた
管理担当に依頼して直してもらったよ |
304:
匿名さん
[2024-07-12 11:46:53]
この立地なら買い物も不便なし、通勤通学も不便なしで暮らしやすいのは間違いないですね。
成約件数も多いですし、早いペースで成約が成立しているのかな デメリットとしては駅から近いが故の騒音面の多さは住んでみないとわからないというところが ある意味かけですね。 |
305:
匿名さん
[2024-07-22 09:24:38]
公式サイトに出ていましたが、既に91戸が成約したみたいですね。
単純に考えると総戸数は114戸なので残りは23戸になりますが、現在販売中の先着順の3戸、第2期2次の9戸を除くと未販売住戸は12戸未満ということでしょうか。 |
306:
マンコミュファンさん
[2024-07-23 21:12:12]
駅前1分は他の物件と比べるとやはり違いますね。
新柏駅近辺も充実してますし、なにより住みやすそうですね。 |
307:
評判気になるさん
[2024-07-23 21:26:19]
|
308:
名無しさん
[2024-07-23 23:05:11]
新柏駅前は大体開発され尽くしてるから、現状以上にはならないだろうけど、東武ストアが撤退しない限り最低限日常生活を送る利便性はありますね。もちろん柏駅やおおたかの森くらい商業施設が近くにあればもっと良いですが。
|
309:
eマンションさん
[2024-07-24 05:15:20]
おおたかや柏の葉、柏レベルになるとお値段が違いますし、人混み疲れを考えると大型商業施設は最寄り駅にない方が住みやすいのでは。
スーパー、ドラッグストア、クリニック系など駅近にあれば十分。大型商業施設は行きたい時に足を運べば良いのですから。 |
310:
評判気になるさん
[2024-07-25 19:43:44]
ずーっと新柏近辺(駅前ではないですが)に住んでいるので
すごく大好きな土地ですし、便利になったなぁとも思います。 駅前1分いいですよね。 しかも、東武ストア隣だし、郵便局も反対側にあるし、近くに交番あるし、小学校と中学校近いし、まあまあ大きい名戸ヶ谷病院も歩いていけるし。 残念なところや不安要素をあげればキリがないかもですが、すごくいいところで私は大好きです。 |
311:
口コミ知りたいさん
[2024-07-27 08:26:20]
|
312:
検討板ユーザーさん
[2024-07-27 20:45:44]
さすがに凄い人気ですね。
|
313:
名無しさん
[2024-08-03 05:11:40]
7月30日時点で100戸販売済み、残り14戸(うち1戸は非販売?)
先着順5戸、9月13日より最終期8戸販売開始 いよいよラストですね |
314:
匿名さん
[2024-08-06 21:46:24]
いまさらですが
駅徒歩1分にしては安いと感じます 管理費も他と比べてかなり安いように思います 地味ですがインターネットもとても安い いろいろな面でお得感を感じるのかも プランは一般的な田の字のようですがアウトポールが徹底しているのが良い デザインも高級感があって安っぽくない こういうのコスパが良いというのでしょうか |
315:
名無しさん
[2024-08-06 22:52:51]
駅前のデイリーヤマザキが閉店したみたいです。
元々あまり広くはないですが、さすがに駅前コンビニは必須だと思うので、東武だとファミリーマートが濃厚ですかね。 それともあのビル自体取り壊しもありえるのかな。 |
316:
匿名さん
[2024-08-08 09:25:00]
デイリーヤマザキの閉店後はまだ白紙状態ですか?
地図を見ると駅に一番近いコンビニがデイリーヤマザキのようですがこちらがなくなってしまうのは痛いですね。 マンション引き渡しまでに新店舗が入るでしょうか。 |
317:
匿名さん
[2024-08-16 23:33:49]
東武ストアが深夜0時まで空いているので
コンビニとそんなに変わらないような気がします。 コンビニはあれば確かに便利ですが、ついつい不要なものまで購入してしまうので。 それよは、スーパーがもう少し増えると嬉しいかもしれませんね。 |
318:
匿名さん
[2024-08-17 00:28:59]
|
319:
匿名さん
[2024-08-26 11:29:46]
コンビニは時間を金で買うもの、、、確かにその通りですね。
価格はスーパーよりも割高になりますが24時間営業していますし、自分の都合に合わせてスピーディに買い物ができる点が一番のメリットだと思います。 |
320:
評判気になるさん
[2024-08-26 17:54:44]
>>318 匿名さん
317じゃありませんが、スーパーとコンビニが同じ距離にあればスーパー選ぶかな。スーパーのが安いし、コンビニも売場は一番奥だから、時間を買えるほど近くない。コンビニが時間を買える一番のポイントは、コンビニが徒歩3分、スーパーが10分など立地で時間差が発生する場合。 しかも、最近のコンビニはジュースの種類が少なすぎて結局買いたいものがないケースが多いんですよね。 |
321:
eマンションさん
[2024-08-26 23:41:29]
|
322:
匿名さん
[2024-08-29 11:01:11]
2024年8月23日時点で101戸が成約しているんですね!
という事は残るところあと13戸ですか。 大和ハウス工業さんでは値引き販売が行われるかどうかわかりませんが、 あるとすれば最終期の抽選終了後でしょうか。 |
323:
口コミ知りたいさん
[2024-08-29 19:29:18]
|
324:
匿名さん
[2024-09-04 10:54:13]
値引きいただけたら確かに嬉しいですが
現時点でそれをしてしまっては、正規価格で購入している側はどうして?と思いますよね。 中古物件となる年数になって売れ残っていたら、もちろん値下げもあると思いますが それでも大幅値下げというよりはオプションをつけるとじゃないですか? |
325:
匿名さん
[2024-09-04 12:04:43]
|
326:
匿名さん
[2024-09-09 11:29:54]
分譲マンション値引きのタイミングは売主ごとにそれぞれ異なりそうですが、マンション価格がこれほど高騰する以前は竣工後1年など、ある一定の基準がありましたよね。
今は時間をかければ売れるので値上げはあっても値引きは少なくなっている印象です。 |
327:
匿名さん
[2024-09-21 15:46:44]
そうなんですか、時間をかければ売れる。それでは値引きしなくてもよくなってくるかもしれませんね。買う側にとっては寂しいことだと思います。
少しでも安く買いたい場合は、せいぜいモデルルームの家具付きとか、モデルルームのお得価格を待つしかないのかな。 ホームページのトップには104戸ご成約!との記載があるんですが、物件概要だと先着順が4戸になってます。ってことは、あとの6戸は売れたのかな?これから販売? |
328:
匿名さん
[2024-10-02 10:20:42]
販売の状況は正直外からだとよくわからないですよね…
まだ販売するような住戸はあるのか 先着順4戸、ということはあとはもうこれだけだと思うのだけれど。 変に値下げをするよりは、このままの方が先に契約した人にとっては心情はいいのカナとも思う。 |
329:
eマンションさん
[2024-10-02 11:01:25]
>>328 匿名さん
この販売状況で値引きなんてありえないので安心してください。 |
330:
匿名さん
[2024-10-03 12:15:08]
駅の本当に目の前なんですね。景観はあまり期待はできませんがとにかく便利ということは住みやすいメリットです。
駅前には東急ストアがあるし買い物も問題なくできます。 一番は駅前ということもあり騒音面くらいでしょう。 駅からの帰宅者や夜間もそれなりに騒音はしそうですね |
331:
匿名さん
[2024-10-03 14:08:36]
新柏駅前は柏駅と違い、住宅街なので人通りはそれなりにありますが、基本的に日中も夜間も非常に静かでとても快適です。
強いて言うなら、病院が近くにあるので緊急車両が多く走ることくらいですかね。 |
332:
匿名さん
[2024-10-08 17:32:12]
110戸成約に変更になったみたいですね。
正真正銘あと4戸となったようです。 4戸の間取りは2LDK、3LDKが2戸、4LDKという感じかな。 バランスよく残ったなと思います。 検討している方は迷わず間取りで選べますね。 逆に言うと選択肢が無いとも言えてしまいますけど。 いずれのプランもリビング隣の洋室がウォールドアなので、 フレキシブルに対応できる感じもします。 |
333:
名無しさん
[2024-10-13 17:00:05]
ここが気になっていましたが、新鎌の新築マンションがさらに気になり断念しました。向こうの方がお高いとは思われますが。
|
334:
通りがかりさん
[2024-10-13 20:21:34]
|
335:
マンション掲示板さん
[2024-10-14 20:06:30]
|
336:
評判気になるさん
[2024-10-14 20:34:28]
>>335 マンション掲示板さん
ここダイワハウス入ってますけど |
337:
評判気になるさん
[2024-10-14 21:25:10]
公式サイトの予約が出来なくなっていますが、
不具合ですかね? |
338:
通りがかりさん
[2024-10-15 08:30:04]
>>337 評判気になるさん
残り4戸だったので三連休で売れちゃったのかもしれませんね。 |
339:
匿名さん
[2024-10-16 10:19:16]
公式サイトの予約フォームを見ましたが、希望の日時が全て残りなしの状態になっていますね。
物件概要では先着順販売住戸が2戸なので、112戸が成約済となりましたか? 公式のアナウンスはありませんがその後さらに2戸売れてしまったのでしょうか。 |
340:
通りがかりさん
[2024-10-16 16:56:08]
|
341:
匿名さん
[2024-10-16 18:49:06]
ここと言い、柏たなかと言い、やっぱり駅直近は大正義ですね。
|
342:
名無しさん
[2024-10-16 20:46:57]
契約した者です。
我が家は3月に契約したので1番最初だと思いますが およそ半年ほどで完売とは、、 あのとき契約していてよかったと心から思います。 |
343:
検討板ユーザーさん
[2024-10-17 01:28:57]
>>341 匿名さん
それもそうですが、年収800万くらいの世帯(予算が4000万~5000万くらいまで)が買えるマンションで駅チカというのが強いと思います。 3LDKで駅徒歩5分以内、ターミナル駅に数駅でいける、4000万~5000万代の新築マンションって千葉県でも存在しないのでは? |
344:
匿名さん
[2024-10-17 15:37:55]
おおたかの森駅チカとかであればより利便性は高いですが、そんなのは5000万じゃ到底買えないですからね。
|
345:
匿名さん
[2024-10-17 15:39:19]
公式HP見たら、今までのページには飛べなくて、「全戸ご成約又は申込済みありがとうございました。」というページに飛ばされたので完売御礼ですね。
|
346:
匿名さん
[2024-10-17 16:26:05]
購入を迷っている間に完売して買えなかった人は自己嫌悪しそうなほどのスピード感でした。もっと高値追求できていたであろうに、ソライエは値付けがヘタですね。購入する決断された方、おめでとうございます。
|
347:
マンション検討中さん
[2024-10-17 18:14:40]
柏駅から10分以上歩くマンションなのにあの値段の高さですから。
一駅下って徒歩一分のマンションの方が良いという人も多いでしょう。 |
348:
マンション掲示板さん
[2024-10-17 21:29:08]
|
349:
名無しさん
[2024-10-19 20:37:26]
新柏駅前のデイリーヤマザキが閉店し、次はファミリーマートが出来るみたいです。
マンションも着々と出来てきてますね。 |
350:
匿名さん
[2024-10-24 08:18:43]
一旦完売と出ていましたが、今HP見たら112戸販売済みで2戸販売が出ていますね。キャンセルでも入ったんでしょうか
|
351:
匿名さん
[2024-10-24 08:21:19]
すみません、販売は1戸でした。もう1戸は申込中?
|
352:
匿名さん
[2024-10-24 08:22:50]
同じ徒歩1分でもより都心に行きやすい新鎌ヶ谷の物件が出たからそっちに流れたかな?まだキャンセル出るかもしれませんね
|
353:
マンション比較中さん
[2024-10-24 08:31:22]
新鎌ヶ谷vs新柏なら、どう考えても新鎌ヶ谷のほうが利便性圧倒的に高いですからね。価格も若干高くなってもそこまで大差ないでしょうし
|
354:
匿名さん
[2024-10-24 09:07:23]
|
355:
マンション比較中さん
[2024-10-24 09:11:46]
>>354 匿名さん
新柏よりは、新鎌ヶ谷の方が駅前色々商業施設もあります。価格は新柏より高くはなるでしょうが、そこまで差はないと思います。同じ大和ハウスですし。 柏駅前については、現時点で新鎌ヶ谷より駅前商業は上ですが、ヨーカドー撤退や取手イオン開業後高島屋がどうなるかという不安要素はあります。 おおたかの森も、新鎌ヶ谷より便利ですが、新鎌ヶ谷は品川や空港まで直通出来るのに対し、おおたかの森は秋葉原以降乗り換え必須という違いはあります。 |
356:
口コミ知りたいさん
[2024-10-25 08:48:04]
|
357:
匿名さん
[2024-10-25 15:30:18]
おおたかや新鎌のショッピングセンターはテナントが微妙かな。
柏駅前は西口東口ともに再開発が決まっているので期待してます イメージ図を見る限り、数年後には大変貌しそうですね。 旧そごうは市役所が買い取ったので、駅前行政の利便性向上と映画館やフードコートなどあるといいかも |
358:
周辺住民さん
[2024-10-25 16:45:40]
新柏と比べるなら新船橋だと思う。
|
359:
匿名さん
[2024-10-25 16:52:34]
新柏と新船橋・・・今は新船橋の方が開発されてますね・・・
|
361:
匿名さん
[2024-10-26 20:02:15]
>>358 周辺住民さん
豊四季駅にしておきなよ。 |
362:
匿名さん
[2024-10-27 00:46:45]
新鎌ヶ谷なんか完成時期も販売時期も全然違うし、価格も全然違うだろう。真剣に比較している人がいるとは思えない。
|
363:
匿名さん
[2024-11-02 00:14:27]
残り一戸となりましたね。
2階の3LDKのみとなりましたが、 一期の販売からだいぶ値上がっていて価格にびっくりしました。 |
364:
匿名さん
[2024-11-02 15:15:47]
どれくらい上がりました?こんなものでは?
|
365:
評判気になるさん
[2024-11-02 16:42:52]
一期からは1000万~1700万ほど上がってますね!
|
366:
匿名さん
[2024-11-02 21:20:57]
駅前だけど、セキュリティは万全なんかな?
オートロックあっても住人の後に闇バイトが侵入したり、東武ストア駐車場から銃で狙撃されるんじゃないかとか、色々考えてしまう… |
367:
匿名さん
[2024-11-02 21:59:07]
銃はわらったw
|
368:
名無しさん
[2024-11-02 22:05:17]
今のところ一軒家よりはセキュリティ、マシじゃないですかね
まあどこも安心とは言い切れませんが |
369:
匿名さん
[2024-11-03 00:03:28]
|
370:
匿名さん
[2024-11-04 17:24:34]
>>365 評判気になるさん
郊外のマイナー路線でそれはすごいですね。売主のミスプライスと思いますが1期購入者の勝利ですね! |
371:
匿名さん
[2024-11-10 16:19:44]
こちらは1期でも条件の良い部屋は6000万後半でした。ラスト1戸はモデルルームと同じ間取りですね。階数にもよりますが1期からの値上げはそこまで大幅ではないと思います。
交渉次第ではインテリアオプションなんかもつけてもらえるのではないでしょうか? 新鎌ヶ谷は新柏の1.5倍の値段と聞きました。 条件の良い部屋は億に近いのではないでしょうか? |
372:
匿名さん
[2024-11-16 06:59:25]
オハナの残り2戸とここの残り1戸、途端に売れなくなってきましたね
公式みても12月1日まで来場予約すら入っていません 完成前に値引きなんてありえないでしょうが、いくら駅1分とはいえ6000万超はやはり高すぎではないでしょうか(オハナのほうは4800万円くらい) シティテラス柏みたいにずーっと売れ残りが出るような状況にならず完成前には売り切ってほしいですが… |
373:
匿名さん
[2024-11-17 13:39:09]
同条件の3LDKですと、第一期販売は6000万円は越えてませんね。
モデルルーム住戸は元々5300万円台でしたからね。結構値上がってますね |
374:
マンション検討中さん
[2024-11-17 16:51:50]
6000万超えなら新鎌の新築マンション待った方が個人的には良いと思われますが。。。
|
375:
eマンションさん
[2024-11-17 16:57:41]
オハナ柏たなかパークフロントは2LDK65.83m2
は夫婦2人または家族3人が理想ですよね。 4800万円台ですけど、駐車場権利がありませんのでそれは理解しないといけないですね。 |
376:
マンション掲示板さん
[2024-11-19 22:34:41]
|
377:
検討板ユーザーさん
[2024-11-19 23:47:30]
|
378:
匿名さん
[2024-11-23 19:53:44]
残り1戸全然売れないじゃん
急ブレーキかかったね 3月からずっとハイペースで売れてきたが、113戸売っといて良かったね 全戸完売してないけど、今日明日でもう入居説明会までやってるというのに… |
379:
eマンションさん
[2024-11-24 06:31:33]
残る物件は全体物件から見ると人気がなかったことを意味するから、なかなか難しいかもね。オハナも残り2戸で停滞してますね。
6000万円台であれば柏、おおたか、柏の葉あたりの中古はゴロゴロたくさんあるので中古市場も視野に検討しているかもしれませんね。 |
380:
匿名さん
[2024-11-24 08:57:02]
よくあるケースとして、人気マンション程、
残り数戸の完売間近で販売ペースがストップします。 何故ならそのようなマンションは人気すぎて、最後の数戸は大きく値上げしてるからです。 |
381:
評判気になるさん
[2024-11-25 13:32:59]
オハナは完売したようです。
|
382:
匿名さん
[2024-11-28 16:57:13]
あーあオハナに先越された
一旦はソライエ新柏の方が早く完売したんだがキャンセルが入ったせいで。。。 オハナの方は秋葉原とはいえ都心直結で、新鎌ヶ谷も都心には直結で行けるのに対し 都心に行けない新柏ってのが売れない原因なんだろうなあ・・・ 結局駅徒歩1分と言っても都心直結路線から乗り換えないといけないから駅からバス便で行くのと同じだしね バス停徒歩1分、っていうのと変わらない、そこで6000万ならそりゃ売れないわな 柏駅からバス便で今も売れ残ってるシティテラスと同じ末路をたどりそうだな |