パークヒルズ中筋についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.daiwa-kosan.co.jp/ph-nakasuji/
所在地:広島県広島市安佐南区中筋1丁目142-8、141-9他12筆(地番)
交通:アストラムライン「中筋」駅徒歩5分
間取:2LDK+S、3LDK、4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:60.32平米~87.71平米
売主:株式会社大和興産
施工会社:株式会社大和興産
管理会社:株式会社GMアソシエ
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2023-08-14 12:31:19
- 所在地:広島県広島市安佐南区中筋1丁目142-8、141-9他12筆(地番)
- 交通:広島高速交通アストラムライン 「中筋」駅 徒歩5分
- 総戸数: 74戸
パークヒルズ中筋ってどうですか?
1:
マンション検討中さん
[2023-08-18 08:32:29]
物件概要より
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2:
マンション検討中さん
[2023-08-18 08:37:33]
生活空間面積
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3:
マンション検討中さん
[2023-08-18 08:38:58]
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4:
マンション比較中さん
[2023-08-18 12:37:27]
74戸でそれなりに大きいのにロビーソファも無さそうでめちゃシンプルですね!
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5:
匿名さん
[2023-08-18 12:55:45]
ここに限らず同じ風な記載をヴェルディやラルステージでも見かけたことあります。
ここらは戸建てと比較される事も多いんで、少しでも広く語ろうと生活空間面積とか載せたいのかもですが、こんなの載せることでむしろ企業姿勢の印象を悪くすると思う。 |
6:
マンション掲示板さん
[2023-08-19 11:15:31]
平米あたり60万前後ってところでしょう。
Aタイプなら79平米だから4800万くらいかな? |
7:
通りがかりさん
[2023-08-20 22:55:57]
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8:
マンション検討中さん
[2023-08-22 15:29:01]
74戸でエレベーター1基というのはちょっとしんどいね。
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9:
匿名さん
[2023-08-22 18:03:39]
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10:
eマンションさん
[2023-08-23 00:38:14]
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11:
評判気になるさん
[2023-08-23 00:59:00]
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12:
マンション掲示板さん
[2023-08-23 02:37:02]
>>11 評判気になるさん
総戸数90戸?くらいのマンションでエレベーター1基のところもあります。多分それくらいがギリギリだと思いますが、私的にはちょっと厳しいなと思います。。 実家のマンションは総戸数140戸くらいで、エレベーター2基ですが、そんなに長く待つようなストレスなく快適に使えてます。 結局はエレベーターの速さや大きさ、機能等にもよるのではないでしょうか |
13:
口コミ知りたいさん
[2023-08-23 08:23:06]
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14:
マンション住民さん
[2023-08-23 08:39:56]
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15:
匿名さん
[2023-08-23 10:33:57]
“これからの暮らしをより快適に。永住にふさわしいこだわりの先進設備仕様。”
らしいですが、どの辺が先進設備なんでしょうか? 因みにIHは低いグレードなんですね。 食器棚なんかいらないから、もっとマシなIHの方が良いのでは。 |
16:
評判気になるさん
[2023-08-23 12:15:11]
>>12 マンション掲示板さん
情報ありがとうございます。 このマンションを検討している者です。 どこの公式サイトを見ても最近の新築マンションのエレベーター設置台数はここと似たり寄ったり(間取り図やランドプラン?から判断したのではっきりとは分かりませんでした)なのに、8の方がわざわざあのようなコメントされることに不安を感じ、その根拠となる情報があるのかなと思って質問させていただきました。 個人の感想もしくは根拠のない誹謗中傷なんでしょうか。それならいいんですが。 |
17:
マンション掲示板さん
[2023-08-23 12:30:43]
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18:
銀行関係者さん
[2023-08-23 12:58:27]
以下のサイトによれば、適正な台数は
・住戸数が70戸未満 エレベーター1台 ・70戸以上120戸未満 エレベーター2台 となっています。 https://www.google.com/amp/s/www.nli-research.co.jp/report/detail/id=5... このマンションは74戸ですから、全く足りないわけではないけれど、通勤時間帯は待たされる可能性があるかも知れませんね。 エレベーターが一台というのは、エレベーター待ちの時間が嫌だという方にはデメリットですし、将来の修繕費用が二台に比べて少なくてすむと考える方にはメリットになると思います。 |
19:
口コミ知りたいさん
[2023-08-23 13:42:53]
4階以下の下層階がワンフロア10戸くらいあるなら70戸で1台でもイケるかとも思います。
エレベーター点検に当たると1台だと上層階はさすがに厳しいよね。 |
20:
エレベーター
[2023-08-23 23:38:50]
通勤時は時間に余裕を持って出れば良いだけ
点検時は事前に時間を確認しておけば良いだけ 更新は30年先なので気にしない 故障は諦めるしか無い 馬鹿と煙はなんとやらで、5~7階ぐらい歩きも行ける階に住む(年食ったら無理だけど) |
21:
匿名さん
[2023-08-24 07:45:52]
ここって分譲マンションでは珍しくプロパンガスなんだって!!
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22:
匿名さん
[2023-08-24 07:53:51]
>>20 エレベーターさん
言い換えると、 >通勤時は時間に余裕を持って出なきゃならない。 >点検時は事前に時間を確認しとかなきゃならない。 >更新は30年先なので現実逃避しなきゃならない。 >故障は諦めなきゃならない。 >馬鹿と煙はなんとやらで、5~7階ぐらい歩きも行ける階に住まなきゃならない。 ということですね。 日本語っておんなじこと言ってても表現の仕方で感じ方がだいぶ変わりますね。 |
23:
マンコミュファンさん
[2023-08-24 12:49:22]
74戸でエレベーターが1基なのは普通だよ。
1基でどうのこうのイチャモン付けるなら小規模新築マンション全てに書き込めばいいのに。ここにだけ書き込んでるなら、センスのカケラもない誹謗中傷という解釈でいい。 そして2基以上を望むなら100戸以上を検討するしかないよ。 ここってプロパンなの? ネガキャンしたいならエレベーターじゃなく、そこでしょう。 |
24:
名無しさん
[2023-08-24 12:53:20]
プロパンは悪い事ばかりじゃないぞ。
多少なりとも価格に反映されてるはずだもの。 売主がきちんとメリット・デメリットを開示してればいいと思う。聞かなきゃ答えないなら不誠実だと取られても仕方ない。 |
25:
口コミ知りたいさん
[2023-08-24 18:41:37]
プロパンガスと都市ガスの価格差確認してみました。
①プロパンガス10m3(都市ガス22.3m3)の場合 プロパンガス=7,557円、都市ガス=5,765円 ②プロパンガス20m3(都市ガス44.6m3)の場合 プロパンガス=12,914円、都市ガス=10,288円 プロパンガスの方が月2~3千円程度高いようですね。実際は管理組合とプロパンガス会社の契約内容で変わると思いますが。 ※プロパンガスは広島ガスプロパンの8月分の値を拾って、 https://www.hiroshima-gasp.co.jp/house/price/index.html 都市ガスは広島ガス料金シュミレーションhttps://www.hiroshima-gas.co.jp/gas/ryokin/simyu_f.htm で計算しました。 |
26:
匿名さん
[2023-08-24 21:06:35]
>>25 口コミ知りたいさん
すごい! プロパンは広島ガス可部販売らしいですよ。 ご自慢のなんちゃらバブル付きの給湯器もプロパンガス屋からの支給で、ガス料金の利益で設備設置費用やガス工事費用を回収するようです。 管理組合とプロパンガス屋の契約内容ってありますが、何か契約するのでしょうか? こんなニュースもありますが、コンプラ的にどうですかね。 https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20230724/amp... |
27:
名無しさん
[2023-08-24 22:35:27]
>>26 匿名さん
>管理組合とプロパンガス屋の契約内容ってありますが、何か契約するのでしょうか? 基本的には管理組合がガス会社を選べるので(総会の決議が必要かと思いますが)、選んだ相手との契約次第で値段が変わるという意味です。賃貸は大家の一存でプロパンガス屋が決まってしまいますが、分譲マンションはそうはならないかと。以下のサイトが参考になります。https://www.propan-gas.com/price-list/condominium/ 大和興産と広島ガス可部販売で、設備設置以外の面でどういう取り決めをしてるか(○年間はプロパンガス供給元を変えていけないとか)は要確認かと思います。 |
28:
検討板ユーザーさん
[2023-08-24 23:48:37]
>>27 名無しさん
プロパンガスは変えられるはずです。 但し初期設備をガス屋さんが投資してる訳ですからその分の支払いを求められるという仕組みです。 ですので新たなガス屋さんがそれを肩代わりに負担するならガス屋さんを変更することは可能です。 そういうことなので変更しても大したメリットが得られるとは思えませんが。 また、売主が締結した広島ガス可部販売との取り決めを購入者一人ひとりが踏襲することが条件での売買契約になりますので管理組合と発足後改めてガスの供給契約を交わすことは無いと思います。 |
29:
マンション検討中さん
[2023-08-25 00:02:20]
西原のパークヒルズと同じ流れだね
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30:
検討板ユーザーさん
[2023-08-25 08:02:00]
総戸数74戸に対して
駐車場78台は十分だと思います。ただ、平面駐車19台のうち8台が軽専用というのが残念なようです。 また、駐輪場の殆どがスライド式で83台分しか無いというのは少なすぎのようですよ。 家族が新たに自転車に乗るようになったとしても駐輪場が空いてないからムリ!なんてことが普通に起こります。 |
31:
検討板ユーザーさん
[2023-08-25 08:14:56]
こちらのページでもファミリータイプのマンションは1戸につき2台(つまり74戸なら148台)が目安だと紹介しています。
駅至近であるとかその他の交通機関が発展している立地ならばこの目安よりも少なくても問題無いかと思いますがこの立地ではこの目安は参考になると思います。 https://k-h-labo.com/insufficient-bicycle-parking-lot/ |
32:
マンション比較中さん
[2023-08-25 17:10:18]
大和興産はプロパンガス推し??
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33:
マンション掲示板さん
[2023-08-25 17:13:30]
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34:
通りがかりさん
[2023-08-26 15:39:38]
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35:
eマンションさん
[2023-08-26 22:38:08]
久々に揺れが強めの地震があったな~
プロパンは地震があっても止まりにくいという利点がある 広島で地震による都市ガス停止が過去にどれだけあったかは知らんけどな |
36:
匿名さん
[2023-08-26 22:40:29]
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37:
マンコミュファンさん
[2023-08-27 00:40:55]
全74戸に対して78台分の駐車場
駐車場を2台分確保できる世帯が僅かに発生するね。誰用なんだろね。 平面駐車場4台分を駐輪場に回せば自転車20台分は増やせて今の仕様よりはバランス良くなると思うんだけど、そうしなかった理由も知りたい。 |
38:
eマンションさん
[2023-08-27 10:57:24]
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39:
これまでのまとめ(すてき空間 - マンションまとめWiki)
[2023-08-28 09:18:53]
1.広告に問題があると言われている『生活空間面積』で表記している。(>>3)
2.74戸でエレベーター1基である。(>>8) 3.エレベーター待ち時間、満員エレベーターのストレス。(>>10>>18) 4.エレベーター1基だと点検やメンテナンス時に会ったとき高層階は不便。(>>10>>13>>19) 5.マイクロバブルバスが標準仕様。(>>14) 6.標準仕様のIHコンロは低いグレード。(>>15) 7.分譲マンションでは珍しいプロパンガス仕様。(>>21) 8.74戸でエレベーターが1基なのは普通。(>>23) 9.プロパンは悪い事ばかりではない。販売価格に反映されているはず。(>>24) 10.プロパンガスは広島ガス可部販売らしい。(>>26) 11.ガス工事代金とガス設備はプロパンガス屋からの支給。(>>26) 12.広島ガス可部販売はガス料金の利益で設備設置費用やガス工事費用を回収する。(>>26) 13.大和興産と広島ガス可部販売の取り決めを要確認。(>>27) 14.総戸数74戸に対して駐車場78台は十分だ。(>>30) 15.駐車場のうち8台が軽専用というのが残念だ。(>>30) 16.総戸数74戸に対して駐輪場83台分しか無いというのは少なすぎ。(>>30) 17.ファミリーマンションは1戸につき駐輪場2台が目安。(>>31) 18.プロパンガスは地震かあっても止まりにくい。(>>35) |
40:
匿名さん
[2023-08-29 12:29:56]
>>31 検討板ユーザーさん
ザ・パークテラス 段原は 64戸に対して自転車128台分の駐輪ですからちょうど200% ラルステージ長束リバーフロントは 24戸に対して自転車48台分の駐輪ですからちょうど200% プラウド広島舟入幸町は 40戸に対して小型除くと自転車80台分の駐輪ですからちょうど200% 結構色んなマンションが200%ルールを守ってるみたいですね。 因みにソシオの白島城北は160%だったけどソシオの大町は217%。 場所に応じてということのようです。 こちらは74戸に対して自転車83台分の駐輪場ということは112%。 有料ですから早いもん勝ちですかね。 あとから自転車って言ってもダメそうだから最初から区画だけでも確保した方が良いかも。 特にソシオとパークヒルズは同じ設計会社による設計のようですから、今回駐輪場が少なくても良しとした判断は設計とは関係なく大和興産によるものじゃないかな? |
41:
匿名さん
[2023-08-29 13:23:19]
ソシオは西風新都のマンションを機械式駐車場仕様にするからなぁ
あそこはあそこでアテにならん ま、それは別としてここの駐輪場は少な過ぎだよな |
42:
匿名さん
[2023-08-30 08:31:36]
>>41 匿名さん
そもそも西風新都にマンションとか考えられん。 |
43:
検討板ユーザーさん
[2023-08-30 21:06:20]
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44:
マンコミュファンさん
[2023-08-30 23:16:52]
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45:
検討板ユーザーさん
[2023-08-31 00:35:16]
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46:
口コミ知りたいさん
[2023-08-31 08:14:35]
>>45 検討板ユーザーさん
西風新都なのに機械式駐車場仕様にせざるを得ないの分かってて、土地を仕入れてマンション建てたのよね。 場所相応ではないことに変わりはない。 スレ違いなのでこれで失礼します。 |
47:
匿名さん
[2023-08-31 08:42:23]
>>46 口コミ知りたいさん
機械式かそうじゃないかが場所によって相応不相応があるなんてのは全く馬鹿げた主観です。 都市計画法の基礎すらわかってないからそうやって恥をかく。 あなたがこの話題に相応ではないことに変わりはない。 サッサとどっか行ってください。 |
48:
eマンションさん
[2023-08-31 09:30:10]
>>47 匿名さん
駐輪場の数の指摘は主観じゃなくて、 平面駐車場と機械式駐車場のバランスを指摘は主観で馬鹿げてるんだ。へー、ほー、ふーん、 さすが、都市計画法を熟知してる人の言うことは違うね!すごい説得力あるね。 バークヒルズへの指摘は良くて、ソシオへの指摘はダメらしい。 予想してたけどあからさま過ぎてびっくりしたわ。 もうちょいうまく書けばいいのにと思う。 |
49:
匿名さん
[2023-08-31 13:18:38]
>>48 eマンションさん
勝手にソシオの回しモンかなんかと勘違いしてくれてるようだが残念大外れw てか、早よどっか行けや。 まず容積率300%と200%で建物の建て方、とかく平面計画にどんな違いがあるのかお勉強した方が良さそうですわよー。 情弱相手にマウント取ってもおもんないからマシなネタ振ってね。 |
50:
通りがかりさん
[2023-08-31 15:38:35]
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51:
マンコミュファンさん
[2023-08-31 15:46:16]
|
52:
匿名さん
[2023-08-31 15:52:54]
>>51 マンコミュファンさん
ソシオのスレでやれよ。 |
53:
匿名さん
[2023-08-31 16:04:13]
|
54:
マンコミュファンさん
[2023-09-02 11:47:16]
ここの1階平面計画図にある西側に抜ける細ぉーい2本の小道はマンションの敷地なの?
土手道にまっすぐ上がってるけど。 なんか変。 |
55:
マンコミュファンさん
[2023-09-02 12:34:55]
|
56:
匿名さん
[2023-09-02 23:54:58]
|
57:
マンション検討中さん
[2023-09-03 11:23:45]
>>55 マンコミュファンさん
東側の3Fか4Fマンションとか、西側南側に隣接する一軒家のこと? 元々パチンコ屋があったから日当たりとかは文句出にくいだろうけど、2Fからお互い丸見えになる、というのは揉めそうだね。 |
58:
通りがかりさん
[2023-09-03 13:50:53]
>>54 マンコミュファンさん
土手道からはまっすぐじゃなくてナナメにスロープのように降りる道みたいなのは見えるけど真っ直ぐだと凄く急勾配になるのかな? 階段でもつくのかな。それじゃ自転車は上がれないし。はてどうなるのかな? |
59:
これまでのまとめ(すてき空間 - マンションまとめWiki)
[2023-09-06 22:12:10]
1.広告に問題があると言われている『生活空間面積』で表記している。(>>3)
2.74戸でエレベーター1基である。(>>8) 3.エレベーター待ち時間、満員エレベーターのストレス。(>>10>>18) 4.エレベーター1基だと点検やメンテナンス時に会ったとき高層階は不便。(>>10>>13>>19) 5.マイクロバブルバスが標準仕様。(>>14) 6.標準仕様のIHコンロは低いグレード。(>>15) 7.分譲マンションでは珍しいプロパンガス仕様。(>>21) 8.74戸でエレベーターが1基なのは普通。(>>23) 9.プロパンは悪い事ばかりではない。販売価格に反映されているはず。(>>24) 10.プロパンガスは広島ガス可部販売らしい。(>>26) 11.ガス工事代金とガス設備はプロパンガス屋からの支給。(>>26) 12.広島ガス可部販売はガス料金の利益で設備設置費用やガス工事費用を回収する。(>>26) 13.大和興産と広島ガス可部販売の取り決めを要確認。(>>27) 14.総戸数74戸に対して駐車場78台は十分だ。(>>30) 15.駐車場のうち8台が軽専用というのが残念だ。(>>30) 16.総戸数74戸に対して駐輪場83台分しか無いというのは少なすぎ。(>>30) 17.ファミリーマンションは1戸につき駐輪場2台が目安。(>>31) 18.プロパンガスは地震かあっても止まりにくい。(>>35) |
60:
検討板ユーザーさん
[2023-09-07 07:43:11]
ここって最寄りのコンビニってどこになるんだっけ?
|
61:
通りがかりさん
[2023-09-07 13:55:22]
|
62:
買い替え検討中さん
[2023-09-07 22:49:52]
>>61 通りがかりさん
つまんねー奴。 |
63:
通りがかりさん
[2023-09-11 12:35:58]
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64:
匿名さん
[2023-09-14 23:37:13]
駐輪場が少ないのは致命傷。
買った後に後悔するのでは? |
65:
eマンションさん
[2023-09-15 00:09:18]
|
66:
匿名さん
[2023-09-15 10:38:27]
ファミリータイプなんだから駐輪は倍ないと・・・
廊下とかちょっとした隙間に溢れた自転車が増えそう。 |
67:
マンション検討中さん
[2023-09-15 12:32:56]
平面駐車場4台分を駐輪場に充てればいいのに。
|
68:
マンション掲示板さん
[2023-09-15 12:34:52]
|
69:
マンション掲示板さん
[2023-09-15 16:18:22]
子供が自転車乗るようになっても置くところ無いから買えません!とか普通にありそう。
友だちの自転車の後ろを走って追っかける我が子。 そんなん見たくないな。 |
70:
マンコミュファンさん
[2023-09-16 18:58:29]
さすがにこの立地は自転車要るでしょ?
もしかしたら200%でも足りるかどうか。 可部の田舎の大和興産がそんな事わからないなんて事無いと思うが。 |
71:
マンコミュファンさん
[2023-09-16 21:58:07]
|
72:
マンション掲示板さん
[2023-09-17 15:07:59]
中古で売ろうとした時、
“駐輪場は空きがありません” じゃ売れないよね。 自転車要らない人にしか売れないんじゃ資産価値に問題があります。 |
73:
マンション掲示板さん
[2023-09-18 16:40:38]
|
74:
匿名さん
[2023-09-19 08:50:57]
基準階平面図です!
|
75:
口コミ知りたいさん
[2023-09-19 11:33:24]
|
76:
匿名さん
[2023-09-20 07:49:41]
|
77:
匿名さん
[2023-09-24 20:37:52]
結局最先端設備って何?
広島初モノの設備仕様とかあるの? |
78:
匿名さん
[2023-09-24 21:08:46]
>>77 匿名さん
今住んでる戸建てやマンションからの住み替え、買い替え層に当てたメッセージでしょ。 新築を1~5年サイクルで住み替えてるような人には響かないと思う。 詳しく見てないけど、広島初モノとかもないんじゃないかな。 個人的には住宅設備に初モノとかは求めてないな。 他所での採用実績をある程度重ねたモノの方がいいと思う。 |
79:
匿名さん
[2023-09-24 21:33:32]
|
80:
匿名さん
[2023-09-24 21:41:50]
>>131 通りがかりさん
まあまあ落ち着いて。 こんなマンションに目くじら立てていちいち文句垂れんさんな。 しょーもないことをアピールポイントとして掲げるなんて、 新築マンション広告では良く見かけることじゃん。 |
81:
匿名さん
[2023-09-24 23:19:30]
はいはい、
ザ・パークハウス 舟入本町のスレにも書き込んでた方ですね パークハウスの中古を売りたい奴が気に入らないんでしょ? 関係ないスレに誤爆してみっともないことしてると印象悪くなりますよ。 |
82:
匿名さん
[2023-09-24 23:53:14]
>>81 匿名さん
誤爆失礼しました。 私は印象悪くなっても構いませんよ。特に売りたい物件もありませんし。 また、パークハウスの中古を売りたい人のことを気に食わないとも思ってませんよ。 己が関係する物件を売りたいがために第三者を装って近隣新築物件のスレに書き込むやり方は、見え見え過ぎて返って印象悪くなり売れるもんも売れなくすなると思ったんです。 |
83:
匿名さん
[2023-09-27 08:05:38]
>>79 匿名さん
確かマイクロなんちゃらは給湯器の機能だったからその代金は購入者が住んでから支払うんだよね。 “採用”って言ってもなぁ。 これじゃ例えば「共用設備にポルシェ採用」って言って管理組合にレンタカーのレンタルさせるのと同じようなもんじゃない? |
84:
マンション検討中さん
[2023-09-27 09:41:55]
|
85:
匿名さん
[2023-09-27 12:10:19]
>>83 匿名さん
Low-eガラス採用 手ぶらキー採用 ミストサウナ採用 食洗機採用 床暖房採用 個々人で好みの差はあれど、この辺りと同じことかとおもったけど、これらとマイクロバブルとは何か根本的に違うことあるんかな。 |
86:
匿名さん
[2023-09-27 15:58:19]
>>85 匿名さん
Low-eガラス採用 ←今ではどこでもそう 手ぶらキー採用 ←今では珍しくない ミストサウナ採用 ←ガス屋負担 食洗機採用 ←今ではどこでもそう 床暖房採用 ←ガス屋負担 マイクロバブル ←ガス屋負担 |
87:
マンション掲示板さん
[2023-09-27 17:20:08]
|
88:
匿名さん
[2023-09-27 20:50:11]
CMで『最先端設備採用!』なーんていうのはここだけだしね。
目新しいマイクロバブルもガス屋負担ってそりゃシラケるのも無理ないわ。 |
89:
匿名さん
[2023-09-27 22:49:14]
>>88 匿名さん
ガス屋負担の床暖房やマイクロバブルの何が不満なんでしょうか。ガス屋負担すると床暖房の機能が損なわれる訳でもあるまいし、CMに踊らされようがされまいが、不利益がないなら素直に受け取っとけばいいのでは? それとも日本人特有の誰かが得すると気に食わないってやつですか? |
90:
匿名さん
[2023-09-27 23:27:25]
|
91:
匿名さん
[2023-09-28 21:44:24]
マイクロバブル採用は何とも思わないよ。
けど、生活空間面積表示は企業姿勢を疑ったね。 戸建ても競合になるとは言え、 そういう表示にしようとした考えがお粗末すぎる。 |
92:
匿名さん
[2023-09-28 23:31:35]
やっぱり一番のネックは駐輪場の少なさでしょ。
|
93:
検討板ユーザーさん
[2023-09-30 08:37:48]
色々と言われてるマンションのようですが、こちらを実際に選ばれる方は何が決め手なんでしょうか?
コスパ、立地、ブランド、企画、 口コミではかなり辛口なのか、全て今ひとつの評価のようですが。 |
94:
マンコミュファンさん
[2023-09-30 14:03:27]
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95:
eマンションさん
[2023-09-30 14:25:52]
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96:
匿名さん
[2023-09-30 15:05:40]
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97:
口コミ知りたいさん
[2023-10-02 22:45:54]
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98:
検討板ユーザーさん
[2023-10-03 09:01:09]
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99:
匿名さん
[2023-10-03 09:16:43]
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100:
匿名さん
[2023-10-03 12:29:10]
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