パークコート麻布十番ザタワーってどうですか？ Part3

[匿名さん]

ようやくPart3

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445
Patt2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43248

所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：
都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：新日鉄都市開発
売主：藤和不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル

施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[824: 匿名さん]

いやぁパーティーはなくならないんじゃないですか
この２軒のタワーは魅力的でしょう
ヒルズとリッツは毎週開催があって競合が多く新鮮味がないし
賃貸の金額、間取りをみると中年独身の賃貸契約者も多そうだから、読モでもあてがえばイチコロでカモにできる
男の参加費は15000円以上が相場だから相当稼げるね

夏はお互いのタワーでセレブパーティー祭りじゃない

[825: 匿名さん]

ヒルズやらリッツやらの賃貸マンションじゃないんだから、そう好き勝手にはできないっしょ

１億～２億の物件買える方々を甘く見ない方がいいよ

[826: 匿名さん]

なにも知らないんだね
今はお安い賃貸なのかな？

友達に主催者がいるけど、商売柄レジデンシャル、住不とも取引も長く関係も深いし
エリシュオン、ＯＥＤの次を探していたんでちょうどいい
俺も楽しませてもらうわ

[827: 匿名さん]

竣工後はこことレジデンシャルは関係ないだろが
何言ってんの？？？

[828: 匿名さん]

関係ない？
本気でいってんの

レジ自体日が浅いし、狭いグループだぜ
まあ、そんなには汚さないでおいてやるよ

[829: 匿名]

なんかネナベっぽいなー

[830: 匿名]

買えない妬みのオンパレードだね。

けど、部外者とは言えレベル低すぎ…

[831: 匿名さん]

でも実際、賃貸利用者の勝手で毎週末に出会いパーティーに使われるのはイヤだな
ミッドタウンでも普通にやってるみたいだし、三井はあてにならないし
議案をあげて規制するにしても、隣みたいに当面は放置するしかないのかな

[832: 匿名]

最初が肝心ですわよ、奥様。

[833: 匿名さん]

湾岸スレでも有明でも共用施設利用のマナーについての書き込みあるけど
賃貸の人の利用は防ぎようがないのかなぁ

[834: 匿名さん]

そもそも賃借人の分際でラウンジ貸切とかってどーなの？

居住者名簿見れば分かるんだから、まずはこれ禁止にしたらいい。

[835: 匿名さん]

でもレジデントファーストでも「港区三田1丁目　三井不動産企画の新築分譲賃貸マンション」って
ＨＰにリンクで共用施設を売りに堂々と賃貸募集をかけている
借りる人は、パークアクシスみたいな三井の賃貸レジデンスと思って借りるから
そもそも分譲マンションって意識がないんじゃないかな

[836: 匿名さん]

確かに賃貸部屋の住民に関しては貸切が出来ないとするのは、一定の効力がありそうだね。このマンションはそもそも分譲マンションなのだから、それくらいの縛りがあるのは不合理ではない。一棟まるごと賃貸マンションの共有施設とかではないのだから。

[837: 匿名さん]

三井自身で賃貸募集用にわざわざ分譲用とは別のオリジナルのホームページをつくって共用設備を物件の売りとしてアピールしているんだから、賃貸居住者のサロン利用制限はムリな話でしょう

[838: 匿名]

それこそ理事会で話し合うべきテーマじゃないですか？分譲入居者の総意が利用制限に傾くなら、賃貸部のオーナー＝三井　だって従わざるを得ないはず。
宣伝文の文言や細則の変更ができないはずない。営利目的や貸し切り不可など、規定を強化させればいいのですから。

[839: 匿名さん]

何れにせよ総会マターだけど、後から決めても問題ないのでは？
それで文句言って出て行くのなら、住民には願ったり叶ったりだと思うし。

[840: 匿名さん]

まあ規制できるものではないですよね
もう賃借人もついているでしょうし、契約後に共用施設の使用細則を変更するのも無理な話でしょう
営利目的の判断も無料の異業種交流会のタテマエで限られた会員に直接メールで告知を行うので事前に情報は流出しないでしょうし、摘発は実際に事件化でもしない限り不可能で、事実上野放しになるでしょうね

[841: 匿名]

隣みたく『半年でこんなに』傷んでしまってからでは遅くありませんか。そちらの総会がいつか存じませんが、大体年一回ですよね。
出て行ってもらうにも労力がかかります。賃貸入居者にしてみれば、パーティーを目的に？払った敷金礼金どうしてくれる、となるでしょうし。

全く例の出てない時点から動いて変えさすのは難しいことですが、隣を反面教師として抑止に回ることなら出来るでしょう。

[842: 匿名]

限られた会員に直接メール？合コンパーティーがそうした方法で集客できているとも思えませんが（だから興味のない者の目にも入るわけだし）。
巧妙化はしてるから、物件名称出さないとか事前振込みとか色々営利に見えないよう工夫してるみたいですけど。開催地も分からないパーティーでは集客できるわけないのだし、攻略法はあります。

[843: 匿名さん]

840さんは、どういうお立場の方ですか？

規制したいのであれば、知恵を出し合うものだと思いますが、まるで、規制したくないと考えているような印象を受けてしまうのですが…。考えすぎでしたら、申し訳ありません。

[844: 匿名]

私には『規制されたら困る人』に見えます。
不特定な人間の書き込める掲示板は自分の観点で取捨選択しないと惑わされますからご用心。

[845: 匿名さん]

ただの愉快犯でしょう
焦らせようとして楽しんでるんじゃないの？
知ったような口きいてるが、なんかデタラメばかりで笑える。

[846: 匿名]

、というあなたの口ぶりに焦りが感じられるのだけど。
何が出鱈目でどう笑えるのか、不用意に人を煽るのはあまり趣味のいいことではありません。
ま、賢明な奥様方にはそれくらいお見通しと思いますから、あまり心配はありませんが。

[847: 匿名さん]

840ですが立場としては、主催者に知り合いが多い人ってところですか・・・
私自身はこの種のパーティーには興味ないですけど、参加したことは多いので

会社の後輩の飲食店・芸能プロ経営、マナー講師、大学同期のサブリース会社・ガールズバー経営、美容整形開業医お私の知人だけでも4人います。女性を手配できて、集金以外にも顧客接待と人脈拡大の目的で主催していますね

だから参加者は誰でもいいわけではなく、女性の質を維持するためにも限定して告知していますよ。
合コンパーティー？ヒルズでもリッツでも検索してみてくださいね。一切募集はしていないですから
まあ、休日にわざわざ時間をとって素人の女の子と知りあうために20000円を払う奇特な人は限られますから、限定されたパイを奪い合うために、目先をかえるため新しい開催地が必要みたいです
ヒルズ、リッツ、ミッドタウン、パークアクシス、アクシア、Ｖタワー・・・いろいろと利用していますよ。
もちろんお隣もね。

[848: 匿名さん]

で、840さんは、この種のパーティーを開催することをどうお考えなのですか？
規制することが「できるか否か」ではなく、規制「すべきか否か」という観点から、お考えをご教示いただきたく存じます。規制方法は、こちらで考えますので。

[849: 入居予定さん]

ここはあくまでも分譲マンションですよね？
契約する際に営業から一言も、「一部賃貸です」という説明は受けてませんよね？

だったら、それを勝手に賃貸にした各戸のオーナーが三井だろうが地権者だろうが、所有者総会で決まったことを遵守する義務はあるのではないですか？

まだ入居前です！
例え賃貸契約が完了した人がいたとしても、その人には当然その旨（分譲所有者の総会での取り決めには従わなければいけないという）を伝えおけば良いことです。
それがイヤな人の賃貸契約を取りやめる権利はあるはずですよ。
三井レジデンシャルファーストさん、貸す時にいい加減な契約しないで下さいね。


ここでまともなことを言っても必ずネガで言って返す人がいるのでしょうけど、世の中そんなにいい加減ではないはずですよ。

[850: 匿名さん]

824,826,828の人か

ここで何してんの？

[851: 匿名]

…正直というか何というか。悪気のなさに毒気を抜かれる感じがする。

けどそんなに手の内を明かしてしまっていいのかしら？主催者がそれぞれの物件すべてに部屋を持っているわけでなし
部屋を予約する賃貸入居者も、義理立てするほど信頼関係なんてないでしょう。規定が変わって聞いてないと突っぱねるだけの度胸も技術もあるとは思えない。

四人もいる、というけれど専業でやってる訳でもない。副業が明るみに出て困る人種でもなさそうだけど、開催中止が度重なれば簡単に利用断念しそうにも思える。ユルいとこならどこだっていいんでしょ？

共用住宅にとって、きちんと機能する理事会の存在がいかに重要か思い起こさせてくれる契機にはなったわ。それだけは感謝。

[852: 匿名さん]

なんでいるのか問われれば、地縁があってモデルを見に行った検討者ではあるのですが
知らない物件の話はできないので

私はこの種のパーティーはそんなに問題はないとおもいますよ
片手ほどの回数しか参加したことはないですが、クスリ的な話は聞いたことはないですし
隣りの掲示板にあるような汚すことはあっても物を壊すのは見たことがないです
目的が目的なんでキスしたり、トイレに消えたりはあるものの
住居部分に影響するようなことはないので気にならないとおもいますよ

規制できるんですかねぇ
サロンの貸切を禁止にすれば可能ですけど
正直、締め出された話は聞かないんですが

[853: 匿名]

ここまで来るとある種すごい。

[854: 匿名さん]

＞正直、締め出された話は聞かないんですが

だから、あなたが楽しんでるとこはほとんど賃貸物件だっての
品川のは知らんけど

[855: 匿名さん]

840さん。

もう少し、色々と手の内を教えていただけませんか？
愉快犯なのか、本物なのか、よくわかりませんので。
招待メールをコピペしてくれたりすると、いいんだけどな～。

[856: 匿名]

その日しか来ない一見相手に、分譲だ賃貸だ言っても効力ないですよ。
だけど分譲の強味は、共通の不利益に対して共同戦線張れるところでもある。

自分のマンションも理事会が動いて怪しげな入居者を追い出した実績があります。
入居前から気の重いこととお察ししますが、便のいい場所にある物件にはついて回る問題です。雑草はマメに抜くしかない。

[857: 匿名さん]

>856
なるほど
今朝のとんちんかんなやり取りの理由が分かった気がする

[858: 匿名]

？今朝は書き込んでませんけど。とんちんかん？

[859: 匿名さん]

８５６さんのことではないよ

[860: 匿名]

ああ、賃貸だレジだとか、意味不明な応酬ね。

[861: 匿名さん]

荒らすつもりも愉快犯？のつもりもないんですが
アクシアもお隣も分譲マンションで麻布十番ですよね
六本木、西麻布の流れるのでここの立地は人気になるとおもいます

パーティーの案内は普通の異業種交流会の名目できます
参加者は若くても30代。ともすれば50代の人もおり、服装もセミフォーマルが基本なので
年齢的にも服装的にもあまり住民との違和感は感じないような層の人が多いですよ。
ほとんどの人が一人での参加ですし、所得の低い方は案内すらされないですからね

[862: 入居予定さん]

マンション契約されている方はご存じのように、理事会のメンバーは最初は抽選で候補を選出されています。ある程度のバイアスをかけてあるようです。私もそのメンバーになりそうですが、パーティスペースは現状ではレジからは10人以下の貸し切り、飲食不可という説明になっているようです。今後正式に理事会が立ち上がったら、規制をかけるようにします。情報提供された方、またパーティー経験者の方、貴重なご意見ありがとうございました。

[863: 入居予定さん]

862さん、
どうか宜しくお願い致します。

[864: 匿名さん]

862さま
お手数ですが、是非、隣のようになる前に阻止をお願いします

[865: 匿名さん]

８６２さん

是非頑張って、阻止よろしくお願いします。

[866: 匿名さん]

862頑張れ～

[867: 入居予定さん]

「飲食不可」のパーティースペースって、どんなパーティー？
ありえないんですけど．．．アクアラウンジなどと勘違いされているのでは？

24階のプレミアムビューラウンジは、内覧会の時にアルコールもOKと伺いました。
電子レンジ（オーブンレンジ？）まで設置されていましたよね。

[868: 匿名さん]

862は偽者？

[869: 匿名さん]

結局、パーティーでトラブルがあっても、理事会で議案化されなければ
シティタワーみたいに既成事実として常時開催されるようになる可能性もありそう。
総会が開かれるまで待つしかないのかも

[870: 匿名さん]

>867

今の使用細則を前提にすると、正確にはプレミアムビューラウンジは飲食不可。

その一部であるパーティースペースを遮蔽して貸切使用した場合はそのスペースに限りアルコールを含む飲食可。

遮蔽を取り払ってプレミアムビューラウンジ全体かよを貸切使用した場合はやはり飲食不可です。

要はあのスペースのうち飲食可能なのは場所的にも機会的にもかなり限定されています。誤解ないよう。

[871: 入居予定さん]

>>870さん

既に『業者』対策がしてあるという理解で宜しいのでしょうか？

[872: 匿名さん]

以下は少々古い手口かもしれません。
ご参考までに。

主催業者はパーティルームがある都心部のマンションの部屋を個人名で借ります。
パーティルームを利用できる権利を得る目的ですので、可能な限り家賃が安い部屋を借ります。

仮にその部屋は管理費込みで20万としましょう。
共有パーティルームの利用料金が仮に2万円とします。
パーティは40名で行うとします。

売上：男性20人集めて3万取って60万。

費用：女性の手当1万x10人で10万。女性は小額徴収もしくは無料招待が基本ですが、水商売等で働く女性をサクラとして雇い、ともあれ女性合計で男性と同数の20名程度集めます。

飲食代として、約15万。シャンパンやワイン、デリバリーのピザや、寿司の出前。

前出の場所代：マンションのパーティルームで2万円。

60－(10+15+2）=33万円

元々の賃貸の部屋の月々の家賃は20万円ですので、月一回のパーティ開催では13万の利益。
『業者』としては手間のわりに利益が少ない。

ついては、開催頻度を上げる....。

月2回開催なら 66-20=46万の利益 。

月3回なら 99-20=79万の利益。

月4回（毎週）なら 132-20=112万の利益。

月8回（週2回）なら264-20=244万の利益。

週2の開催頻度が現実的かどうかわかりませんが、固定費用の少なさから
平均100の利益で若者2-3人で主催業者を運営するならば...バイトにしては十分な利益/収入になるでしょう。

おまけに賃貸の部屋はいわば事業経費で清算済みですのでタダで住めますし、又貸しすることもできます。
もっと言えば主催業者に法人格があるとは思えず、個人としても納税しているとも思えませんので...丸儲けですな。

ご参考まで。

[873: 匿名さん]

興味深いですね。

広いラウンジを持つお隣が恰好の餌食になってしまったのがわかる気がします。

こちらの場合、862さんの説明ですと人数制限（１０人以上じゃないとダメって事ではないですよね？）

飲食不可とのことなので、事前にそうした問題が考慮されたルールのように思えます。