パークコート麻布十番ザタワーってどうですか？ Part3

[匿名さん]

ようやくPart3

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445
Patt2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43248

所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：
都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：新日鉄都市開発
売主：藤和不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル

施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[643: 匿名さん]

粘着くん　オツムで咀嚼してよ

[644: 契約済みさん]

>>640

私は639さんではありませんが、同じように感じましたので、書かせて頂きます。

どこもそれぞれに素晴らしいマンションです。
あくまでも、私個人的な感想であります事をご理解の上でお読みください。

vs PC愛宕：廊下＆エレベーター周辺の雰囲気が冷たい感じ。
PC麻布：絨毯の色や床の意思の雰囲気、（各エレベーターにより異なる）エレベーター内の鏡のデザインなどが好き。ティアラデッキが気持ちいい。

vs WCT：駅から遠い。ラウンジやジムなどがアクアタワーにしかなく不便。棟内共有施設に植栽が少ない＆デザイン性にこだわりを感じず、雰囲気が事務所的。
PC麻布：駅近、ラウンジやジムなどに緑があふれている。

vs CT麻布：ロビーラウンジが広くて素敵だが変化が無い。ゲストルームの眺望が難。
PC麻布：ロビーラウンジは決して広く無いがお洒落にデザインされている。光の使い方、天井高のデザインへの取り込み方、流れる水、カフェスペースなど、とてもお洒落で心地が良い。

vs PT池尻大橋：敷地の余裕度、専有部の仕様、坪単価など、様々な点で比較対象外。

vs プラウド五反田：最寄駅に難あり。共有施設なし。ロビーが狭い。廊下の色が好きでない。

vs PTグランスカイ：専有部の仕様、最寄駅が比較対象外。

vs CT大崎：専有部の仕様、駅からの距離、廊下の雰囲気などは及第点。
周辺の緑の量、ビューラウンジからの眺望、ゲストルームの内装でPC麻布に軍配。

vs 乃木坂PH：敷地に余裕が無く窮屈な雰囲気。ロビーが暗い、エレベーター前のカラーストーンが好きではない。

内覧を終えての、PC麻布の建物自体の難点は、
①自分の部屋が狭い。
②プロバイダが４社からしか選べない。
③タクシーを待たせるスペースが狭い。
④ゲストルームが素敵過ぎて、予約を取れるかが心配。
⑤米屋＆タバコ屋問題。
⑥冬の間、イロハモミジが寒そう。
位しか思いつきません。

[645: 匿名さん]

640です。

644さん、ご丁寧に記載頂きありがとうございます。大変参考になりました。

私自身は、この物件にポジでもネガでもなく、ただ、幼稚な書き込みが続くのが嫌で、
内容のある議論が展開されることを期待して、書き込ませて頂きました。

（この物件のスレに限らず）マンション掲示板、もう少し内容のある議論が交わされるともっと面白くなると思うのですが、どうも、2ちゃん的なノリの人が、少なからず登場してしまいますね。。。

[646: 契約済みさん]

>>640さん

644です。『同程度と思った物件、それ以上と思った物件』もあげさせて頂きます。

・PC麻布と同程度と思った物件
廊下の雰囲気＝CT麻布、WCT
ロビーから見た風景＝WCT

・PC麻布以上と思った物件
コンシェルジュデスク周辺の雰囲気＝CT麻布(ロビー内の雰囲気はPCの方がお洒落)
ジムなどのスポーツ施設＝WCT(アクアタワーにしかないのが難)
玄関付近の緑の量＝青山PT
カフェスペース＝WCT(朝は焼きたてのパンが食べられますがやはりアクアタワーに行かねばなりません)

３年以上、色々な物件を見てきて、最終的にここに決めました。

坪単価を利回り計算して考えると、ちょっと(いや、かなり)高いですけどね～～
自分が気に入って、実需ならいいかと、、、

[647: 入居予定さん]

>> 631 さん

豊洲や有明と悩んだ『プレミア生活』とは程遠い地味で質素なサラリーマンです。

仰るとおり、豊洲や有明を選択すると100平米を超える広いお部屋も選択でき、
割安にも感じられるのですが、多面的に検討した結果こちらを選択しました。

特に豊洲や有明の住民層が受け入れられませんでした。

ほんの一例ですが、

お子様が共有設備やロビーで寝転んでたり、跳ねてたり、走り回ってたり。
エントランスや廊下に自転車やおもちゃが散乱していたり。
HIP HOPの格好の若者が夜中にたむろってたり（怖っ）
中国人のオバ様の団体が大声で話しながら集っていたり。

様々の価値観があるんでしょうが。
こちらはこんなことないと信じたいものです。

[648: 匿名さん]

賃貸と地権者が半数を占めるんだから、豊洲と(さすがに有明とは明らかに違うの)住民層は変わりないと思う。
まぁ豊洲も昔から住んでいる層と、最近の豊洲マンション購入者とはぜんぜん違うけれどもね。

[649: 匿名さん]

ここの地域って、地震がくると、かなり揺れるね。

[650: 匿名さん]

648さん、
簡単な計算だから間違えないようにしましょう。
なんで半数なんでしょう。計算式を出していただけませんか。
どこで間違っているか、ご指摘しますので。
それと、ここの購入者の人たちは、
おそらく豊洲と有明の住民層に違いが、よくわかっていないと思います。

[651: 匿名さん]

先日内覧会だったが廊下やエレベーター、24階ラウンジの雰囲気はかなりグレードが高いと感じた。友人が六本木ヒルズレジや青山パークタワーに住んでいるが、マンショングレードや共有部分の内装はそれら以上でしょう。（これら２つのタワーと本マンションは雰囲気やコンセプトも類似しているので比較対象とした。）ただマンコミで名高い赤坂タワーレジには友人もおらず、比較できないので、比べて語れる人は書き込んで頂きたい。

[652: 契約済みさん]

>648さん

何度も既出ですが、賃貸に出ているのは全て地権者用住戸です。
タワー棟が全部で440戸、その内地権者用住戸は80戸。その80戸の内24戸が賃貸に出されています。
計算すると、『賃貸と地権者』のお部屋の数は『半数』では無く、80/440＝1/5以下ですよ。

ちなみに、その賃貸住戸の内訳は、
①共益費込21.5万円以上の家賃を払える一人暮らしの方用（と思われる）お部屋(1LDK)＝12部屋
②共益費込31万円以上の家賃を払える(お子さんがいると狭すぎると思われるので)ご夫婦２人暮らし又はセレブ１人暮らしの方用のお部屋＝11部屋
③共益費込40万円以上の家賃を払えるお子様ご夫婦2人暮らし又はお子様1人の方用のお部屋＝1部屋
です。

>647さん
このマンションを購入される層の方で、仰るようなレベルの教育をされるご家庭はほぼ皆無でしょう。
安心なさっても大丈夫だと思いますよ。^^

[653: 契約済みさん]

③共益費込40万円以上の家賃を払えるご夫婦2人暮らし又は、夫婦＋お子様1人の計3人の方用のお部屋(3LDK)＝1部屋

です。すみません。　By652

[654: 匿名さん]

分譲購入を賃貸する部屋もかなり出る。
売れ残りもやがて賃貸。

[655: 匿名さん]

地権者住戸が、（地権者棟58戸とあわせて）計138戸というのは、割合的には、普通くらい？

[656: 匿名]

>払える

と書きますと、如何にも希望家賃のままで賃貸が満室になるようなイメージですが、
満室にならなければ、値下げするかゼロ家賃の月を付けるしかないわけで…

[657: 匿名さん]

普通がどのくらいかは分からないが、あまり地権者率が高くなると分譲購入者の負担が多くなる。
建物本体がどのくらいの原価かは、品川の借地タワーマンションの例から７０平米で２０００万位。
内装部材、設備をどんなに豪華にしてもプラス１０００万。
ここは借地ではなく土地代もあるから、合計５０００万位？
で、販売価格が１億だからデベの利益も考えて算出すると、多くても三分の一くらいじゃないの。
あくまでも素人計算。

[658: 匿名さん]

> 651 友人が六本木ヒルズレジや青山パークタワーに住んでいるが、マンショングレードや共有部分の内装はそれら以上でしょう。

1)マンションは竣工時の人が入っていない状態がとても良く見えます。
2) 青山PT（０３年）も六本木ヒルレジ（０３年）もなんだかんだで７年前の竣工で、当時は最上級でも経年でデザインも古く感じるし、そんなもんよ。

７年前の物件の中古の取引価格とこの物件の新築価格を見ればどちらが評価されているかは明らかなのでやめましょう。

[659: 匿名さん]

あくまで例なんだから、いいんじゃないですか。
具体名が出てくると、参考になります。ありがとうございます。

[660: 匿名さん]

共有部はともかく、占有部は部屋タイプや階数によっても違う可能性があるから安易な比較は出来ないのでは？

占有部はどうとでもカスタマイズ出来るから、高値づかみの反対で安く買って、自分の好みで変えればいいわけでしょう。

自分は色々こだわりがあるから、共有部はともかく、占有部の仕様を下手にデベに凝られるより、適性価格で売って欲しい。

[661: 匿名さん]

651さんは、そう感じたということですよね。

それに、ひょっとすると、青山PTも六ヒルも過大評価されているだけで、これから価格が下がる、あるいは、ここが過小評価されており、これから価格が上がるということも、あり得るわけで。

一度、実際にご覧になってみたらいかがですか？

[662: 匿名さん]

７年前の物件と比較してどうこう言うのって、、、

[663: 匿名さん]

内装の良し悪しって・・・　壁紙や内装良いの作るぐらいだったら、地方のタワーマンションでも出来ますよ。

青山PTや六Hが良いのは、立地です。こことは比較になりません。

[664: 匿名さん]

内装は幾らでも誤魔化せるけど、立地は誤魔化せないねー。

[665: 匿名さん]

なんか、トイレは和式でも、トイレットペーパーは、リッツカールトンやハイアットより良いの入れてます　的な発言だな。

[666: 匿名さん]

お～い、
どこかに本当の検討者、比較中の方、いらっしゃいませんかぁ。
関係ない方、出て行ってくれませんか。
真剣に検討している人たちだけで、別スレ作ったほうがいいかも？

[667: ご近所さん]

なんでそんな買いもしないマンションのスレにわざわざ書き込むヒマのある人がいるのだろう？！
だって結構真剣に書いてるし、でも内容があまりにも現実離れしてるからバレバレなんだけど、もうちょっと生産的な事に時間を遣って頂きたいです。

で、内輪の話なのですが、フロアコ―ティングは三井から案内もらったところで検討している方はいらっしゃいますか？　それとももっとお勧めのところがありますか？
お教え下さい。

[668: 匿名さん]

651さんは、「廊下やエレベーター、24階ラウンジの雰囲気」がよいと感じとのことで、立地の話しはしていないのでは？

[669: 匿名さん]

人さまの悪口いうとこうなるという良い例ですね。　そういう人がいることは残念です。

[670: 匿名さん]

すくなくても６６１が書くには、立地も含めて青山パークタワーや六本木ヒルズよりも、ここの方が良いと主張している。

田舎のタワー購入者が強がって言いそうな事だな。

[671: 匿名さん]

なんか、トイレは和式でも、トイレットペーパーは、リッツカールトンやハイアットより良いの入れてます　的な発言だな。

[672: 匿名さん]

内装は幾らでも誤魔化せるけど、立地は誤魔化せないねー。

[673: 匿名さん]

お～い、
どこかに本当の検討者、比較中の方、いらっしゃいませんかぁ。
関係ない方、出て行ってくれませんか。
真剣に検討している人たちだけで、別スレ作ったほうがいいかも？

[674: 匿名さん]

すごい、無限ループだ……

[675: 匿名さん]

てか六ヒルもここも立地はあまり変わらんだろ。だから比較として例を出してるんでしょ。

[676: 匿名さん]

670さんとかも、一度をココを見たほうがいいよ。写真とかじゃなくて。
いま最新のマンションがどんなことになっているのか、確認できるよ。
売り切れてしまったら、厳重なセキュリティに阻まれて、二度とは入れないよ。
どっか九州か北海道からかもしれないけど、連休中に内覧してみなよ。
貴重なチャンスだと思うけどな。

[677: 匿名さん]

＞669が＞651の事を言っているなら、この人だけは筋が通っている。入居者さんなら良いけどね。

よその物件をやたらけなすのは三井のマンション購入者？の悪い癖だよ。だから反撃をくらうのに。

[678: 匿名さん]

けなしているわけじゃないと思うけど。
反撃じゃなく、いちゃもんです。

[679: 匿名さん]

651ではないですが、別にけなしていないと思うのですが。。。
比較しているだですよね。住宅を購入するとき、比較するのは、ごく自然だと思うのですが。
勿論、無意味に貶めるとか、殊更にいやらしい表現を使うですとか、（明らかに優っていて）比較するのが単なる嫌みという状況であれば、別だと思いますが。

[680: 匿名さん]

＞てか六ヒルもここも立地はあまり変わらんだろ。だから比較として例を出してるんでしょ。


六本木ヒルズレジデンスと立地が変わらないってか？　ここの住民はどれだけ田舎根性丸出しなんだよ

六本木ヒルズレジデンスの１Fには、

ルイヴィトン
ティファニー
アルマーニ

等のどれも全国でも数少ない直営店が入っているわけだが、


立地がそれ程変わらないんだったら同じ物が、ここにも入るよな　

同等かそれ以上のテナントを入れてみろよ

罵鹿じゃないなら入れて証明してみろよな

[681: 匿名さん]

馬鹿です。すいません。許してください。by680to681

[682: 匿名さん]

お～い、
どこかに本当の検討者、比較中の方、いらっしゃいませんかぁ。
関係ない方、出て行ってくれませんか。
真剣に検討している人たちだけで、別スレ作ったほうがいいかも？

すいません、３回目の登場です。
本気で、いいかげんにしてください。部外者のみなさま。

[683: 匿名さん]

だから680さん、
一度このマンションの内覧、行ったほうがいいよ。
カッカする前に。

[684: 匿名さん]

パークコートは、赤坂も麻布十番も内見したけどたいしたこと無かったぞ、少し大げさじゃないか？

完成して大喜びなのは分かるが、購入者からすれば完成は当然のことなので、地権者が他を批判しているのかなぁと

[685: 匿名さん]

麻布十番の一般内見って、もう始まってるんですか？

[686: 匿名さん]

いわゆる地権者の皆さんはそれなりの収入でそれなりの人生を生きてきた人なわけで、そういう人が住民のなかでそれなりの数を占めてしまう以上、住民層が決めると言われるマンションの価値はそれなりとなってしまうのです。

[687: 匿名さん]

地権者の方って、ローンを背負っていないわけでしょ。そう考えると、ローン背負って1億の部屋買った人と、どちらがローン控除後の所得が多いか微妙なのでは…。

[688: 匿名さん]

六本木ヒルズレジデンスの方が遥かに立地はいいよね。
ここからだとどこに遊びに行くにも車、タクシー、自転車が必要になる。
六本木ヒルズレジデンスからだと六本木周辺や西麻布も徒歩圏だし、十番商店街もすぐだしね。
３、４分距離があるだけども立地として大違いだよ。

[689: 匿名さん]

ここから六本木ヒルズまで10分。それくらい歩こうよ。

[690: 匿名さん]

何でいまさら、六本木ヒルズに住まなきゃいけないの？
あっ、住まなくて良いですよね。個人の勝手ですから。

[691: 匿名さん]

名だたるブランド店が入っていることは、商業地としての立地の良さの証明にはなっても、マンションの立地の良さの証明には、必ずしもならないのでは？

六本木ヒルズは、ブランドイメージを上手く確立しているけど、住環境という観点からは、凄くいいというわけではないよね。駅至近というわけでもなく、緑が多いわけでもなく、ヒルズのイベントの音がうるさそうだし。

勿論、ステータスを重視する人にとっては、うってつけだろうけども（「どこ住んでいるの？」、「六本木ヒルズ」）。

実際、このご時勢ということもあるのでしょうが、うちの会社におかれている森ビルのチラシによれば、森ビルの運営する家具付きレジデンス、D棟ですが、1BR(55.44m2～と記載されています。)で、賃料35万円とのこと。その価格から、多少値切れるだろうし。

[692: 匿名]

パークコート麻布十番の立地で遊びに行くのに不便って(笑)。そう言う方はもうそれこそ六ヒルかミッドタウンレジくらいしか選択肢にならないんじゃないの？自転車で１０分だったり、チーバスで１駅くらいの距離があったほうがいい気もするが。。

[693: 匿名さん]

一の橋交差点、交番反対側の角の美容院、いつも夕方は水商売の女性の出勤前のヘアセットでごった返している。
このあたりは水商売の住人だらけなんだね。
ここの賃貸にも殺到しそう。

[694: 匿名さん]

ヒルレジは徒歩１分で24時間スーパーや21時間営業の本屋があるのでここより全然便利。
コンビニ派であれば関係ないけど、スーパー派であればここはキツイかも、正直近所のニッシンは使えない。
十番のピーコックからここまで荷物持ち帰るのは大変だよ。
車やネットなんてたまの買物ならいいけど毎日だと面倒臭い。

C地区にスーパーが誘致されれば解決だけど、どうなんだろうね。

[695: 匿名さん]

そういえばＣ地区の計画ってどうなってるの？
讃岐会館が参加して、そこが公園になることまでは聞いたんだが。
再開発組合でもめてるという噂もあるけど。

[696: 入居予定さん]

確かにスーパーはほしいですね～。

[697: 匿名さん]

共用施設、意匠など建物については好きなんだけど、立地については不便だとおもう。
麻布十番の中心からは遠いし、そもそも麻布十番自体が子供向けの店が多くてきちんとしたお店は夜が早い。
2軒目、3軒目には西麻布まで出ないといけないので不便。
まともなジム、書店、スパもないし。おじいさん？とのライフスタイルの違いなんだろうけど、
ここがヒルズレコデンスより立地がいいっていうこはないなぁ。。。

[698: 匿名さん]

いま、某繁華街に住んでますけど、
家の近くで飲むのは飽きました。
家族がいれば、近所では遊びづらいしね。

私には、ここがちょうどいい距離感。
人それぞれでしょう。

[699: 匿名]

「近くにある」からこそ、
「近く」で飲むのに飽きる事が可能なのです。

「近く」に無ければ、飽きる事さえ出来ません。

[700: 匿名さん]

そうかもしれません。
まだ飽きてない方は、飽きるまで住んでみてください。
私は、もういいです。

[701: 匿名さん]

なにか不思議な方がいらっしゃいますね
遊びに飽きて繁華街の近くに住む必要がなく、家族のことを気にかけているような御隠居さんが
わざわざ都心駅前立地のタワーを選ぶ必要があるんだるうか？
新手の荒らしなのかな

[702: 匿名さん]

このエリア、元は湿地・沼地ですよね？

私はちょっと怖くて候補から外しました。

[703: 匿名さん]

遊びに飽きたとは、言ってないんだけどな……

[704: 匿名さん]

都会に飽きて建設技術の進歩を知らないジイサンは浜田山とかを三軒茶屋を選ぶんじゃないの

[705: 匿名さん]

ここもかなり立地はいい方だと思います。
ただヒルズに立地で喧嘩売るのはどうかと、相手が悪い、自滅するだけだから止めといた方がいいような気が。

[706: 匿名さん]

空気の悪さひとつを取っても、ここがファミリー向けとは思えませんが…

環境が悪い割には生活利便性が低いし、共用施設も数はあるけれどもあまり使いたいような物はないし、テナントの某お米屋さんがやたらに目立つし。

失礼ながらかなり庶民的なマンションに見えて、中の豪華仕様が想像がつかない…というより不釣り合いな感じです。

[707: 匿名さん]

ここが空気悪いかはともかく、都心に住まざるを得ない家族持ちにとって、空気の良さや緑といった意味での住環境の確保は、頭の痛いテーマですよね。小さい頃の方が、空気の悪さなどの影響を受けやすいのでしょうし。

なるべく環境の良いところに住みたいけど、予算の限界は超えられませんからね…。

[708: 匿名さん]

空気の良さもそうだけど、部屋から見える景色も、随分、影響を与えると思うぞ。大人だって、日々、隣の家の壁ばかり見ていたら鬱々としてくるし、一方で、綺麗な緑が見えれば、すがすがしい気分になる。

タワーの景色は、どうなんだろね。非日常的な感覚というか、どことない高揚感みたいなのがあるけど、アレは子供にどう影響するんだろ。あの高揚感、仕事するときは、結構使えるが。

[709: 匿名さん]

>>704
浜田山って以前は、検討スレがネガだらけだったのに、
今は良い物件の代表であるかの様に言う人がいるのが、信じられません。

[710: 匿名さん]

よい物件ほど、批判もされるものですからね。
一段落つくと、ネガーズは飽きて、次の標的を探しにいくのでしょう。。。

ってか、この掲示板で、べたほめされた物件なんてあったっけ？
批判されるか、興味がなくてスレが伸びないか、のどちかと…。

[711: 匿名さん]

本マンションもここにきて急にネガが沢山湧いてきたね。おそらくゴールデンウィークを前に、限られたパイを取り合うであろう高額マンションの営業さんの書き込みかな。とりあえず竣工済のマンション営業からすれば、竣工前のこの物件の契約率を、ゴールデンウィーク中にこれ以上あげられないようにするべく必死だよね。

[712: 匿名さん]

C地区のスーパーっていつ頃になるんだろうか。

[713: 匿名さん]

まさかとはおもうんだけど
本気でマンデベの営業マンがネガレスしてるって信じてる人はいないよね

[714: 匿名さん]

下記マンションコミュニティの方いわく書込みのほとんどは営業同士の争いだってさ。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html
業界内で働いておられる方からの当サイトへの投稿割合は非常に高いと言えます。
掲示板内で大きな問題となるような内容は、従業員ないしは元従業員からの投稿であるのが事実だと思われます。
また競合会社間での目を覆いたくなるような争いも、実際には見受けられます。

[715: 匿名さん]

そりゃそうだよ。この一週間くらいのこの物件のネガレスは、どう考えても競合他社の戦略的な書き込みだからな。あまりに分かりやすい。

[716: 匿名さん]

もしそれが本当なら、このマンションの場合は立地的条件から考えて、とも食いのような感じがしますけれど。

同じデベの物件で未だ完売していないマンションが少なくとも３棟ありますよね。

港区はこれかららまたタワーマンションの販売が続きますから、大変ですね。

[717: 物件比較中さん]

タワーマンションの人気に陰りは見えないと思いますが？

[718: 匿名さん]

○ 港区内のタワーマンションの内、同じデベの物件で未だ完売していない

でした。

[719: サラリーマンさん]

完売していないのは、物件の良しあしの問題ではなくて、景気の問題でしょう。
景気が回復してくれば、さばけるのではないですか。

[720: 匿名]

>同じデべ

って、どちらのデべ、と考えてしまいました。
港区内の完売してないタワマン、結構在りますね。

[721: 匿名]

鳥居が出来てました。

[722: 匿名さん]

教えて下さい。
この連休中にはじめて見に行くのですが、もう南側住戸は残り少ないですか？

[723: 匿名さん]

関係者以外、正確な残りの部屋の数は分かりません。
こればかりは直接三井に質問されては如何でしょうか。
ただし、購入の意思が伝わらないと出し惜しみされます。

[724: 匿名さん]

723さん
お返事ありがとうございます。

そうですよね！やはり当日担当者の方に直接聞いてみます。
実は隣の住友さんのマンションと検討しており、窓はやはり大きく眺望もいいのですが、換気する際の窓がありません。
バルコニーと窓があり逆梁で四角く間取りがとれている当物件に検討している次第です。

[725: 匿名さん]

換気する際の窓、って低層階をお買いですか？
高層階だと強風が突然吹き込む場合があるので換気に開けてはいられませんよ。

[726: 匿名さん]

＞高層階だと強風が突然吹き込む場合があるので、窓を開けておけない…

って、本当ですか？

[727: 匿名]

知ったかぶり↑ネガレスいい加減な部外者のようですね。

我が家は角部屋上層階ですがリビングなど少し換気の出来る窓があります。

我が家も換気の部分と部屋の柱など総合的にこちらに決めました。

722さん、希望に合ったお部屋があると良いですね。

[728: 匿名さん]

家に強風が入り込み扉等が激しくしまるのは日常よくあること。別に何階に住んでるからとか関係なくね。私も隣と迷ったのですが、部屋の換気やベランダに出て外の空気を感じたかったので、三井にしました。住居なのだから窓が閉開しない生活はイメージしずらかったです。

[729: お隣さん]

ここは住環境がよいというわけではなく（特にこちらは高速にもかなり近くそうですね。）、マンションの価値において「眺望」の占める割合がかなり大きいと思います。

窓開けても入ってくる空気は汚いだろうし、うるさいし、窓を開けられることのメリットよりも、眺望を最大限いかせることのメリットの方が、私は大きいと判断しました。

窓をあけて風を感じる生活というのは、もう少し住環境のよいところで意味をなしてくるものと思います。

[730: 匿名]

お隣さん人それぞれ色々な価値観があるんだから、押し付けや批判は止めましょう。

[731: お隣さん2]

http://allabout.co.jp/r_house/gc/26290/　から抜粋。

空中高く暮らすということは、室内環境にも大きな影響を及ぼします。風が強いです。窓は開けられますが、風が強いので敢えて開けない、真空パックな生活です。したがって、24時間換気をしないと悪い空気がこもってしまいます。また、窓を開けた状態で、宅配便業者などの来訪者が玄関ドアを開けると、風圧でポルターガイストのようにモノが飛びかいます。

[732: 匿名さん]

24時間換気は空気の入れ替えには効果的ですが、完璧な空気清浄機ではありません。
過信は禁物です。
段々とダクトが汚れてきて、その空気が部屋を循環します。
都会生活はリスクがあります。

[733: 匿名さん]

24時間換気でも装置に優劣があるようですね。
パークコート麻布十番とシティタワー大崎は、全熱交換式で性能がいい。
同じシティタワーでも、なぜか麻布十番は大崎よりワンランク下の性能らしい。

[734: 匿名さん]

24時間機械換気は今の建築基準法上当然なので、ことさら強調すること自体、論者の無知っぷりを示している。

[735: 匿名さん]

ダクトの形状が複雑だと汚れが溜まりやすい。
細かい性能の差は当然あるね。

734の発言は意味分からん。

[736: 購入検討中さん]

＞732

＞段々とダクトが汚れてきて、その空気が部屋を循環します。

意味分らんが、そうしないためにフィルターがあるんじゃないの／

[737: 匿名さん]

736さん
ご存じないのかもしれませんが、どんなフィルターをつけても時間が経てばダクト内が汚れます。
24時間換気が義務付けられて何十年ではないので、大きな問題にはなっていませんが現実はかなり汚れています。
その汚れが室内吹き出し口からばら撒かれるのです。
吹き出し口にもう一つフィルターを設置する場合もあるくらいです。

[738: 匿名さん]

ダクトの形状が直線で距離が短ければすぐに室内側に微量な埃とともに空気が流れますが、形状が複雑で曲がりがあると滞ります。
川の流れと似ています。

[739: 購入検討中さん]

先日、現地モデルルームを見てきました。３０階くらいの２ＬＤＫです。
高層階だけでなく低層階も眺望は素晴らしく、東京タワーが良い距離でみられて良かったです。
ただ、部屋の仕様や共用施設は想像よりもグレードが高いと感じませんでした。
マンション入口も賃貸と変わらない感じだし、ジムやヒーリングフォレストも狭かったです。
プレミアムビューラウンジも感動は薄く、契約後も友人呼ぶにはちょっとなぁ～と思いました。
更に、ダストステーションやエレベーターホールも狭く賃貸のようでした。
こちらのレスで評判だったので期待してたんですが、価格に見合ってる感じがせず、
ちょっとテンション下がりました。営業の方もちょっと申し訳なさそうに紹介されてました。

自分の感覚がおかしいかもしれませんが、購入に踏み切れませんでした。
同じように感じた方いませんか？

[740: 匿名さん]

デベのみなさん、さすがにGW中は仕事で忙しいのか、
このスレも寂しくなりましたね。

[741: 匿名さん]

いや、739さんもデベさんでは？
先日、現地モデルルームを見てきたらしいですが、
一般公開は「本日」からのはず。
ネガにしても、どうしてそれくらい調べてから投稿しないのでしょうか。

[742: 匿名さん]

>739さん

私も、想像ほどグレードが高いとは思いませんでしたよ。
天井の作りこみがあまく、バルコニーから4メートル位離れたところから急に高さが低くなります。
エレベーター自体はそれなりに気に入ってはいますが、
マンション入り口は簡素な感じがしました。
スポーツジムは、狭いながらに一通りのマシンがそろっているので満足はしていますが、
ヒーリングフォレストは確かに狭いですね。

場所が良いだけに、仕方が無いところなのでしょうか。