パークコート麻布十番ザタワーってどうですか？ Part3

[匿名さん]

ようやくPart3

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445
Patt2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43248

所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：
都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：新日鉄都市開発
売主：藤和不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル

施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[521: 匿名さん]

で、519さんは、地権者とは、「生活感覚が違うので」、色々と問題が生じると考えているわけ？
じゃ、買わなければよかったのに。

[522: 匿名さん]

５１８さんは地方の方？
麻布だろうが広尾だろうが普通の庶民の方は多く住んでいますよ。
それこそスーパーで１円２円のさえ、気にする方も少なくありません。
ありがちな勘違いは、他の場所から越して来た方が港区を過信していると言うこと。
わざわざ広尾や白金台のスーパー行くのに激しくおしゃれしている方がそれですね。

特に三田のこのあたりは昔から庶民的な町です。
一億円を天文学的数字と思う方も沢山います。

[523: 匿名さん]

地権者のことは当然納得してたが，それ以外に相当数の賃貸部屋があったということか…
通常の分譲マンションでも賃貸部屋が混在することはあるけど。。

三井からは説明なかったけど，こういうことってよくあるの？

[524: 匿名さん]

住友が低層階と高層階のエレベーターもエレベーターホールも分けている
意味は
今思うと
これらの事を回避する一つの理由でもあったのでしょうね。

分けた方が便利だしいいのにね。

[525: 匿名さん]

> 522

同感ですね。
東京って田舎もンの街だからね。私の職場でも我が家の夫婦みたいに両親の代から夫婦ともに山手線の内側育ちなんて家族は、全体の1％ぐらいかとおもう。
田舎モンってテレビとか雑誌の虚構の世界が東京の真実だとおもって、まあ、無理してカッコ付けてる人多いですよね。この物件の周辺みたいに古くから東京に住んでる人が多いとこがどういう生活してるかとか理解できないの分かりますよ。

[526: 匿名さん]

住友は１６階までは低層、１７階以上が高層エレベーターと分けているが、１６階までの低層にも分譲は沢山あるし、高層階にも地権者はいる。
低層だから高層だからとくくれない。
たまたま低層階の方が生活しやすいので(お年よりは特に)優先権のある地権者が低層にに多いだけ。

[527: 匿名さん]

１％しかいないなら、どういう生活してるか知られてなくても仕方ないんじゃないのか？５２５（笑）

[528: 匿名さん]

東京の人がかっこいいなんて今どき思っている人なんているの？

[529: 匿名さん]

１％とか事実じゃない数字を使う人ってアタマ悪いよね
まわりから無視されるタイプ

[530: 匿名さん]

地権者の事で今頃もめるぐらいだから、情報弱者が多いね、ここは。

２代続いた夫婦が私の職場では１％ぐらいっていってるだけで、東京23区の東京育ちが１％だなんていってないだろ。

情報収集能力も情報解析能力も低いね、527（爆笑）

[531: 匿名さん]

>530
そうとう悔しかったんだな（笑）

[532: 入居予定さん]

もう、いいかげんにしてほしいです！

このマンションには、庶民を見下すような人間が住むわけですね。
内覧を終えて入居を楽しみにしていましたが、今は憂鬱です。

庶民が無理して買ってはいけないマンションだったんですね．．．

[533: 匿名さん]

530はここの書き込みのなかでも圧倒的に知的ス淳が低いですね

[534: 匿名さん]

ああいう物言いするヤツにまともなのはいないからね

[535: 匿名さん]

５３２さん

確かに庶民が無理して買ったら
嫌な思いをする事は受け入れないといけない事実かもしれません。

階数や部屋の大きさ
６０㎡位だと
それくらいしか買えない奴と思われ…。

でも傷つかない為にも
少し覚悟しておいた方がいいですよ。

特にココの物件は自意識過剰な人が多いので
いちいち気にしていたらキリがないと！
大きな気持ちでね！！

[536: 匿名さん]

タワーって、やっぱ、エレベーター乗ったときに、階数が低い人は、肩身が狭い思いをしたりするものなのですか？

[537: 入居予定さん]

５３２さん
安心してください。
ここは庶民のための下駄履きマンションです。
私は高層階の３ＬＤＫを２戸購入しましたが
麻布十番のスーパーなにわやで買ったジュースと
同じものがピーコックで見て安かったりすると
舌打ちしたりしています。

Ｃ地区の住民が貧乏だと決めつけている人がいますが
バブル期は建売住宅が一億以上していましたし数年前の
販売事例でも億を超えているところが何件かあります。
住んでる家は大したことがなくても事業用資産を何軒も
持っている人もいます。

人を見下すような輩は大した人間ではありませんので
無視してください。

[538: 匿名さん]

５３０さんは地権者の方だから
一般の購入者よりも情報強者なのでしょう。

地権者の人の事を悪くいわれているようで
怒っているのでしょう。

今さら地権者問題で言うなよ！っという地権者の気持ちと
今まで地権者問題や賃貸問題の多くを語らずに今さら…という購入者の気持ち

どちらも分かります。

販売主は、嘘は言わないにしても
売るために不利な情報は、聞かれるまで黙っておく。

という体質なのだと改めて思いました。

解約したら返金できない時に情報を出す…。

何処のシスコンも同じなのですね。

消費者がかなり勉強をしないと痛い目にあうという時代なのだと
痛感しました。

[539: 匿名さん]

『安心してください。』と前置きをして

『私は高層階の３ＬＤＫを２戸購入しましたが 』と
　わざわざ高層階の大きな部屋を買った事を
言っている人は
結局なにが言いたいの？

バブルの時は地価が高かった事なんて
お金持ちと関係あるの？

[540: 匿名さん]

ココの物件は特に
低層は今回問題になっている
賃貸や、地権者の方で占める割合が多いからね…。


でもそれは高層マンションでは何処もある事で
たとえ３０階であろうが
自分より上の人が乗っていたりすると肩身が狭かったり。

低層の人には　勝ったと　思っちゃったり。
それは仕方ない心理だからね。

高層マンションは１階でも上の階を購入するように
勧められました。（これが正しい事なのかわかりませんが）

まあ私は
その意見も参考にしながらも
最終的には部屋の色で決めましたが…。

[541: 匿名]

ここの書き込みも本物の住民はほんの一部だろうけど、それでもまともな人いないね。

[542: 匿名さん]

住民なんていないでしょう
掲示板で遊んでいるだけですよ

[543: 匿名さん]

タワー内にオフィシャル賃貸を設けること、いつ決まったンだろうか？

前スレにもあった通り、となりの売れ行き見て、三井も焦って完売率高めるためにとった手かなー

それとも当初から決まっていたことをあえて明かさなかっただけかなー

賃貸にしてはまあまあ相場の値段だが、賃貸用＆地権者用の内装では市場の他の物件に見劣りするのは否めない。
賃貸募集中の部屋はほとんどが北側の部屋であり、三井もとなり同様に北側で苦戦していることは手に取るようにわかる。

このことから察すると、実はまだ、北側を中心にかなり売れてないようですな～

道を挟んだ向かいにそびえる25階建てのマンション（パシフィックタワー麻布十番）とお見合いする部屋をどうするかですな～
賃貸でもなかなかこの方位で階層の部屋は埋まりにくいだろうに。

[544: 匿名さん]

↑まぁ、なんて頓珍漢な推論なんでしょう。

[545: 入居予定さん]

そうかな？
なんか悔しい気もするけれど
私は５４３さんの言うこと、そんなに間違っていない気がする。

[546: 匿名さん]

ってか、地権者さんの住戸を、三井が管理して？賃貸に出しているだけじゃないの？
オフィシャル賃貸というのは、誤解を招く表現だと思う…。

[547: 匿名さん]

面倒だけど、1回だけ説明してあげよう。
賃貸にでているのは地権者部屋であって、
隣の売れ行き云々の前に、地権者がその部屋を購入契約していたわけです。
北側といっても低層が多いのは、安い部屋だから、賃貸にするのにちょうどいい。
売れ行きがどうのこうのはまったく関係ないし、
25階マンションとお見合いするあたりは、安いからとっくに売れ切れてる。

[548: 匿名さん]

良くご存知のNo547さんに加えて解説を。

土地のある、あるいは土地をつくって建てる湾岸地域を除き、
都心のタワーマンションでは10％～15％は地権者がいるものです。
440戸のここでは50戸～60戸は地権者所有のもの。

そのうちの24戸が賃貸に出たというだけのことです。
それは、竣工前の高輪・白金・芝いずれのタワーにも当てはまります。
そんなに騒ぐ必要のない当たり前の事が起きてるだけです。

ちなみに北側に限らず地権者所有の南の低層も賃貸に出ています。

[549: 入居予定さん]

購入者が懸念しているのは高額分譲マンションなのに31戸もの低仕様低賃料部屋住人とエントランス、エレベーターを含む全共有施設を使う事にならざるを得ないところではないですか？。
地権者棟を建てたのにタワー棟内に地権者部屋があるのも理解できません。
所得でふりわけたの？

[550: 匿名さん]

＞　都心のタワーマンションでは10％～15％は地権者がいるものです。

必ずじゃないけどね。

まあ、こういうことになるから地権者ありはそれなりの物件となるわけですが、それはこの物件の情報公開当初から言われていた事で、いま騒いでる人がなんでなのか私は理解できません。

[551: 匿名さん]

＞地権者ありはそれなりの物件となるわけですが

都心で地権者のない物件なんてありません。
必ず権利が絡んでおります。

[552: 匿名さん]

地権者ありを選ぶか、元麻布ヒルズやパークコート虎ノ門のような墓の上を選ぶか。

[553: 匿名さん]

確かに、墓か地権者ありかですな。
国有地でも権利入り乱れてますから。

[554: 匿名さん]

てかこのマンションは今まであまりマイナスらしいマイナス情報がなかったからね。ここにきて出たネガティブ（なり得る）情報に、皆過敏に反応し過ぎな気がする。一定の賃貸はどんな高級タワーにも出るものだよ。

[555: 匿名さん]

そういう意味では、豊洲、有明がよいですな。

[556: 入居予定さん]

すごく入居が楽しみです。貧乏人だろうが金持ちだろうが関係ないです。気に入って買いました。他の入居予定者さんいらっしゃいますか？

[557: 匿名さん]

その分豊洲、有明は10年後暴落しますよ。
資産価値的には都心のタワーの方がましです。

[558: 不動産購入勉強中さん]

５４７＆５４８さんの意見を参考にすると、31世帯の地権者さんたちは、未入居の部屋を賃貸物件として三井に、「誰か住む人探してくれ」と託した訳だね。借り手を待つ地権者は竣工後も別の所に住みながら家賃収入をあてにして捕らぬ狸の皮算用・・。でも眺望と仕様が期待できない地権者住居は、すぐに借り手が付くとは限らず、竣工してから数か月が過ぎ去り年も明けると、そのうちオーナーはヤキモキしてくる。

結局、戦略的に安全で、かつ損しないのは三井のみではないの？
「さすが！」と、商売上手に感心する一面と、分譲購入者をあまりに大事にしていないことがよく伝わる結末です。

実際それら賃貸物件を三井自身がグループ内で大看板掲げてネットで全国的（いや、世界規模）で仲介事業をしているのだから、「オフィシャル賃貸」と言われても仕方ないよ！

でも何故、多くの地権者さんたちはこのマンションに入居しないのか不思議でならない。
５４８さんの言うように５０～６０戸が地権者ということであれば、現在すでに３１戸が賃貸の広告が出ており、そうすると地権者住居の半分以上が入居しないことになるわけ。これって異常じゃないの？　
本当は何が起こっているの？

高く貸せるだろうと言われつい口車に載せられ、自分たちの生活を犠牲にしながら家賃収入を期待してしまっているのであればかわいそうな結末になりそうで、他人事ながら心配・・・

[559: 匿名さん]

不動産購入勉強中さん、もっと勉強したほうがいいと思う。
１回説明したから、もう説明しません。

[560: 匿名さん]

別に説明してくれなくてよいですよ。

[561: 匿名さん]

548です。

今回の賃貸の件はこの物件に限ったことではなく
先程も申し上げた様に、高輪や白金、芝でも同様に起こった事。
だからと言ってこれらの物件に住む人のレベルがどうのこうのという事は
全然関係ない話です。むしろ上記3つとも住人の雰囲気はいいですよね。

地権者さんは今は賃貸で出していますが、いつだって売ることも出来ます。
とりあえず賃貸にしていると考えれば至極当然。
様子を見ながら選べばいい訳です。

百戦錬磨の三井さんとしては、地権者さんにも利益をもららすべく
そして残りの8割～9割の分譲購入者にも気持ち良く住んでもらう、
だだそれだけだと思いますよ。

1つだけ難点を挙げれば、少し高いと思うな。

[562: 匿名さん]

ヒント：普通、地権者さんが１部屋だけってことは、まずないはず…

[563: 不動産購入勉強中さん]

あっ、そうなんだー
気付かなかったなー
地権者割り当て住居は、地権者世帯と同じ数の提供だとばっかり思っていた。

じゃあ実際は地権者世帯数よりずっと多い割り当てがあったんですね。

[564: 匿名さん]

そうです。一部屋に住んで、一部屋を貸す。
これが普通のパターンです。
もう、これ以上は説明しません。ホントです。

[565: 匿名さん]

>>561さん

白金・高輪・芝のそれぞれの名称を教えて頂けませんか？

白金は白金タワーかなと思いますが、高輪と芝は複数あるので見当がつきません。

[566: 匿名さん]

なるほどね。1世帯あたりの地権者割り当てが１部屋のみでない、そう考えると始めから賃貸部屋が予め決まっていたという理屈も筋が通るね。架空の地権者を設定して賃貸部屋を多くしている訳ではないならば、まぁしょうがないかな。

[567: 匿名さん]

なんであれ半分が分譲購入者、残りが地権者と賃貸に変わりはない。賃貸これからも増えるしね。

[568: 匿名さん]

だから、地権者さんはマンションオーナーなんですよ。
分譲購入者より、悠々自適。時間的にリッチかもしれませんね。

[569: 匿名さん]

567さん、ここはボケるところではありません。
これくらいの計算、きちんとしましょう。

[570: 匿名さん]

地権者と賃貸者が多いという事ですか？