パークコート麻布十番ザタワーってどうですか？ Part3

[匿名さん]

ようやくPart3

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445
Patt2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43248

所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：
都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：新日鉄都市開発
売主：藤和不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル

施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[481: 匿名さん]

地権者住戸のグレードが低いのは普通の話しですよね
都心のタワーなので資産運用目的の方がいるものあたりまえ
いまさら驚くようなことではないとおもうのですが

[482: 匿名さん]

一般より早く内見できる部屋は三井の賃貸です。グレードはいくつかあるようですね。ガーデン棟はタワー棟の内装よりかなり落ちます。

[483: 匿名さん]

>481
分譲でも、プレミアム仕様じゃないと>477にあるような仕様が標準のようです。

コンベック・冷蔵庫・食洗機どころか、浄水器も洗濯機も付かない。
人工大理石のキッチンカウンター、全面樹脂の洗面台、これまた全面樹脂製のユニットバス。
フローリングも安そうな合板仕様。

十番のこの両物件はともに高い時期での土地仕入れだったから、少しでも安く売るには、こうせざる得なかったのかな。

ちなみに販売用の物件HPにあるモデルルームは、いずれもプレミアム仕様になっていた。

[484: 匿名さん]

分譲なのにパークコート仕様じゃない部屋があるって衝撃的です・・・
もしかして、今残ってる小さい部屋は全部そんな仕様の部屋なんでしょうかね？？

[485: 匿名さん]

タワー棟で分譲仕様なら、タンクレストイレ、廊下と玄関とトイレ床は大理石、床材無垢、床暖房、天井エアコン、ダウンライト、食洗機、浄水器、ディスポーサー、大理石トップのキッチンと洗面所、ドラム式洗濯乾燥機、石貼りみたいなユニットバス、引き出しやキッチン扉や収納扉がソフトクローズ仕様、まだまだ色々が標準。
簡素な内装や装備は、等価交換で得た地権者さんのお部屋。

[486: ご近所さん]

ここは仕様も賃貸レベルだけど住民も賃貸だらけじゃんかよ！地権者と合わせたら半分行くよ？
だいたい誰だよ『大人気！売れて残り戸数もわずかっ』なんて書いていた奴は？
全くふざけやがって！信じちゃったよｗ

で、結局やっぱり住友が安心ですね♪貼り紙カッコ悪いけど(笑)

[487: 匿名さん]

惑わすね（笑）本当はどっち？

[488: 匿名さん]

賃貸にでいているのが、地権者住戸なのか、売れ残りなのかが判明しないことには、議論がしにくそうですね。

[489: 契約済みさん]

>483

あの、三井の分譲で買うなら完全に間違ってますよ。基本的にプレミアム仕様で、一部がプレミアムスイートってグレード、その二つ以外はありません。浄水器も洗濯機も標準で付いています。486さんが基本的に正確です（一部御影石と大理石を混同していらっしゃるようですが。全てが大理石なわけではありません。）。

私が見る限り、賃貸に出ている写真があるものは全て地権者さん達のものかと…。なお、ガーデン棟の仕様は知りません。

[490: 匿名さん]

あれ？地権者は地権者棟にしか居ないって言っていませんでしたか？タワーにも地権者がいるとは驚きです。
と、言うことは管理費ゼロでタワー棟の共有施設も使い放題の人がタワーにも居るって事ですか？
こんなに賃貸さんが大挙して入居するとセキュリティのレベルも相当落ちてしまいますね…
やっぱり見合わせて正解でした。

[491: 匿名さん]

誰も言ってないと思うよ
管理費の件も含めて、ネガるならちゃんとと過去レス読んで完璧なネガレスしろって

[492: 匿名さん]

ここのタワーに住む地権者さんは地権者と名乗り、過去スレで色んな情報を書き込んでましたよ。
ネガもポジも含めて。
かなり、削除されたから分からないかも。

[493: 契約済みさん]

さっき以前デベから貰った価格表で調べたら、賃貸に出ている３１軒は全部地権者の方のお部屋でした。
地権者住戸の方、約１／３（主に低層階）が賃貸に出されているようです。
写真を見て、『分譲の仕様とはかなり違うものだな～』と改めて思いました。

[494: 匿名さん]

この立地にあの仕様で、結構高い値段で貸せるのですね。
自分が住んでいるところなら…、勇気が沸いてきました。

[495: 匿名さん]

まぁ普通に都心・駅近・タワーだったら結構高い賃料になるでしょ。どれか一つが欠けるととたんに賃料は下がりそうだけど。

[496: 匿名さん]

それは、高い賃料での借り手がいればですよ。
借り手がいなくて、満室にできなければ賃料を下げるとかする。

[497: 匿名さん]

高層階以外は
地権者や賃貸者という事なのですか？

[498: 匿名さん]

賃貸の家賃考えるとＵＲの分譲賃貸物件と同じ住民層レベルになってしまいそうですね。
エントランス、エレベーター、共有設備、駐車場一緒は痛いなあ…

[499: 匿名]

確かに。家賃、結構安いなぁというのが正直な感想。モラルが下がらなければいいけど。

[500: 匿名さん]

賃貸の内装と分譲の内装とは仕様が全然違います。
賃貸は全体の5％～10％程度。ご安心を。

[501: 入居済み住民さん]

家賃、安いかな～。
勿論、部屋の場所によっても違うだろうけど、坪あたりいくらくらいが妥当というお考え？

[502: 匿名さん]

最近は屋上のティアラが点灯してますね。
ヒルズからも見えますがミッドタウンからのほうが建物の角度的に綺麗にみえました。

[503: 入居予定さん]

みんなの書き込み見ていてショック！

このマンション、”はじめから”賃貸を1割弱入れるつもりでつくってたんだね。
地権者が30数室もごっそり抜けるわけないもんな。

「一部の住居は賃貸で提供します」なんて営業からは一言も聞いていなかったさ！

三井の賃貸と一般の投資目的の賃貸それに地権者と分譲購入者が入り混じって、複雑な環境となる予感。

当初思い描いていたマンションライフとは、ちょっとニュアンスが変わってしまうようで悲しい気分。

[504: 匿名さん]

地権者の所有住戸に、地権者が住む。
って決まりはどこにも有りませんよ。

営業が説明するまでもなく。

[505: 入居済み住民さん]

493さんによれば、全部地権者の部屋とあるが…。
それは嘘ってこと？？？そんな嘘つくかな？

[506: 匿名さん]

地権者分がある以上、ある程度の数が賃貸に回るのは正直分かりきっていた事で、それなりの住民層になってしまうのも分かっていた事。

地権者分があるというだけでそのマンション買わないって人もいる。

地権者の賃貸分の話で盛り上がってる人って何なんだろ。
本物の間抜けな素人か、単なる荒らしだろうけど、正直マンション検討者としてはかなり情報弱者だよね。

[507: 匿名さん]

賃貸に出ているのは
分譲と違う仕様なので
基本は地権者住居を賃貸として出している
という考え方だろう。

しかし
最初から三井が賃貸として出すために
仕様を落として
作っていたという考えもできる

ってことじゃないの？


営業さんは
お隣との物件の違いとして
地権者さんと別の住居にしていると説明されてたけど
途中で変わったのかな？？

そんなことはあるのでしょうか？

[508: 匿名さん]

三井さん地権者部屋を始めから賃貸に出すつもりだったのなら分譲仕様と同仕様の高級賃貸物件として出してくればまだ許せたと思います
しかしあんなに低仕様低価格で賃貸とはあまりに酷すぎる話です。
三井さんが見てたのは分譲購入者じゃなくて地権者だったと言うことでしょうか？

[509: 匿名さん]

半分が地権者と賃貸！凄いマンションだねえ。
分譲住人と生活意識の釣り合い取れないよなあ。
プレミア住居と公団の混在なんて大丈夫か。
だったら全て公団仕様にして、地権者と賃貸と同じレベルの購入者募ればよかったのにね。
億出して買った人かわいそう･･･三井は上手いね。

[510: 匿名さん]

地権者、地権者って、みんないうけど、そんなにここの購入層と違いあるかな。同じようなものだと思うのですが…。

[511: 匿名さん]

「しかしあんなに低仕様低価格で賃貸」

低価格とは思えないのですが…。
しょせん、高速、どぶ川そばのマンションですよ。
坪いくらならいいのよ？

[512: 匿名さん]

地権者住居の仕様は地権者が自己負担で決めるもので、費用をかけなければ権利返還されただけの最低限の仕様で再開発組合から引き渡しを受けたままの状態。三井が口を出せる問題じゃないだろう。

[513: 匿名さん]

隣の売れ行き見て計画変更した可能性は確実にある。と言うか当然の成り行き。
ある程度売れ残る部屋は分かるので、安く出来ない分(同じ間取りの部屋購入者に配慮)賃貸にまわす計画に変更。
分譲仕様で仕上げなかったのも、高い家賃で貸せないことが分かっていたから。
高額家賃出せる人間はここを(ファミリー対象のマンション)を選ばないかもしれないから。

だから、隣と販売残り数でがついていたんだね。
どう考えても隣と同じグレードかそれ以下の部分も多いのに、こちらだけがんがん売れるわけない。

[514: 匿名さん]

ここは㎡１００万が落ち着くラインだよ。

地権者と三井は正確に言えば関係ない。
地権者は直接大成建設と打ち合わせて内装を決める。
分譲仕様みたいにしたら、持ち出しが出てしまう方も多かったからね。

[515: 匿名さん]

だから、隣と販売残り数でがついていたんだね。
だから、隣と販売残り数で差がついていたんだね。

５１３

[516: 匿名さん]

>>510
>地権者、地権者って、みんないうけど、そんなにここの購入層と違いあるかな。同じようなものだと思うのですが…。

一億出せる層とは生活感覚が違うと思います。

[517: 匿名さん]

隣の住友物件では、地権者住居が３０以上も売りや貸しに出てはおらず、また賃貸にもそんなに多くは出回っていない。

なんでこの物件は、地権者の多くがここに住もうとせずに出て行ってしまうのだろう？？
いやいやそれはどうも違うようだ！

隣における地権者居住率を考えると、分譲と仕様が違う部屋がどっさりあれば、必然的にはじめから賃貸目的で三井が用意して、営業がそれをずっと隠し続けたと考えるのが妥当そう。

しかし三井の用意した賃貸部屋に入居する人が、”このマンション、外観は悪くないけど内装は本当にチャッちイなー”と賃貸部屋だけを見て全体を判断するのが、分譲購入者としてはつらい。

地権者住居以外の賃貸目的の部屋も、もっと仕様を上げてあげればよかったのに・・それが残念。

地権者のタワー住居と賃貸のタワー住居が合わさった数が、すなわち分譲以外のコスト削減した部屋ということか！

地権者棟と合わせると、隣より多い低仕様住居率に愕然　＠＠；

[518: 匿名さん]

516さん。
再開発前のここを知らないのでなんともいえないのだけど、もとから計画地(三田)に住んでいた人達でしょ。それなりにお金のある方なのでは…。それに、1億程度(しか出せない)層って、生活レベルの違いをきに気にできるほどの立場ではないと思うのだが…。

[519: 匿名]

「金持ちは貧乏人の生活を想像もまねもできるが、貧乏人は金持ちの生活を想像もまねも出来ない。」
人によっては、地権者仕様と分譲プレミア仕様の差があまり分からないらしい。

[520: 匿名さん]

518さん

ｃ地区の方がそんなに豊かな暮らしをしているようには見えませんよね。

１億以上の物件を買える方は
いないに等しいと思います。

でももう決まっている事のようですし、
共存を考えて行くように考えましょうよ。

[521: 匿名さん]

で、519さんは、地権者とは、「生活感覚が違うので」、色々と問題が生じると考えているわけ？
じゃ、買わなければよかったのに。

[522: 匿名さん]

５１８さんは地方の方？
麻布だろうが広尾だろうが普通の庶民の方は多く住んでいますよ。
それこそスーパーで１円２円のさえ、気にする方も少なくありません。
ありがちな勘違いは、他の場所から越して来た方が港区を過信していると言うこと。
わざわざ広尾や白金台のスーパー行くのに激しくおしゃれしている方がそれですね。

特に三田のこのあたりは昔から庶民的な町です。
一億円を天文学的数字と思う方も沢山います。

[523: 匿名さん]

地権者のことは当然納得してたが，それ以外に相当数の賃貸部屋があったということか…
通常の分譲マンションでも賃貸部屋が混在することはあるけど。。

三井からは説明なかったけど，こういうことってよくあるの？

[524: 匿名さん]

住友が低層階と高層階のエレベーターもエレベーターホールも分けている
意味は
今思うと
これらの事を回避する一つの理由でもあったのでしょうね。

分けた方が便利だしいいのにね。

[525: 匿名さん]

> 522

同感ですね。
東京って田舎もンの街だからね。私の職場でも我が家の夫婦みたいに両親の代から夫婦ともに山手線の内側育ちなんて家族は、全体の1％ぐらいかとおもう。
田舎モンってテレビとか雑誌の虚構の世界が東京の真実だとおもって、まあ、無理してカッコ付けてる人多いですよね。この物件の周辺みたいに古くから東京に住んでる人が多いとこがどういう生活してるかとか理解できないの分かりますよ。

[526: 匿名さん]

住友は１６階までは低層、１７階以上が高層エレベーターと分けているが、１６階までの低層にも分譲は沢山あるし、高層階にも地権者はいる。
低層だから高層だからとくくれない。
たまたま低層階の方が生活しやすいので(お年よりは特に)優先権のある地権者が低層にに多いだけ。

[527: 匿名さん]

１％しかいないなら、どういう生活してるか知られてなくても仕方ないんじゃないのか？５２５（笑）

[528: 匿名さん]

東京の人がかっこいいなんて今どき思っている人なんているの？

[529: 匿名さん]

１％とか事実じゃない数字を使う人ってアタマ悪いよね
まわりから無視されるタイプ

[530: 匿名さん]

地権者の事で今頃もめるぐらいだから、情報弱者が多いね、ここは。

２代続いた夫婦が私の職場では１％ぐらいっていってるだけで、東京23区の東京育ちが１％だなんていってないだろ。

情報収集能力も情報解析能力も低いね、527（爆笑）