明和地所株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「クリオ横浜ザ・グランってどうですか?」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2024-06-26 22:00:52
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クリオ横浜ザ・グランについての情報を希望しています。
公式URL:https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/908_yokohama/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154594

所在地:神奈川県横浜市神奈川区鶴屋町二丁目9番15(地番)
交通:東急東横線・横浜高速鉄道みなとみらい線JR東海道本線横須賀線京浜東北線根岸線・横浜線・京急本線「横浜」駅徒歩5分
   相鉄本線「横浜」駅徒歩7分
   横浜市営地下鉄ブルーライン「横浜」駅徒歩9分
間取:1LDK~3LDK
専有面積:33.06平米~80.66平米
バルコニー面積:5.94平米~14.76平米

売主:明和地所株式会社
施工会社:未定
設計・監理:株式会社嘉環境設計
管理会社:明和地所コミュニティ株式会社 横浜営業所

総戸数:81戸(住戸80戸、管理事務室1戸)
構造・規模:鉄筋コンクリート造、地上11階建
用途地域・地区:商業地域、防火地域、第7種高度地区、中央地区駐車場整備地区、
        エキサイトよこはま22地区、台町西急傾斜地崩壊危険区域

駐車場:建物内に8台設置(機械式8台)
自転車置場:建物内80台設置(スライドラック式)
ミニバイク置場:建物内2台設置

竣工予定:  2025年3月下旬
入居開始予定:2025年3月下旬

販売スケジュール:2023年10月下旬販売開始予定

敷地面積:1,232.83平米(登記簿)、1,234.69平米(実測)、
     1,233.67平米(建築確認対象敷地面積)

YOKOHAMA LIMITED
駅近ながら、いつもの緑がそばにあるやすらぎの住まい。

さまざまな開発が進み、ますます発展するJR「横浜」駅からフラットアプローチで徒歩5分。
利便と心地いい暮らしが両立した、緑彩を纏う環境共生型の邸

- ターミナルステーション JR「横浜」駅徒歩5分
- 進化を続ける「横浜」駅前を謳歌する立地
- 客船や波をイメージした優雅なデザイン
- 1LDK~3LDKタイプ 33平米台~80平米台の多彩なプラン

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2023-08-09 07:24:47

現在の物件
所在地:神奈川県横浜市神奈川区鶴屋町二丁目9番15(地番)
交通:東急東横線 横浜駅 徒歩5分
価格:5,199万円・7,946.5万円
間取:1LDK・2LDK
専有面積:33.06m2・57.04m2
販売戸数/総戸数: 2戸 / 81戸

クリオ横浜ザ・グランってどうですか?

201: 管理担当 
[2024-03-06 11:56:12]
[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

202: マンション検討中さん 
[2024-03-06 19:46:13]
>>198 eマンションさん
197です。ありがとうございます!もうあと僅かですね、、

201さん、もう営業がどうこういうのやめませんか?
こちらで質問したことに対して返答いただいただけなので…。ここは情報共有板なので。
203: マンション検討中さん 
[2024-03-06 20:39:49]
Fタイプいいなと思いました。
値段的にも広さ的にも
204: eマンションさん 
[2024-03-07 00:07:48]
>>202 マンション検討中さん
198です。どういたしまして。日曜日に横浜で話を聞いてきましたので、夜段階の情報です。グレーシア横浜は予算的に合わなそうですが、クリオやシティテラス横浜を比較してます。

205: 名無しさん 
[2024-03-07 00:22:12]
>>204 eマンションさん
65平米と70平米の空き部屋数逆じゃないですか?自分が2月頭に確認した時は、70平米2-3部屋、65平米は残り1部屋でした。もしかして、営業さんが残部屋数隠してたりするんでしょうかね、、
206: 匿名さん 
[2024-03-08 10:13:46]
自分が希望する間取りの残戸数は気になりますよね。
初めから全てを公開して欲しいとは言いませんが、ある程度残戸が少なくなったら公式サイトで販売中の間取りと部屋番号が確認できればいいのですが。
207: マンション検討中さん 
[2024-03-08 11:34:47]
>>205 名無しさん
205の者です。今朝確認したら、残り70平米1部屋、65平米は2部屋との事でした。いずれも2階などの低層階の様です。ローンの事前審査がおりず、キャンセルとなった部屋があったそうです。198さんの情報の通りでした。お騒がせしました。
208: マンション検討中さん 
[2024-03-08 12:58:39]
事前審査が降りずにキャンセルになるのがクリオっぽい。他のデベだと、事前審査通してから申し込みにするから、事前審査通らなくてキャンセルとか有り得ないし。本審査通らないことはままあるだろうけど。
209: 匿名さん 
[2024-03-08 16:37:14]
事前審査を厳しくするのはクリオらしいですね。人気あるマンションと思います。
210: 匿名さん 
[2024-03-21 21:01:49]
第2期1次が始まっていきなりAタイプとC2タイプ消えました?
211: 通りがかりさん 
[2024-03-21 23:52:15]
もう2LDKしかないのでは?
激安だし
212: 匿名さん 
[2024-03-22 09:43:31]
沢渡と高島台が盛り上がっているようですよ(笑)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/692943/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695089/
213: マンション比較中さん 
[2024-03-22 16:14:03]
シティハウスもグレーシアも高すぎ
横浜駅ならクリオ一択になる、、、
214: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-23 01:19:17]
Bタイプに続きAタイプもホームページから消えました。グレーシア等、周辺の物件と比較するとお得感ありましたので、デメリット(ラブホ群近く・崖やマンションに囲まれて眺望悪い等)を勘案しても購入するという判断に至ったんでしょうね。新たに出てくるマンションが駅から遠くてもそれなりに強気な値段で出てくるので少し焦ってしまいますが、なかなか決められないですね
215: 匿名 
[2024-03-23 13:25:04]
どれもこれも買いたくて仕方がなくて迷ってるなら、どれも買い。どれも気が進まないところがって、迷ってるならやめる。
216: マンション検討中さん 
[2024-03-23 14:24:30]
Fタイプもなくなってますね、、、
217: マンション比較中さん 
[2024-04-06 20:37:47]
>>197 マンション検討中さん
4/6時点ですが、70平米の8891.9万が残ってました。2階の70.04
218: 管理担当 
[2024-04-06 21:44:46]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
219: 匿名さん 
[2024-04-07 20:56:29]
2階はねぇ…ガソスタと環状一号…
220: 匿名さん 
[2024-04-08 00:30:42]
>>130 マンション検討中さん
購入しました。仲良くしてください^o^

221: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-10 21:56:13]
>>220 匿名さん
同じく購入しました。どこかですれ違うかもしれませんね。インテリア・オプション見てますが、選択肢が多くて悩ましいですね
222: マンション検討中さん 
[2024-04-11 22:04:55]
わたしも購入しました!よろしくお願いします。
223: 管理担当 
[2024-04-12 11:53:23]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
224: マンション検討中さん 
[2024-04-13 08:36:09]
私も購入しました、オプション楽しみですよね。床材の色をホワイトにするかグレーっぽい色にするかでものすごく迷ってます。よろしくお願いします?
225: マンション検討中さん 
[2024-04-13 15:19:54]
ホワイトにして、明るい感じにします!
226: 通りがかりさん 
[2024-04-13 15:26:07]
>>224 マンション検討中さん
コーストナチュラルをベースカラーにしようと思います。あと、リビングはダウンライトと間接照明(仕様変更)つけて落ち着ける空間にしようかなと検討中です。全般的にモデルルーム参考にしています
227: マンション検討中 
[2024-04-13 19:58:45]
>>223 通りがかりさん
残念ながら私も購入者です。笑

マンションオプション会たのしみですねー
228: 匿名さん  
[2024-04-13 20:17:53]
ベースカラーにコーストナチュラル、ダウンライトを選ばれた方の気持ちがわかりました。
コンセプト「アタラシイエ」。つまりマンションの設計図は「お客様の心の中」にある。クリオのデザイナー、営業さん、ビジョンや想いを購入者さんと形かたちにする、それがクリオ横浜ザ・グランなんだと思います。
229: マンション検討中 
[2024-04-13 22:40:09]
コーストナチュラルもアーバンベイも素敵で悩みます。ダウンライト素敵ですよね。
230: 匿名さん 
[2024-04-15 09:52:52]
今販売されているプランは、1LDK~2LDK+Sのみ。
元々3LDKなど広いプランの販売はなかったのでしょうか?
それともやっぱり広い間取りから売れてしまったのかなぁ。
アクセスの良さからすると、DINKSさんや一人暮らしの方のニーズが高いのかな。
231: マンコミュファンさん 
[2024-04-15 15:51:57]
>>230 匿名さん

元々は70平米、80平米のファミリー向けプランもありましたが早々に完売しました。DINKS多そうですよね。
232: 通りがかりさん 
[2024-04-15 18:14:57]
>>230 匿名さん
リンクはなくなりましたが間取りページはまだ残ってるのでどうぞ
https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/908_yokohama/plan/atype.html
https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/908_yokohama/plan/btype.html
233: 通りがかりさん 
[2024-04-16 21:48:33]
最初から最後まで関わる会社の社員の対応が酷いのでオススメしません。管理会社なんて、近所迷惑で困っているから連絡したのに他人事。
234: 通りがかりさん 
[2024-04-16 23:15:46]
>>233 通りがかりさん
具体的に教えてください。興味あります
235: 匿名さん 
[2024-04-16 23:37:19]
購入にあたっては誠実な営業さんに出会いたいということだと思います。一生の買い物です。売主の代表者がクリオの営業さんです。信頼からこその購入だと思います。
マンションは管理で買えというくらい管理は重要です。クリオマンションの管理人さんは熟練だと聞きました。住民との絆がマンションライフを豊かにするのではないでしょうか。
236: 評判気になるさん 
[2024-04-17 21:14:35]
>>235 匿名さん
234です。ご返信ありがとうございます。私は営業やマンション管理人のかたにはあまり興味ありません。焦点は、『快適に過ごせるか?』『資産価値があるか?』です。社員やマンション管理会社に問題があるのであれば、その事実を確認したいです。ズレた回答で会社や社員を持ち上げられると一層不安になります
237: 匿名さん 
[2024-04-17 23:01:40]
ずれてはいけません、
営業やマンション管理人にこそ興味をぶつけるべきです。
いいかげんな管理人ほど『マンションライフを快適に過ごせる』わけありません。用事を頼んでもスマホいじるか昼寝でシカト。資産価値も吹っ飛びます。

「マンションは管理を買え」という名言をご存知ですか。経験を積み住民ファーストの管理人に出会えることは資産価値です。クリオマンションの管理人に出会えることこそかと思います。
238: 匿名さん 
[2024-04-17 23:40:29]
褒め殺しか…
239: eマンションさん 
[2024-04-18 00:53:06]
>>237 匿名さん
話が通じなくてツラい。クリオの営業や管理会社の管理人に対して
掲示板に『最初から最後まで関わる会社の社員の対応が酷いのでオススメしません。管理会社なんて、近所迷惑で困っているから連絡したのに他人事。』って言うコメントがありましたが具体的にどういうことか教えてください。興味があります。
と興味をぶつければよいのでしょうか?(233,234のやりとりです)
240: 匿名さん 
[2024-04-19 10:41:57]
確かに近所迷惑とはどのような事なのか、管理会社はどのような対応だったのかが知りたいです。
騒音問題など、何か住人間のトラブルがありましたか?
そうだとすると管理会社によって対応が異なりますね。
241: マンション検討中さん 
[2024-04-19 11:00:35]
ここで聞いても意味がないのでは?ここは入居もまだなので近所トラブル(?)は別のクリオ物件の話なので、デベのスレッドでやるのが良いんじゃないですかね。
管理人が用事を頼んでもスマホいじるか昼寝でシカトってとこがご不満なようですが。
242: eマンションさん 
[2024-05-05 23:16:22]
グレーシア横浜やプレディア横浜高島台の価格感を見るとクリオ横浜ザ・グラン割安な印象を受けますね。ファッション・ホテルやガソリンスタンドの近くであることや崖下であることが受け入れられるのであれば、ですが
243: 匿名さん 
[2024-05-06 00:34:10]
>>241 マンション検討中さん

マンション管理がしっかりしてるかはマンション購入のいろはだと思います。
いいかげんな営業や管理人ほどマンション管理がずさんになります。その点クリオの管理人さんは定評があります。用事を頼んでもあーだこーだとできない理由のご託をのべたりはしません。先ずは、はい、やらせていただきます、から始まります。ルール厳守でルールを守らない住民は叱りつけてくれます。そこまでやるのがプロ管理人だと思います。
244: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 14:25:17]
オプション会の連絡がきましたね。購入者の皆さんはどのくらいオプション入れるのか気になります
245: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-06 18:06:31]
>>244 マンション掲示板さん
購入価格の2-3%くらいですかね。水回り・電気等変更したらそれなりにかかりそうです。あとは、ベッドを入れられるように扉やクローゼットの構成変更等を考えてます
246: 名無しさん 
[2024-05-07 00:07:47]
>>244 マンション掲示板さん

上階うらやましいぐぬぬ

うちは1%くらいになりそうです
247: 名無しさん 
[2024-05-07 11:30:50]
>>245 検討板ユーザーさん
洋室の扉の位置変更ですか?
確かにうちもベッド入らなさそうです。盲点でした
248: 匿名さん 
[2024-05-07 16:12:55]
>>245 検討板ユーザーさん
>>247 名無しさん

気になります。どちらのタイプですか?
249: 匿名さん 
[2024-05-09 10:54:53]
第2期2次販売住戸の65㎡の間取りに「片付けストレージ」なるものがついていますが、
こちらはどのようなものですか?
ストレージという事は収納なのでしょうが、一般的な納戸とは異なる機能がついているのでしょうか?
250: eマンションさん 
[2024-05-10 17:47:12]
>>247 さん

>>247 名無しさん
洋室です。開戸から引き戸へ変更して場所も移動が必要かもしれませんが、これから相談です

251: 匿名さん 
[2024-05-13 03:00:59]
購入者のみなさん、建築オプションなにか検討されていますか?
うちはクローゼットを広くしてもらえないか相談しようと思っています。
252: 匿名さん 
[2024-05-14 00:15:00]
私も洋室とシュークロの扉の向きの変更や、コンセント追加をお願いしようかと思っています。
253: 評判気になるさん 
[2024-05-14 21:37:09]
ホームページに掲載されている部屋タイプがDtypeとGtypeのみになりましたね。先週末に複数成約したのかな
254: 匿名さん 
[2024-05-14 22:36:05]
>>253
殆ど売れてしまってそうですね
255: マンコミュファンさん 
[2024-05-15 20:28:12]
>>253 評判気になるさん
先週業者にディスカウントでセット販売したんでしょう。立地的に引き渡し後賃貸割合が判明しそうです!
256: 匿名さん 
[2024-05-17 15:33:58]
販売価格が未定とのことでしたが、いくらくらいなんでしょうね。
ご存じの方、教えていただけると嬉しいです。

完売まであと少しだったりしますか?横浜駅にも近くていい立地だと思います。
257: 匿名さん 
[2024-05-19 18:58:10]
>>256 匿名さん
昨年秋モデルハウスに行きDが良いな~って思って値段を聞いたらビックリ価格。無理だと思って諦めました。その後価格改定があって下がったと聞いてますが。台町に住んでますがここは坂の下。崖下、スタンド前、ラブホ街、マイナスポイントもありますが、横浜駅に近い!これが一番ですよね。私も価格が知りたいです。
258: 匿名さん 
[2024-05-22 09:59:27]
住宅保証が15年間ついているのは安心できそう。ほかのマンションだと10年のところが多いですね。
特に水回りの設備って急に壊れたりします。特に給湯器は不具合になることが多い。
あとはトイレも不具合になったりしますから、無償でサポートを受けれるのはありがたいと思う。
259: 匿名さん 
[2024-05-23 22:35:36]
住宅保証
マンション管理
しっかりした営業
は安心材料ですね
260: 匿名さん 
[2024-05-27 20:44:11]
鶴屋町周辺再開発してほしいですね!
261: 名無しさん 
[2024-05-31 19:06:53]
>>260 匿名さん
ですね。鶴屋町1丁目は建築中の建物があり、また、駐車場もビルになるのでは?と期待してます。

あと、近くのガソスタとラブホは閉店になると周辺環境も良くなるかもですね。ガソスタはEV普及に伴う業種替えに期待(大分先でしょうけど)。ラブホはまあまあ繁盛してるようなので暫くは残りそうですけど。
262: マンション掲示板さん 
[2024-05-31 20:06:24]
ガソスタは
ニオイとか潜在的な爆発の危険性とか車が行き来するのが嫌だというのは
わからなくはないけど

一方、ラブホ嫌がるのって何なんだろう
かつて?自分もお世話になったよね
スジの良くない人が出入りするイメージがあるとか?
自分はあまりよく分からない
263: 匿名さん 
[2024-06-01 17:50:49]
>>261 名無しさん
そうなんですね!ラブホは、私も嫌がる理由は分かりません。ガソスタはそんなににおいは気にならないかなと。まあそこは個人差ありますが、、、
とはいえ、横浜駅まで歩いて5分なので済んでみて後悔はないかなと思います
264: マンション検討中さん 
[2024-06-03 22:14:11]
購入した者です。自分も昼夜と現地訪問しましたが、ラブホは特に気にならなかったです。むしろ夜は街頭が明るく照らされて良いんじゃないかと思えました。

プレディア高島台の現地も見にいきましたが、勾配がありすぎて私には厳しかったです。改めて横浜駅徒歩5分(フラット)の素晴らしさを実感しました。

フロントタワー含めきた西口エリアを堪能するorジョイナス地下街で買い物した後に帰宅すると言う観点では、グレーシアよりもクリオに軍配が上がりますし、間取りもこちらの方が使いやすいと思います。

唯一気に入らない点は、内廊下のデザインとエントラスロビーの座椅子です笑 他のクリオ物件の方が内廊下のデザインは高級感がある気がしますし、エントランスロビーにはソファー的なのを構えて欲しかったです。
265: 名無しさん 
[2024-06-04 00:15:13]
31m規制のところに11階詰め込んでいて階高が低いので、梁の低さや整備性は気になるところですね
266: 匿名さん 
[2024-06-06 20:19:33]
周辺のお店などが気になるのは、やっぱり資産価値や
リセールをするときのことを考えるからではないでしょうか。
子育てをしているのなら、気になる点はありますが
ひとりで住むのであれば、特に問題はないなと思います。
267: eマンションさん 
[2024-06-07 00:43:40]
ラブホテルが子育て(こども)に与える影響って何?
268: マンション検討中さん 
[2024-06-08 09:07:05]
>>266 さん

>>266 匿名さん
確かに周辺環境がリセールに与える影響は大きいと思いますが、その環境だけ見るのではなく、分譲価格とのバランスを見るのが大事かと。珍しく近年賑わってる横浜駅周辺物件では1番リセール良さそうな気がしますが。。何より他の物件が高すぎます。
271: 名無しさん 
[2024-06-10 16:28:05]
ラブホ近くにあることについて、一般のカップル以外の利用者については皆さんあまり気にされないですか?
必然的に関係する組織も近隣にあって、その人たちの出入りも多いようなので。
272: 匿名さん 
[2024-06-10 19:00:14]
そもそもラブホ利用が一般のカップルだと思ってるのが…
不倫やらデリヘルやらその筋やら火種になる可能性のある人たちが自宅の周りを毎日ウロウロしていることが前提ですよ。
そのあたりを全て許容できる人たちが住む所です。
273: マンション検討中さん 
[2024-06-10 20:13:43]
そうなんですよね。敢えて色んな人と遭遇する体験をさせて、子供の頃から危機感を養うってのもありといえばありだとは個人的には思いますが。
274: 匿名さん 
[2024-06-10 20:37:15]
そうなんですね。他の新築物件もそんな感じなんですかね
275: 通りがかりさん 
[2024-06-10 21:20:42]
>>274 匿名さん

この界隈のマンションにはいわゆる待機所はありますよ。新築では流石にありませんが、時間の経過とともにそういった部屋も出てくるのではないでしょうか。まあ、そういった方々の需要(日当たりなんか気にしない)もあるという点ではよいかもしれません。

276: マンション検討中さん 
[2024-06-11 13:11:29]
ホテルに関して色々言われてますが、ブランズ横浜も建設当時は同様なこと言われてましたし、いまだにあのエリアも近くにホテルが山程あります。目の前の川沿いもたむろしてる人が結構いて治安がいいとも言えませんし。

結局リセールは極端な話、1人のニーズがあれば成立しますので、周辺物件の価格や本物件の売れ行きを見れば、個人的には結構良い方なのではと思います。実際フロントタワーの開業だけじゃなく、本物件も周辺環境に+の影響を与えてくれると思いすし、私はホテル廃業したらラッキーくらいで祈っておきます。
277: 匿名さん 
[2024-06-11 15:13:47]
ホテルや繁華街が気になる人はそもそも求める条件が違うので、横浜駅徒歩5分ではなくもっと静かな郊外を探せば良いだけですね。
278: マンション検討中さん 
[2024-06-11 19:59:21]
フロントタワーも目の前ソープだけど、敢えて色んな人と遭遇する体験をさせて子供の頃から危機感を養うつもりで住んでるわけではないと思うw
279: 管理担当 
[2024-06-12 04:26:41]
[No.269~本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
280: 名無し 
[2024-06-12 06:47:18]
>>269 さん

とても酷いマンションにお住まいだったんですね…

近くに住んでいますが、お住まいの頃と変わっているかと。
もちろん電波も問題ないですし、飲食店も増え治安も悪くないですよ。静かで住みやすいです。

ラブホテルが廃れてなくなりクリオが出来るわけですから、変な音もセキュリティ面もこちらのマンションに住む方には関係ないですね。
281: 匿名さん 
[2024-06-12 21:05:27]
横浜駅みなみ東口地区市街地再開発準備組合の設立について

どんどん再開発されていきますね
282: マンション掲示板さん 
[2024-06-12 21:26:19]
とはいえ駅周辺はまだまだボロビル多いので
どんどんやってほしいですね
283: 評判気になるさん 
[2024-06-13 06:31:53]
ラブホやガソリンスタンドはあと10年、20年したら無くなるのでしょうけれどその時何になるかでしょうね。前者はやはりマンションですかね。後者はビルごと無くなるのかスタンド部分だけ業態転換か。
284: eマンションさん 
[2024-06-13 06:41:05]
>>283 評判気になるさん

10年後の事は、流石に分かりませんねえ。
285: eマンションさん 
[2024-06-15 17:28:53]
たちんぼ場所、ハマボウる前になったんですかね。ハマボウるにお金払ってるのかしら。。
286: マンション検討中さん 
[2024-06-15 19:30:39]
283は明和地所社員さんですか。ご苦労様です??
287: マンション検討中さん 
[2024-06-16 20:14:43]
>>286 マンション検討中さん
全然違うのですが、なぜそのように思われたのでしょうか?
288: 匿名さん 
[2024-06-17 19:34:48]
>>285 eマンションさん
はまレールウォークのところにも立ってますよ。北幸のモデルルーム近くの交差点にも立ってますよ。お若い営業さんなので紙を持っていて声がけはしてないような。私は素通りしてますが通行人に声をかけているのを見た事ありません。
289: eマンションさん 
[2024-06-18 12:25:35]
立ち方がオープンハウスっぽいですよね
290: 名無しさん 
[2024-06-18 13:00:52]
>>280 名無しさん
隣のラブホテルはそのまま残るよね?
全部一掃しない限り関係なくはないのかな、、と。
マンション斜めにある18禁のお店、
夜はこの辺りが不気味。
291: マンション検討中さん 
[2024-06-18 15:55:12]
>>288 匿名さん

立ちんぼってそのことだったのですね。てっきりローソン前とかガソリンスタンド前に立ってるあの人たちのことかと…

292: 匿名さん 
[2024-06-18 23:53:26]
ここって坪単価450万ほどですか?
だとしたらお安いように感じます。坂上のプレディアは平均で450万超えてくるそうです。

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