野村不動産株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】オハナ柏たなかパークフロント」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-11-24 00:21:26
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オハナ柏たなかパークフロントの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。よろしくお願いします。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684200/

公式URL:https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154053
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154...

[物件概要]
 所在地 : 千葉県柏市小青田5-2(地番)
 交通  : つくばエクスプレス「柏たなか」駅徒歩1分
 間取  : 2LDK~4LDK
 面積  : 65.83 m2 ~ 82.83 m2
 売主  : 野村不動産株式会社/総合地所株式会社/伊藤忠都市開発株式会社
 施工会社: 株式会社長谷工コーポレーション
 管理形態: 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
 構造  : 鉄筋コンクリート地上14階
 竣工時期: 2024年10月下旬(予定)
 入居時期: 2024年12月中旬(予定)
 総戸数 : 335戸

[関連記事]
 ・オハナ 柏たなかパークフロント 予定価格と間取り モデルルーム訪問
   https://manmani.net/?p=49783
 ・オハナ柏たなかパークフロント 予定価格・間取り・設備仕様・資産性をレビュー
   https://mansion-macaron.com/ohanakashiwatanaka/

オハナ柏たなかパークフロントの契約者専用...

[スレ作成日時]2023-08-02 14:44:44

現在の物件
所在地:千葉県柏市小青田5-2(地番)
交通:つくばエクスプレス 柏たなか駅 徒歩1分
価格:4,818万円~4,868万円
間取:2LDK
専有面積:65.83m2
販売戸数/総戸数: 2戸 / 335戸

【契約者専用】オハナ柏たなかパークフロント

181: 契約者さん2 
[2024-02-25 21:31:22]
1期で購入したのですが、インテリアオプションって既に案内されています?
カップボードとかダウンライトを注文したのですがこれってインテリアオプションだったのかな
建築オプションとの差が分からない…
182: 契約者さん6 
[2024-02-25 22:41:16]
>>181 契約者さん2さん
注文済みであれは建築オプションだと思います。インテリアオプションはまだ資料届いてないですね。
1期でもタイミングや階層によって建築オプションは間に合えなく案内されなかった方々もいるかもしれないですね
183: 契約者さん7 
[2024-02-26 13:11:40]
>>168 契約者さん1さん
今更ですが参考になればと、、、
私は価格と動線を重視し、東向き低層階を購入しました。
朝は時間が無いことが多く少しでも駅に寄りたかったことと、ゴミ置き場との距離、公園・線路の騒音を考慮し東向きにしました。
ちなみに、子育ての際に昨今のニュースでの転落事故が心配であったことと、以前マンションに住んでいた際に停電時はトイレもエレベーターも使えず不便を感じました。手狭になった際に売却も考えているため価格も重視しています。
184: 契約済みさん 
[2024-02-26 14:55:43]
>>168
私も高層階の東を敢えて選びました。
理由は、
柏たなか立地での価格面(5500万超えると一戸建て検討に流れる?)
遮蔽物なしの南向きは暑く、東向きなら遮蔽物なしで午前は太陽光が入るため。
南側は、公園ビューを理解していますが、
過去分譲物件住居時に感じた夏の南向きは暑いと思い、且つ
もしもの売却時でも南側住居の恩恵を少しは享受できる?と考えた為。

2024-2025の建築基準法改定によりゼネサブの長時間労働NGにより、新築物件減・中古購入時も低炭素住宅のみ住宅ローンOK?の可能性が将来的に予測する事も
徒歩1分・低炭素物件を購入した理由です。 長文すんません。。
185: 契約者さん1 
[2024-02-27 10:44:56]
まだ入居前ですが、将来的には売却も考えてる方って多いんでしょうか
186: 契約者さん3 
[2024-02-27 12:37:54]
>>185 契約者さん1さん
最低15年は居住予定で考えてます
187: 契約者さん2 
[2024-02-27 21:04:22]
>>186 契約者さん3さん

最低15年住居したら次はどうする予定ですか?
ヤドカリみたいに新築マンションを渡り歩く感じですか?
188: 契約者さん8 
[2024-02-28 08:36:59]
>>187 契約者さん2さん
子供の進学、収入や不動産市場の状況で判断するかと思います。
189: さち 
[2024-03-02 11:10:15]
オプション類まとめて頼んだけど、エコカラットとか他の会社と比べてかなり安かった..。ここまでかわるものなのか。
190: 契約者さん7 
[2024-03-02 13:27:19]
>>189 さちさん
もう案内来ました?私の部屋ではまだ特に来てないです。。。
191: 契約者さん3 
[2024-03-03 11:57:13]
>>190 契約者さん7さん
つい先日郵送で案内がきました
192: 通りすがりの契約者 
[2024-03-03 15:33:25]
>>191
横からすみません。え、そうなんですか!
1期1次に契約したのですが、こちらには届いてないですね。差し支えなければ、どんなご案内でしたか?
193: 契約者さん2 
[2024-03-03 15:48:28]
締切が早い順(階層順)に発送されてるって可能性もあるかも知れないですね。
194: 契約者さん3 
[2024-03-03 16:05:22]
>>192 通りすがりの契約者さん
4月からの相談会日程調整書類とカタログなどがついてました。カーテンとかはQRコードでメーカーホームページ開いてみる感じです。
195: 契約者さん6 
[2024-03-03 16:07:26]
フロアコーティングってみなさん検討していますか?
値段の価値があるのか分からなくて…
196: 通りすがりの契約者 
[2024-03-03 16:47:08]
>>194 契約者3さん
ご教示いただきましてありがとうございます!
ついにインテリアオプションの検討ができるのですね。カーテンカタログ楽しみです!
197: 契約者さん8 
[2024-03-05 21:06:40]
貧乏性の私にはカタログの値段を見て目が点になりました。こんな値段するの?って。
カップボード欲しかったけど、諦めました。
198: 契約者さん6 
[2024-03-05 21:19:31]
>>168 契約者さん1さん

私は逆に南向きを買ったんですが、東向きにすれば良かったと少し後悔してます。
休日に公園に行ってみましたが、子どもたとの奇声がマンションでさらに響いて部屋の中でも聞こえるんじゃないかとても不安です。サッシT1等級ですが。
東向きではかなり軽減されると感じています。私はかなりの敏感な性格なので。。。
199: 契約者さん1 
[2024-03-06 02:33:11]
>>198 契約者さん6さん
子供の遊び声は50人の集団から10m離れた場所で計測して平均70dB程度です。
瞬間的な最大値は85dB程度ですが、公園のメインスペースとは20m離れているので窓に到達する騒音は80dBに達しないかと思います。
T-1サッシによる減衰は25dBなので、室内に聞こえる音は瞬間的な奇声があがっても55dB程度、通常時は45dB以下で人間の耳には聞こえないレベルかと思います。
マンションを建てる場合は環境音をあらゆる条件で測定し、計算をした上でサッシ等級を選定しているので心配はいらないです。
むしろむやみにT-3以上のサッシを使うと暗騒音が下がりすぎてしまい、外からの音ではなく壁を直接伝うマンション内の隣戸からの騒音が気になってしまいます。
図書館のような静かすぎる環境では人が鼻をすする小さな音でさえ気になってしまうのと同じです。
200: 匿名さん 
[2024-03-06 02:41:15]
ここも部外者っぽいコメントばかり。
相手すると荒らされるから無視した方がいいですよ。
201: 契約者 
[2024-03-06 10:06:38]
みなさんどんなオプション検討されていますか?うちは、エコカラットと鏡、壁紙あたりです。リビングのオーダー家具(テレビ台)も、別途検討中です♪楽しみですね(^^)
202: 契約者さん2 
[2024-03-06 12:09:46]
>>195 契約者さん6さん
築3年のマンションに住んでる友人が、フロアコーティングは絶対やった方がいいと推してたのでやります。外注かもですが、、、
203: 契約者さん6 
[2024-03-06 12:11:38]
>>201 契約者さん

我が家も玄関・リビングエコカラットと玄関ミラーを検討しています。デベのインテリアオプションのエコカラットの中に施工したいものが無かったので面倒ですが外注します。
205: 契約者さん8 
[2024-03-06 18:24:14]
>>203 さん

私もエコカラットが気になっているのですが、モデルルームの玄関に採用されてたエコカラットが、インテリアオプションの冊子には無いものだったので、どういう事なんだろう?って疑問に思っています。
206: 契約者3さん 
[2024-03-06 22:01:12]
>>205 契約者さん8さん
注記に小さくベーシックタイプ以外の商品は相談会で~と書いてあるので、できるんじゃないですかね?更なる費用がかかりそうですが。
207: 契約者さん8 
[2024-03-06 23:17:24]
>>206 契約者3さん
ありがとうございます!見落としていました。
ベーシックタイプ以外は価格も倍以上するので、なかなかの費用ですね。
208: 契約者さん5 
[2024-03-07 07:22:06]
オプションの他に断熱という観点から内窓を付けて二重サッシにする方はいらっしゃいますか?
複層ガラスでもサッシの隙間から冷気や暖気が入りやすいために検討しているため。

209: 契約者さん4 
[2024-03-07 18:06:16]
インテリアオプション案内来ました。手ぶらキーはないんですね…
210: 契約者さん2 
[2024-03-07 19:57:30]
>>197 契約者さん8さん
建築オプションの時の方が安かったきがしますね
212: X 
[2024-03-09 05:54:30]
>>198 契約者さん6さん
マンション買替え組です。
階数にもよりますが今のマンションは複層ガラスなので窓を閉めれば静かすぎるぐらい静かなはずです。
あまり気にしなくても大丈夫ですよ。
213: 契約者さん2 
[2024-03-09 08:21:26]
>>211 契約者さん1さん

サンティエ、重厚感があって素敵ですよね。
我が家は相見積もり中ですが、施工実積と対応の速さでサンクチュアリさんにお願いする可能性が高そうです!
214: 契約者さん3 
[2024-03-09 08:46:15]
>>201 契約者さん
我が家は、エコカラット、玄関鏡、カップボードを検討中です。
カップボードを注文する方いらっしゃいますか。
部屋全体の統一性は出るのですが、使い勝手や価格を考え検討中です。ニトリさんで見積もりをしたところ10万円台後半で、カスタマイズもできたので悩んでおります。ぜひみなさんのご意見参考にしたいです。
215: 契約者さん1 
[2024-03-09 15:38:15]
初マンション購入で常識が分からないのですが、
今はガラスにフィルムを貼る時代なのですか?
216: 契約者さん5 
[2024-03-09 18:57:55]
>>213 さん
教えて下さい。サンクチュアリさんの情報は、郵送物に入ってましたか?
217: 契約者さん4 
[2024-03-09 19:05:36]
>>216 契約者さん5さん
その中にはないです。自分はInstagramで探しました。
218: 契約者さん1 
[2024-03-09 19:30:41]
>>217 契約者さん4さん

ありがとうございます。調べてみます。
219: 契約者さん6 
[2024-03-09 22:19:43]
>>218 契約者さん1さん

1日で見積もり出してくれて色々提案や紹介もしてくれて対応も良かったのでぜひ検討してみてください。
220: 契約者さん2 
[2024-03-10 08:41:14]
>>219 契約者さん6さん
私もサンクチュアリさん気になっていました。
今、細かな寸法などわかっていないのですが見積もりはどのようにされたのでしょうか。それともモデルルームで測っていらっしゃったのですか。
インテリアオプションの価格表では、相談会当日申込価格とあるので、相談会当日までに外注先の見積もりを取らないといけないなと思いまして。
221: 契約者さん4 
[2024-03-10 08:43:41]
>>214 契約者さん3さん

我が家もカップボードはニトリを検討しています。
キッチンがオープンタイプで無く、手前に冷蔵庫がくるタイプでカップボードはリビング側からほぼ見えないので価格重視でいこうかな、と。
222: 契約者さん4 
[2024-03-10 08:53:53]
>>220 契約者さん2さん
図面の写真を送ったらすぐ見積もりしてくれましたよ。
フロアコーティングや窓のフィルムも一緒にやってもらおうか検討しています。
223: 契約者さん3 
[2024-03-10 09:26:56]
>>221 契約者さん4さん
ご意見ありがとうございます!
確かに、リビングからほぼ見えないので、そこまで目立たないですね。
とても参考になりました!
224: 契約者さん2 
[2024-03-10 09:29:55]
>>222 契約者さん4さん

ありがとうございます!
大変助かります!
我が家はインテリアオプションで、カップボード、エコカラット、鏡、フロアコーティングを検討しています。
他も提案して頂けるのは助かりますね!
225: 契約者さん25さん 
[2024-03-10 20:44:00]
>>212 Xさん

リビング側所謂バルコニー側は心配いらないくらい静かですね。対して共有廊下側はサッシだけでなく壁の素材もあって24時間環境口を締めていても音が入り込みますね。
夜間などで寝室になる場所では気になるかもしれません。
こればかりは最新マンションでも変わっていないです。
226: 契約者さん8 
[2024-03-10 22:25:55]
エアコンはみなさんご自身で買われますか?値段がそこまで変わらないなら手間を考えてオプションでもいいかと悩み中です…
227: 契約者さん6 
[2024-03-11 11:36:49]
>>226 契約者さん8さん
同じくです!我が家も家電量販店などで見積もりとってよっぽど安くなければオプションでお願いしようと思ってます!引越しが真冬なのですぐ使えるのはありがたいですよね。
228: 契約者さん8 
[2024-03-11 12:44:32]
>>227 契約者さん6さん
回答ありがとうございます。エアコンの話題があまり出ていなかったので安心しました。入居が年末年始付近だと外部の取付工事も遅くなりそうと不安になり、オプションを検討していました。見積もりを取って比較してみます!
229: 契約者さん4 
[2024-03-11 15:46:03]
>>226 契約者さん8さん
エアコン高くないですか?
DAIKINで調べたのですがオプション会での購入だと10万円ほど高いなと感じていました。
取付け時期を考えると高くてもオプションのがいいのかなとは考えています
230: 契約者さん7 
[2024-03-11 21:54:54]
>>166 契約者さん4さん

B棟の角部屋(東と南に面している)の最上階
231: 契約者さん7 
[2024-03-11 22:06:04]
インテリアオプションの値段がオハナセレクトの時と比較して予想以上に高く設定されていますね。当時なかったような壁紙などを外中するか悩みます。
232: 契約者さん7 
[2024-03-12 08:08:46]
>>230 契約者さん7さん
角部屋最上階は納得です。
233: 契約者さん5 
[2024-03-12 10:32:45]
>>232 契約者さん7さん

A棟とC棟の角は倍率どうだったんですかね
234: 契約者さん1 
[2024-03-12 12:16:43]
気合い入ってんなー
235: 契約者さん2 
[2024-03-13 07:21:02]
>>225 契約者さん25さん

住んでみて様子をみて必要であれば北側の窓に騒音防止サッシと断熱サッシを兼ねた内窓が必要かもしれないんですね。
236: 契約者さん2 
[2024-03-13 07:32:06]
>>233 契約者さん5さん

記憶が定かではありませんが、A/Cのルーバル部屋とBの最上階が抽選になったケースが多いです。
237: 契約者さん2 
[2024-03-13 07:43:44]
野村さんの予想以上に駐車場希望者がいるようですが、参考までにみなさんの状況教えてください。

敷地内駐車場権利あり/車所有予定
敷地内駐車場権利あり/車所有予定無し
敷地外駐車場権利あり (車あり/なし)
駐車場なし(個別契約敷地外含む)
238: 契約者さん6 
[2024-03-13 07:49:49]
営業の方は意外にも3階から5階が凄い人気ありました。っておっしゃっていましたけど、みなさんは何階を購入されましたか?
239: 契約者さん39 
[2024-03-13 09:28:55]
>>238 契約者さん6さん
12階を購入しました。自分が話を聞いた時も5階以下か最上階から申込入っていきました。
240: 契約者さん2 
[2024-03-13 09:33:44]
売れ行きも順調なようですし、東向き、南向き、低層、中層、高層、角部屋、ルーバル付き、みんなそれぞれの予算や好みで購入してる感じなんでしょうね。
241: 契約者さん1 
[2024-03-13 09:59:21]
駐車場( ゜д゜)ホスィ
242: 契約者さん4 
[2024-03-13 11:58:41]
>>238 契約者さん6さん

我が家はその3階~5階を購入しました!エレベーター点検や朝の時間帯、災害時に階段での移動が苦にならない、でも虫や公園からの視線はなるべく感じにくいところが良かったのでそこにしました。
243: 契約者さん7 
[2024-03-14 22:24:05]
興味本位で周辺の中古マンションのマンコミ見てみたのですが投稿が住民へのクレームに溢れてるマンションがありますね。。オハナは入居開始はまたまだ先ですが共用廊下や共用設備、ゴミ捨て場はルールを守って使用していきたいですね!
244: 契約者さん6 
[2024-03-15 08:07:33]
>>243 契約者さん7さん
共用施設の使い方もさることながら、修繕積立金値上げに文句を言うというのは。自分の目先のことしか考えられない方が共同住宅にいると辛いですね。
245: 契約者さん1 
[2024-03-15 21:11:12]
>>225 契約者さん25さん

まだマンションには入れないはずですが、
もしかしてマンション関係者の方ですか?
246: 契約者さん3 
[2024-03-15 21:54:10]
>>243 契約者さん7さん

恐らくそのマンションに住んでいる者です。
オハナを両親が購入したので私もよく見ています。
私のマンションは感じられている通り、一部の住人の方に於いてモラルの無い方が現実にいらっしゃいます。
美化や住み心地の維持や向上を考えている方がほとんどだとは思いますが、少なからず「え?!」って方がいらしてます。みんなが使うって意識が低いのだと思います。
250: 管理担当 
[2024-03-19 07:07:40]
[No.247~本レスまでは、広告・宣伝目的の投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
251: 契約者さん1 
[2024-03-19 07:53:22]
外注しようと思ってるのですが、引渡し日の詳細分かっていないから正式な依頼ってまだできませんよね?
それとも早期に購入した人は引渡し日ってもう伝えられていますか?
252: 契約者さん39 
[2024-03-19 09:14:16]
>>251 契約者さん1さん
正式依頼は出来ないですが、日程変わる可能性ある事を伝えた上で3社に見積依頼しています。
12/17より早まる事はないですが、遅れるとしても事前連絡来るのでその時に業者へ連絡すればいいかと思います。
予測しづらいのが11月頃予定の引っ越し抽選会(?)がどういう方法なのかですかね。
253: 契約者さん3 
[2024-03-20 21:11:51]
皆さん、インテリアや家電、家具などはどの程度新調されますか?我が家は家具はほぼ全部、家電はテレビとエアコン、インテリアはエコカラットやフロアコーティングなどを検討しています。
どうにか予算内におさめたいですが...
254: ローン 
[2024-03-23 07:32:47]
どちらの住宅ローンに決めましたか?
私は、パークホームズさんのご紹介で住信SBIネット銀行になりました。


住信SBIネット銀行
三菱UFJ銀行
イオン銀行
その他銀行
255: 契約者さん1 
[2024-03-25 20:10:41]
外注工事の見積もりはいつころいかれますか?
256: 契約者さん2 
[2024-03-25 21:05:50]
>>255 契約者さん1さん
我が家はもう始めていますよ!
257: 契約者さん2 
[2024-03-25 21:08:22]
外注リフォームで間取り変更される方っていますか?
我が家は1期購入ですが間取り変更のオプションには間に合わずで...リフォームで変更しようと思っています。
258: 契約者さん3 
[2024-03-25 21:28:21]
皆さんどこで見積もり取られてます?ホームセンターとかですか?
エコカラットとか玄関ミラーとかも間取り図見せれば見積もり対応してくれましたか?
259: 契約者さん39 
[2024-03-26 09:02:08]
>>258 契約者さん3さん
自分はネットで探し、3社に見積依頼しています。
間取り図見せれば概算見積算出可能ですが、内覧会までに業者選定をし、本見積は内覧会以降に出してもらおうと思います。
質感や種類等見るために、最寄りのLIXILショールーム行くのおすすめです。
260: 契約者さん5 
[2024-03-31 14:03:46]
もう14階まで建ちましたね!
261: 契約者さん1 
[2024-03-31 16:35:38]
新居の入居が楽しみですが、朝のラッシュが心配です。
262: 契約者さん3 
[2024-03-31 18:42:52]
>>261 契約者さん1さん
今もTXで通勤してますが、JR系で通勤してた時より楽だと思ってます。

263: 契約者さん3 
[2024-03-31 19:44:41]
どなたか営業担当さんに子育てエコホーム支援事業の対象物件か確認された方っていらっしゃいますか?
264: 契約者さん101 
[2024-04-01 07:56:59]
>>263 契約者さん3さん
確認しました。長期優良住宅でもZEHでもないので対象外だそうです。

265: 入居前さん 
[2024-04-01 10:17:30]
>>258 契約者さん3さん
間取り図面でエコカラットと玄関ミラーは、大体の概算見積りをもらえますよ。コーティング系は確定の見積もりをもらえます。私は何かあった時に家から近い業者の方が安心かと思い、千葉県内の業者で選ぶ予定です。口コミが良い3社で見積もりを取ってます。
https://ecocarat.club/company-2/chiba/
266: 契約者さん5 
[2024-04-02 21:58:13]
>>265 入居前さん
我が家はこちらで見積もりをもらい決めました。

https://charliepress.life/tokyo-ecocarat-contractor/
267: 契約者さん3 
[2024-04-03 21:28:43]
>>264 契約者さん101さん

ありがとうございます。
恥ずかしながらこの支援事業の存在を最近知ってわずかな希望を持ちましたが対象外なんですね。残念です。
268: 契約者さん3 
[2024-04-07 09:47:41]
住宅ローンについて、三社見積もりまでは終わっているのですが、具体的な動きは夏頃ですかね??ご存知のかたいますか?
269: 匿名さん 
[2024-04-07 10:11:51]
>>268 契約者さん3さん

第一期(B棟とC棟、一部A棟)、第二期(残りA棟)によって日程は違うと思われます。私は第二期のため、第一期は分かりません。
第二期は資金計画最終確定が10月31日予定のようです。11月ごろ本申込み手続き、融資承認の予定ですが、詳しくは担当の営業の方に問い合わせてみてはいかがでしょうか?
270: 契約者さん3 
[2024-04-07 16:33:52]
みなさん住宅ローンの銀行と個別に話したりする機会は設けてるおられますか?
仮審査の結果だけ見てほぼ決めようと思っていたところですが、支払いシュミレーションなど詳しい話を聞くのが普通でしょうか?
271: 契約者さん2 
[2024-04-08 12:56:43]
住宅ローンの仮審査に期限ってあるんですかね?
半年も先に本申し込みで問題ないんですかね?

272: 契約者さん2 
[2024-04-08 19:57:55]
>>271 契約者さん2さん

本審査は本審査でもう1回審査されるという認識でしたが違うのでしょうか?
仮審査で通ってもその後状況が変わっていれば落ちる可能性もゼロではないし、金利もその間に変わるものだと思っていました。

273: 契約者さん1 
[2024-04-08 21:54:12]
南向き中層階ですが、窓ガラスフィルムは貼った方がよいのでしょうか?
274: 契約者さん2 
[2024-04-08 23:17:25]
>>273 契約者さん1さん
うちは貼ります!外注します。
275: 契約者さん5 
[2024-04-09 07:02:24]
オプションは安く外注にして内窓インプラスを考えております。
276: 契約者さん8 
[2024-04-09 07:14:20]
>>275 契約者さん5さん

そんなお金をかけず白色遮光カーテンで十分ですよ。
277: 契約者さん7 
[2024-04-10 07:08:12]
公園で遊んでいる家族らは子供たちを見ていたり、一緒遊んだりでマンションなんて見てませんよ。
そんな気にしなくていいのでは。

黄砂や砂埃のことを考えると最初のオプションで室内洗濯物干しを付ければ良かったと後悔している。
278: 入居前さん 
[2024-04-11 11:05:15]
>>277 契約者さん7さん
洗濯機は縦型ですか?ドラム式にすれば解決。最近は結構安くなって20~30万円もあれば十分なものが買えます。おすすめですよ!
279: 契約者さん4 
[2024-04-11 11:12:39]
>>277 契約者さん7さん

ホスクリーンとかですか?外注でもそんなに高くつかずに設置できそうですよ。
280: 契約者さん1 
[2024-04-11 13:31:41]
我が家は未就学児2人ですが
皆さんのご家族はお子さんおられますか?

未就学児
小学生
中学・高校生
子どもなし

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