BELISTA(ベリスタ)板橋浮間舟渡ってどうですか？

[購入検討中さん]

BELISTA(ベリスタ)板橋浮間舟渡についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


売主：藤和不動産株式会社
施工会社：（株）長谷工コーポレーション
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[361: 匿名さん]

358の三田線まで歩くやつなんていないだろ～
いい加減なことを書き込むなよ！

[362: 匿名さん]

３６１さん

３５８さんじゃありませんが、三田線使う人いるんですよ。あの距離自分には信じられないけど。
歩けない距離じゃないですよ。人によりますよ。

[363: 匿名さん]

埼京線の痛勤ラッシュに耐えかねて三田線を使うってことでしょ。
三田線はラッシュ時でも空いてますからね。

[364: 匿名]

浮間舟渡は各停しか停まらないから、逆に空いてるんじゃね。

[365: 物件比較中さん]

じゃあ、三田線駅近を買えばいい。
志村三丁目とか、売れ残りだらけになりそうですから、
狙い目では？

[366: 匿名]

浮間舟渡からの埼京線ですが、たしかに混んではいますが普通に乗れますよ。

ネットで見ればわかりますが埼京線の混雑率は首都圏ではけして高くないんです。

世間で言われる埼京線＝大混雑は通勤快速のみで、各駅停車はたいしたことないんです。

嘘ではないので不安なら実際に乗ってみてください。

[367: 近隣在住]

皆さん不安は理解しますが、もう完成間近、みんなちょっとでも情報が欲しくてこういうサイトを読んでらっしゃるのですから、感情論ではなく具体的な事実でお話ししませんか。
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/...
国土交通省データからいえるのは
１．埼京線は混雑率が高いのは事実だが、「首都圏で一番混む」とは言い過ぎ。
２．埼京線で一番混むのは池袋～新宿間。埼京線そのものではない。
３．このデータでは東京メトロ副都心線効果はまだ反映されていない。池袋～新宿～渋谷のバイパスとしての埼京線　　からどれくらい副都心線へ人が流れたのか・・・これに関しては個人的感覚で申し訳ないがかなり楽になったと　　の認識です。
４．さらに東武東上線と東急東横線の直通運転が始まると、池袋からの乗車人数はさらに減るはず。

さらに、１２年間この界隈に住んでいた実体験でいえるのは
＜埼京線＞
５．埼京線の新宿駅と渋谷駅のホームが南側（品川方向）に大きくずれている関係上、乗り換えをされるお客様がみ　　んな進行方向後ろ側＝１～３号車側に集中して乗車されるのでこの車両が混む。浮間舟渡駅からなら、エスカレ　　ーター側でも階段側でも登ってすぐのドアから乗れば、大崎までのっても殺人的混みようにはならないし、赤羽　　で乗り換えるなら、赤羽の階段・エスカレーターともあっていてとっても便利。車両さえ選べば何の問題もな　　　い。
６．その日のダイヤの乱れ具合やタイミングにもよるが、池袋で湘南新宿ラインの後ろ車両に移れば、一本遅れても　　新宿駅内の移動で挽回可能なこともある。
＜都営三田線＞
７．埼京線よりはすいているのは事実だが、先頭車両は巣鴨と春日の乗換えで結構混んでいる。が、先頭車両にいな　　いと特に春日駅は大きく歩いてしまい、かなり時間をロスする。混んでいる時間帯は春日駅での先頭車両からの　　乗り降り（他路線から乗ってくる人も多い）にはある程度のテクニック（暗黙の了解、というか阿吽の呼吸があ　　る）が必要。
８．三田線の大手町駅と日比谷駅は外れたところにあり、結構歩く。これまた乗る車両に工夫が必要。
９．別のサイトにもっと詳しい記載がありましたが、この界隈から蓮根駅まで歩くのはそんな不思議なことではない　　ですし、駐輪場の日帰り利用も問題は全くない。
１０．また、このサイトに記載のあるとおり、早朝羽田空港には三田線優位です。

[368: 匿名さん]

>>今年から高崎・宇都宮線が、東京駅まで延長し東海道本線と乗入れが開始されるので、更に、赤羽駅からの乗り換え客が減るでしょうから、混雑の緩和と東京、品川方面への利便も非常に良くなると思います。

皆スルーしてるけど、だまされる人がいそうだね。
高崎・宇都宮線が東京駅まで延伸して品川折り返しになるのは２０１３年予定だから、あと２年ちょっとある。

[369: 匿名]

↑
でも別に間違えてはいないっしょ。
時期の問題ね。

[370: 検討中]

そうですよね。「だまされてる」は言い過ぎだし、性格が捻くれてるのでは？

[371: 匿名]

各駅なら混んでなさそうですが、本数をもっと増やしてほしいな

[372: 匿名さん]

確かに！！＞＞３７１

[373: 匿名さん]

>352さん
別店舗のにこにこレンタカーを利用していますが、
354さんの仰る通りレンタル料に対人補償がついていて、
対物・車両をつけたい場合は1日あたり1,000円プラスとなります。
にこにこは、保険がついたとしても十分安いですよね。

[374: 匿名さん]

ここまで安いなら、駐車場が外れた場合に自家用車を手放しても良いかなと思えるかも…。
我が家は子どもが成長して、車に乗る機会が減ってしまいました。

[376: 匿名]

実際には工場少ないですよ｡ 工場多いところに病院なんてできませんよ。

[377: 匿名さん]

その根拠は？
どの物件と比較して？
坪いくら高いのでしょう。

[378: 匿名]

この辺りなら車がなくても不便なく暮らせますからね。

[379: 匿名さん]

>375
ここは正式に工場地帯になっているのですか？
普通は物件概要に用途地域の記載がありますが、
物件概要には何も書いてないんですね・・・。

[380: 匿名さん]

まぁまぁみなさん
３７５さんはこの物件が気になっているから書き込んでいるんですよ。
価格がネックなのでしょう。

環境は現地を見ればわかる様に住宅が多く静かですね。
「うるさい飲屋街でも賑やかな方が好き」という人もいますし人それぞれですけどね。

千万単位の買い物ですから安いとは思いませんがこちらの物件、私は高いとも感じませんでした。

[381: 匿名さん]

348さん
ニコニコレンタカーは名前だけ聞いたことがあります。12時間2500円程度で借りられるなんて安いですね。
ここは駐車場の数も少ないし、実際に借りられるかどうかもわからない状態なので、
ここに決まれば我が家も自家用車を手放すことも考えていました。駐車場代や維持費のことを考えれば
レンタカーの方が断然安いですし、すぐ近くにレンタカーがあれば買い物にも便利ですね。
あとは駐輪場が多ければ言うことないのにな・・・

[383: 匿名さん]

379さん
準工業地域ですね。HPに書いてありますよ。

[384: 物件比較中さん]

連休に現地とＭＲ行ってきました。
駅から実際に歩いてみましたが確かに住宅が多かったですね。
私は生まれてから３０年近く土地名を告げると環境が良さそうと人様に言われる場所に住んでますけど
実際は空き巣が多くて微妙です。
パチンコ屋があるから環境が悪いというのは極論かと・・・。

[385: 匿名さん]

どう感じるかは個人差ですね。
断定的な表現には、何か意図を感じます。

[386: 匿名さん]

375 382

金額の話や特徴のあるネガレス。まだいたんだー。あいかわらず執念深いな。
買わないなら何故はりついているのか・・・。

[387: 匿名さん]

パチンコ屋が治安の悪さに直接繋がっている訳じゃないと思いますが、
自分的には、マンションの近くにはあって欲しくないな。
これは単に、派手なネオンが景観上好ましくないのと煙草の臭いが苦手という理由。
あと、大のオトナが開店待ちで9時前から並んでいる姿を見ると、精神的に凹むので。
あれってどうして行列しているの？？良い台をキープしたいから？

[388: ご近所さん]

こちらのマンション買う予定は無いのですが、ちょっと気になったので失礼。

パチンコ屋でたむろしていたって表側？それとも裏ですか？

集まっているの見たことないですけどね。

表ならこちらのマンションからは見えないし裏側でも現地からは駅と反対方向で目の前でもないです。

怖い目をしてって、マンション前からは目の見える距離じゃないでしょ（笑）無理ありますよ。

わざわざパチンコ屋の方まで歩いて行ったのなら逆に不審がられて見られたのかも知れませんが。

口を挟んで申し訳ないが治安や環境は決して悪く無いですよ。

上の方が書いているように閑静な住宅街とうたわれていてもこのご時世気をつけなければいけないでしょうね。

[389: 物件比較中さん]

>あとは駐輪場が多ければ言うことないのにな・・・

駐輪場は一家に一台なんでしたっけ？他に駐輪できるスペースはないんですかね。
駐輪場はもちろん屋根ありですよね？

[390: 入居予定さん]

３７５、３８２、３８７（それ以前の同レベルの投稿も）へ
ベリスタの契約者５０代男性です。

昨年末くらいが、ずっと張り付いてますな。
正月早々、大幅値引きになるので「戸田公園の物件のほうが価値が高く」お勧めだとうっかりしっぽを出してしましたな。
同時期、スッマチのサイトにも同様の投稿をしてたので、私がズバリ「戸田公園の大型物件グラの契約者かな」と、指摘した途端、大慌てで直ぐに私の投稿の削除依頼をしたようで、私の指摘は全部削除、残念ながらこちらのサイトは、全部削除要請が聞き入れられずで、そのまま残ってしまい、匿名サイトで好き勝手やっていたのに、これで、戸田公園の物件契約者との「確信犯」となってしまいましたな。不覚でしたね。
その後も、保育所が隣町で大変だの、駐車場が少ないなどと、よくもまあって感じで（笑）

何より、可哀想なのは、ベリスタの掲示版を見た戸田公園の物件契約者は、ゾッとしてますね。あなたが隣人や階下に住んだら、ちょっとした物音にでも、執拗に陰湿に抗議をしてきそうですし、これから購入を検討している人も引くでしょうね。

以下が正月のあなた投稿、改めて読んで見たらどう、うっかりしっぽを出してしまい慌てたやつだよ。わずかの時間帯に名前を替える巧妙さ、さすがです。
>No.315 デベにお勤めさん2011-01-04 12:52
ここは残りが少なくて、良い部屋はほとんどないらしいですよ！
見に行くだけ無駄だし、戸田公園の物件の方が価値が高いです。
年明け大幅値引きに踏み切るらしいです。
>No.316 匿名さん2011-01-04 12:57
ベリスタというマンションが無くなってしまって、将来どのようになるのかが心配ですね・・。
ただでさえ板橋浮間舟渡っていうマイナスなマンション名なのに。
私は、検討しましたが名前で購入はやめました。

この掲示版で残った私の投稿（一部管理人に文書が訂正されてましたが）
>No.321 契約済みさん 2011-01-04 20:39
３１５・３１６（以前のも投稿も同じでしょう）へ
値下げなどの内容からあなたと同一人物でしょう。
あなたが言う「戸田公園の物件の方が価値が高い」とは、あの９００戸以上の大型物件グラでしょうか。
戸田公園の大型物件グラの契約者かどうか知りませんが、ご自分の書かれた投稿を良く読んで見てください。
恥ずかしくないのですか。
あなたが勧める戸田公園の物件の価値を下げるだけだと思います。
この物件を契約した私には非常に不愉快です。

以上ですが、潔く自分の物件の掲示版へ戻られることをお勧めします！！本当にですよ。
残念ながら、低俗で誹謗中傷的な投稿があったならば、なんのコメントもしないで、ただ単に、
「また、戸田公園の大型物件グラの契約者か。この人と住民になられる方、契約予定の方がとても可哀想です。ベリスタ契約者一同」
などと悲哀のメッセージを送ってあげたいと思います。

契約者は、３月末から４月の入居を楽しみに新年を迎えていることを常識で考えてみてください。

[391: 物件比較中さん]

>パチンコ屋が目の前にあって環境の良い住宅地なんてありませんから！
たしかに、こういう意見の方もいますよね。
パチンコ好きの方には悪いですが、ネオンや騒音など気になったりします。

今の時代、パチンコ屋が無い場所なんてほとんどなさそうですが・・・

[392: 契約済みさん]

>No.390
戸田公園の大型物件グラの契約者さん
の相手の動いた情報証拠などを的確に分析していただき、ありがとうございました。
契約者の投稿を抹消するまでですから、相当あせったのでしょうね。
私たちのように契約して入居を心待ちしている人や真剣に物件を比較検討している人ではあり得ない
ような、遠まわしな表現をいやらしく使いながらBELISTAの価値を下げよう下げようと、
必死に考えて書き込みにしているのですね。
この人物の正体が分かると投稿の意味することが見えてきました。
これからは、社会常識を心得た３９０さんが、ズバリ指摘してやってください。
パチンコ屋で、たむろして怖い目をしてこっちを見たとかネタ切れ気味なのでしょうか。
私は最初からこの手の投稿は無視してしましたが、救われない人なのでしょうか。

[393: 購入検討中さん]

３９１さんのおっしゃる通りパチンコ店の無い場所を探すの難しいですね。
自然あふれる都外や国道なども近くにない、駅から離れた物件とかでしょうかね。
予算を倍出せれば選択肢も広がるんでしょうけど。笑。
今住んでる所は家のそばには無いけど駅近くにあるのであまり上品でなさそうな人達が駅前の飲食店でスロット？
の話を大声でしているのを何度も聞いたことがありますが、まぁ仕方ないでしょう。
私もパチンコ店の騒音や煙草の臭いは大嫌いです。
ですがこのマンションはパチンコ店の目の前ではありませんので騒音などは聞こえないので別に良いかな。
夜近くに行った時こちらの物件の近所のパチンコ店より戸田橋横のネオンが気になりましたね。
煙草の臭いは同じマンションのバルコニー喫煙の方が気になります。

[394: ３４２ ３４９です]

遅レスになりました！

３４５　３５０さんご丁寧にありがとうございますm(__)m

なかなか日曜日限定の現地モデルルームに足を運べないのですが、３年前にマンションを買った友人の家に
行き相談にのってもらいました（全物件のパンフ持って(^^)）その人のマンションは私からすると高級で
設備もすごいんだろうな～って思ってたんですけど、最新設備やエコポイントに執着（爆）する私に
「家電と同じでどんどん新しくなっていくんだから設備も大事だけど部屋の広さや使い勝手や導線・収納などの方が
大事だよ」と教えてくれました。エコポイントはあったら嬉しいけど無いなら無いで・・・。
間取り図をみて２３区でこの内容ならかなり良心的とも言っていて、持っていった物件の中では１番と
言っていました。客観的に言ってもらえて視野が広がりました。やっぱりこの物件いいと思います。
予算を考えつつ前向きに検討するつもりです。

今少し話題になっているパチンコですが、私は南向きの部屋だと予算オーバーで、あきらめる事への不満もあって
意地悪で書いてしまったところも正直あります。ごめんなさい。気になる距離じゃないですよね。

是非また質問などさせて下さい！

[395: 匿名さん]

一連の投稿を読ませていただきました。純粋に質問なのですが、
何故他物件を契約した人が、全く違う物件の掲示板(ここ)で
ネガティブな投稿をしなくてはいけないんでしょう？
これが他物件の営業さんと言うならまだ理解できますが、
単によそのマンションを契約されている一般の方なんですよね？？

[396: 匿名さん]

私の知人の大京営業マンから聞いた話ですが、営業マンが若し書き込みを行い、それが発覚すると業界・社内規約により懲罰処分されます。また、根拠なき書き込みも多い匿名サイトは、見ないことを社の方針としているそうです。

他の物件の掲示版では、もっと醜い非生産的なバトルが延々と行われているところもありますが、どれも、自分の契約した物件が一番で、その近隣物件やちょっとした投稿内容などを端に、けなし合いへとエスカレートしているようです。
この物件の件は、どんな理由かは本人しか判りませんが、物件名を出して露骨に誘導する書き込みですからね。
また、真摯に物件を検討するための投稿ならば、デメリットでも投稿して他の人に意見を聞くことは必要だと思います。

幸い、ベリスタの契約者などは、品があるというか、その挑発に乗るような人は少ないですね。

[397: 購入検討中さん]

要らぬ書き込みはスルーするが吉です。
相手にしなければ、いなくなります。

[398: 匿名さん]

私も不思議です。買わない物件の板を見てネガティブ発言を書き込む人。
何件か物件比較をして意に合わない物件があるのは当然ですが、わざわざ悪い言葉やイメージを
書き込もうとは思わないので・・・って普通の人はそうだと思うのですが。
要は買わなければ良いだけの話ですからね。
逆にここの契約者で無くて良かったと心から思います。

[399: 匿名さん]

買わない物件の板を見て、わざわざネガティブな発言を書き込む人というのは、その物件を快く思ってない人＝マンション周辺住民や他のデベくらいかと思っておりました。実際のところ、どうなのかわかりませんが、誰でもいいから相手にしてもらいたいとーても暇な方なのかもしれませんね。

パチンコ店が近くにあることにはあまり問題を感じませんが、確かにネオンは気になりますね。目の前にあるわけではないので問題はなさそうですが…。

[403: 周辺住民さん]

周辺住民ですが、こちらのマンションや病院などの完成を歓迎していますよ。
少なくとも私の知人達は同じ気持ちです。
いっきに周辺が明るくなりますし、単純に病院は便利で町も活性化しますからね。

そしてこちらの掲示板を拝見すると契約者の方や検討中の方達がとてもおっとりとしていて
常識的な発言をされてますね。顔の見えないネット上なのにね、と家族とも話しています。
先住民としては引っ越して来られる方達がどんな人か気になりますので。

環境の話になりますが、確かにパチンコ店もありますし工場もあります（だけど静かですよ）
でも何より大切なのはこの町の住民達で良い環境をつくっていくことなんだと思いませんか。
もっともっと工場しか無かった様な時代から住んでいる地元の人間（舟っこ）は人情味あふれる人が
多いですよ。入居される方！仲良くこの町を盛り上げていきましょうね。

[404: 匿名さん]

バルコニーの喫煙は上の階に匂いがいってしまいますものね。
喫煙、禁煙についてはいつももめますよね。
タバコ吸わないでくださいなんていえないですし。

パチンコ屋の話題がでてますが、浮間船渡はそれほど心配要らない環境だと思いますよ。
都心ではありませんので住みやすい環境ではないでしょうか？

[405: 入居予定さん]

周辺住民の４０３さんへ

入居予定の者です。

周りの住民の方から反対されるマンションが多い中で、逆に、歓迎されているなんて言われると、
思ってもみていなかったことで、とても嬉しいです。本当に早く引越しの春が来ないか待ち遠しいです。

先日、現地へ行きましたが、あの工事現場から一転して病院施設とベリスタが完成して明るく街並みが
変わってました。

人情味あふれる地元の舟っこに、私や子供たちも早く仲間入りさせて頂けるよう、宜しくお願いします。
お互いに、舟渡エリアを盛り上げていきましょ～！！
浮間公園の桜の花見は素敵なのでしょうね。板橋花火大会の会場までも近いですよね。

[406: 匿名さん]

403さん
パチンコ店はどこに行ってもあるものなのであまり気になりません。工場はどのような感じでしょうか？静かな環境とのことで安心しますが、臭いなど気になることはないのでしょうか。

404さん
バルコニーの喫煙はよく問題になりますね。タバコを吸わないでくださいとは言えないですが、共用部でのタバコはやっぱり吸わないでほしいですよね。

[407: 匿名]

検討してますが、南側の配送センターとなんかの工場は将来地上げされたらかなり大きな建物が建つと思うのですが、どうでしょうか…？

それと、ここはかなりの土壌汚染があると聞きましたが体に影響はありますか？

小さな子供が居るなら環境的に検討外でしょうか？

[408: 板橋区初心者]

４０７様

ほんの少し前までこの板は性質の悪い「悪意の書き込み者」がいて、せっかくのいい雰囲気のコミュニティだったのが、気分が害された方が多いです。

４０７様の文章のタッチは少し違う感じなので、一応「善意の書き込み」としてコメントさせて頂きますが、何度も同じ話の蒸し返し（この掲示板かリクルートの掲示板で）をされているということはご認識ください。

１．大きな建物が建つか？
　　　高さはベリスタより高いものは法令上建ちません。同じ高さのマンションが出来る可能性はなくはないでしょうが、視界はともかく日照にはあまり影響ないはずです。「技研精機」さんの工場、食品問屋大手の「国分」の倉庫、それぞれに立派な業績であり、しかしトラックが頻繁に出入りするような建物ではないことも皆様からコメントが寄せられています。
２つの敷地をつなぐような大きな建物とはどのようなものをイメージされているのでしょうか？

２．土壌汚染
　　　この掲示板の１７０前後で十分語られていますし、ＭＲの営業の方から十分納得のいく説明を受けられるはずです。お子様をご心配される気持ちはわかりますが、このご質問は「今更何の目的で蒸し返すの？」という疑問符がつきます。ＭＲへ行けば詳細な写真つきの経緯とデータでご説明頂けるはず（少なくとも私は説明を受けました）ですので、直接ご確認ください。

４０３様のような「舟っこ」が息づく街です。マンション購入者としての視点も理解しますが、「ともにコミュニティーを作り上げる」という視点もご理解頂き、ご検討、ご投稿下さい。

[409: 匿名さん]

ベリスタの投稿者の多くは、おっとり・品格がある・優しいなどの感じでしたが、
言う時には、きっぱりと筋が通っていて、気持ちがいいですね。

たしかに、本当に購入を検討していて、書き込みするなら今までの投稿は読んでからが
常識ですよね。

[410: 匿名さん]

ホームページを見ると構造に関する説明が
少なく感じるのは私だけでしょうか？

二重床・天井なんでしょうか？
排水管の防音対策とか？