BELISTA(ベリスタ)板橋浮間舟渡ってどうですか？

[購入検討中さん]

BELISTA(ベリスタ)板橋浮間舟渡についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


売主：藤和不動産株式会社
施工会社：（株）長谷工コーポレーション
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[341: 匿名さん]

サイトではあと14戸って書いてますね。余裕というわけではないでしょうが、入居までには完売するパターンです。最後の方は家具ぐらい貰えるんじゃないですか？

[342: 匿名さん]

色々な意見があって良いと思うので書き込みさせていただきます。

私は実家が板橋区なので区内のマンションを探しておりこちらを含め３物件みにいきました。
浮間舟渡に特に悪いイメージはもっていませんでしたし、営業さんも若いけど一生懸命で良い印象でした。
ただ書き込みされている価格がお得という様には感じませんでした。
二重では無い天井や壁に窓ガラス・設備や仕様等はレベルが高いとは思えません。
建物の高さも７階と低めで南向きとはいえ前の倉庫やパチンコ店を考えると４０００万円台は決して
安くは無いと思ってしまいました。
そして駐車場が機械式でなおかつ少なすぎる。抽選で当たっても賃料が高め（車所有なので重要でして）

購入された方をけなしたりケチをつけたい訳では無いです。もちろん他社営業でもNo３３０とかでもありません！
私の場合予算が限られているので同じ４０００万円出すのなら最新設備にエコポイントもつく方が良いな～
という貧乏心なのです(^_^;)

選ぶ基準は人それぞれですし、こちらも良い物件だと思います。
冷静にしっかり比較して検討されることをおすすめします。

[343: 匿名さん]

>341さん
今公式サイトを見たら、更新されたのか物件概要に20戸と書いてありました。
3月下旬までは完売しますかね。
家具つきにしてくれるなら、家電も含まれるなら嬉しいですね。
しかしここ、駐輪場が極端に少ないのが心配。

[344: 匿名さん]

342さんの意見、とても参考になります。

[345: 申込予定さん]

>No.342

私も埼京線沿線の新築・中古の物件を１０件以上見て、最終的にベリスタに決めました。

人それぞれ価値観や判断基準が違うので、よく比較検討されることは大事ですね。
私は、ベリスタが一番良いと判断して購入することにしました。

[346: 匿名]

駐輪場は一世帯あたり１､５台ですね。駅近で都内ですからこんなもんでは？？

うちは一台も持っていないので契約しませんし。

駐車場は30パーセントですね。
たしかに少ないけど確実に埋まる数なので、修繕費が足りなくなることもなく、持ってない人も費用負担がなく合理的ですね。

うちは年末に申し込み、今月中旬に契約します。
さすがに値引きはだめでした。 即断られましたよ(笑)

[347: 匿名さん]

駐車場と駐輪場が少ないのはだいぶ痛いなぁ。

ま、どう感じるかは個人次第だけどね。

[348: 匿名さん]

３４６さん
浮間舟渡駅の近くに１０年以上住んでますが、
我が家も自家用車は２年前に廃車しましたが、不自由はないですよ。
ベリスタなら、駅から徒歩６分と非常に近いですし、
すぐそばのカーショップのカレッツァに「ニコニコレンタカー」が昨年オープンして、
マーチクラスなら、１２時間２５００円程度で借りられます。
月に１回程、ネットで予約して利用してますが、駐車場代や維持費、面倒な洗車もなく、超便利です！！
エントランスから出て、すぐ近くに、タクシー会社もあるから、タクシーの迎車代が掛らずに
いつでも利用できるのもグッドですね！
これから時代なら、自家用車の購入費・維持費などの多額の費用を、ほかに充てるのも一つの考え方でしょうか。

[349: 匿名さん]

３４５さん

こちらに決められたのですね！おめでとうございます。羨ましいです。
私のマンション選びは妥協そのものなので・・・。
沢山物件を見られたのですね！確かにこの物件は魅力もあって捨てがたいです。
書き込みの後久しぶりにベリスタの資料を見ました。南向きでも中庭の等なら三千万円台もありますね。
日当たりなども含め確認の為オープンした現地モデルルームへ足を運んでみるつもりです。

あと掲示板なのにみなさん優しくていいなと思いました。たたかれるの覚悟だったので。
とにかく冷静に比較します！

[350: 申込予定さん]

３４２さんへ

環境等に関するものがありましたので、参考にしてみてくださね。

前の倉庫みたいな白い建物は、技研精機株式会社の舟渡工場で、ホンダなどの二輪四輪の精密部品、航空機・ロボット・医療器械などの設計製造で、結構、ハイレベルな企業のようです。

技研精機株式会社（舟渡工場）のHP
http://www.giken-sk.co.jp/access/index.html

それから、手前の国分は、スーパー等の商品陳列の現物商品によるシュミレーションができる基幹施設のようですね。
物流センターと倉庫かと思っていましたが、違っていたようで、そのおかげでトラックの出入りがなく、車の通りも少ない静かな環境のようです。

国分城北センターのHP
http://www.kokubu.co.jp/business/retailsupport.shtml

参考に、あの周辺のマンションが７階建しかない高さ２０メートル規制の条例です。
ですから、ベリスタの周りには、どんな建築物でも７階が限度で景観を保つ規制地域となってます。
浮間舟渡駅南地区計画条例
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/006/attached/atta...

[351: 申込予定さん]

大変失礼しました。リンク先が変更になっていたようで、再度、掲載させて頂きます。

あの周辺のマンションが７階建しかない高さ２０メートル規制の条例です。
ですから、ベリスタの周りには、どんな建築物でも７階が限度で景観を保つ規制地域となってます。
浮間舟渡駅南地区計画条例
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/006/attached/attach_6708_2...

お隣の病院施設を始め、今後、更に環境が良くなることを期待したいですね。

[352: 匿名]

ニコニコレンタカーやすいですね

その値段って保険入ってそんな安く借りられるのでしょうか？

[354: 匿名さん]

ニコニコレンタカーでも、対人無制限などの保険補償込みでのようですが、
下の浮間舟渡駅店のサイトで確認してみたら良いかと、ネットで予約もできます。
http://www.2525r.com/store-00181-001.php

[355: 匿名さん]

前の白い建物は倉庫ではなかったのですね。
あの中で、ホンダや旅客機などの精密機器が製造されていたとは
初夢にも思いませんでした(笑)

[356: 近所をよく知る人]

３５０様の補足ですが、国分さんの倉庫のような建物は、国分さんの店頭プロモーションと子会社のコミュニティストアの本社機能と国分さんグループ全体の経理機能を担っているようです。
http://www.kokubu-bs.co.jp/kbs/index.html

直接電話して聞くわけにも行かないと思ったので確認していませんが、倉庫業としては「ザ・ガーデン」＝「シェルガーデン」の倉庫しかしていない感じです。だから出入りするトラックが少ないと思います。

どなたか詳しい方フォローお願いします。

[357: 匿名さん]

埼京線は混んでいるとよく聞くのですが、朝のラッシュ時の様子はいかがでしょうか？
赤羽で降りる人がいても、そこから乗ってくる人がさらに多そうですよね。

[358: 匿名さん]

湘南新宿ラインの開通により、池袋駅・新宿駅・渋谷駅・恵比寿駅と停車するので、埼京線の混雑は、大分、緩和されたように思います。
今年から高崎・宇都宮線が、東京駅まで延長し東海道本線と乗入れが開始されるので、更に、赤羽駅からの乗り換え客が減るでしょうから、混雑の緩和と東京、品川方面への利便も非常に良くなると思います。

ベリスタは、都営地下鉄の三田線蓮根駅まで、徒歩１７分程度なので、文京区周辺に集中する国立附属・都立・私立高校や大学、企業のある人の利用も便利ですね。
浮間舟渡駅周辺から、結構、都営三田線を利用している方も多いですよ。

参考に都営三田線の蓮根駅までのグーグルマップを付けてみました。地図の拡大を調整するとわかりやすいです。
http://maps.google.co.jp/maps?f=d&source=s_d&saddr=%E6%8C%87%E...,139.685433&sspn=0.007694,0.017917&brcurrent=3,0x6018ecb0506239b3:0x55e620fbd1b62272,0&ie=UTF8&ll=35.789621,139.685369&spn=0.015387,0.035834&z=15&layer=c&pw=2

[359: 匿名さん]

埼京線は都心で一番ひどい路線ですよ！
痴漢も多いし、通勤時の混み方はハンパじゃないです。

[360: 匿名さん]

ラッシュのピーク時は両足を床に付けられないことも多々ある。

[361: 匿名さん]

358の三田線まで歩くやつなんていないだろ～
いい加減なことを書き込むなよ！

[362: 匿名さん]

３６１さん

３５８さんじゃありませんが、三田線使う人いるんですよ。あの距離自分には信じられないけど。
歩けない距離じゃないですよ。人によりますよ。

[363: 匿名さん]

埼京線の痛勤ラッシュに耐えかねて三田線を使うってことでしょ。
三田線はラッシュ時でも空いてますからね。

[364: 匿名]

浮間舟渡は各停しか停まらないから、逆に空いてるんじゃね。

[365: 物件比較中さん]

じゃあ、三田線駅近を買えばいい。
志村三丁目とか、売れ残りだらけになりそうですから、
狙い目では？

[366: 匿名]

浮間舟渡からの埼京線ですが、たしかに混んではいますが普通に乗れますよ。

ネットで見ればわかりますが埼京線の混雑率は首都圏ではけして高くないんです。

世間で言われる埼京線＝大混雑は通勤快速のみで、各駅停車はたいしたことないんです。

嘘ではないので不安なら実際に乗ってみてください。

[367: 近隣在住]

皆さん不安は理解しますが、もう完成間近、みんなちょっとでも情報が欲しくてこういうサイトを読んでらっしゃるのですから、感情論ではなく具体的な事実でお話ししませんか。
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/...
国土交通省データからいえるのは
１．埼京線は混雑率が高いのは事実だが、「首都圏で一番混む」とは言い過ぎ。
２．埼京線で一番混むのは池袋～新宿間。埼京線そのものではない。
３．このデータでは東京メトロ副都心線効果はまだ反映されていない。池袋～新宿～渋谷のバイパスとしての埼京線　　からどれくらい副都心線へ人が流れたのか・・・これに関しては個人的感覚で申し訳ないがかなり楽になったと　　の認識です。
４．さらに東武東上線と東急東横線の直通運転が始まると、池袋からの乗車人数はさらに減るはず。

さらに、１２年間この界隈に住んでいた実体験でいえるのは
＜埼京線＞
５．埼京線の新宿駅と渋谷駅のホームが南側（品川方向）に大きくずれている関係上、乗り換えをされるお客様がみ　　んな進行方向後ろ側＝１～３号車側に集中して乗車されるのでこの車両が混む。浮間舟渡駅からなら、エスカレ　　ーター側でも階段側でも登ってすぐのドアから乗れば、大崎までのっても殺人的混みようにはならないし、赤羽　　で乗り換えるなら、赤羽の階段・エスカレーターともあっていてとっても便利。車両さえ選べば何の問題もな　　　い。
６．その日のダイヤの乱れ具合やタイミングにもよるが、池袋で湘南新宿ラインの後ろ車両に移れば、一本遅れても　　新宿駅内の移動で挽回可能なこともある。
＜都営三田線＞
７．埼京線よりはすいているのは事実だが、先頭車両は巣鴨と春日の乗換えで結構混んでいる。が、先頭車両にいな　　いと特に春日駅は大きく歩いてしまい、かなり時間をロスする。混んでいる時間帯は春日駅での先頭車両からの　　乗り降り（他路線から乗ってくる人も多い）にはある程度のテクニック（暗黙の了解、というか阿吽の呼吸があ　　る）が必要。
８．三田線の大手町駅と日比谷駅は外れたところにあり、結構歩く。これまた乗る車両に工夫が必要。
９．別のサイトにもっと詳しい記載がありましたが、この界隈から蓮根駅まで歩くのはそんな不思議なことではない　　ですし、駐輪場の日帰り利用も問題は全くない。
１０．また、このサイトに記載のあるとおり、早朝羽田空港には三田線優位です。

[368: 匿名さん]

>>今年から高崎・宇都宮線が、東京駅まで延長し東海道本線と乗入れが開始されるので、更に、赤羽駅からの乗り換え客が減るでしょうから、混雑の緩和と東京、品川方面への利便も非常に良くなると思います。

皆スルーしてるけど、だまされる人がいそうだね。
高崎・宇都宮線が東京駅まで延伸して品川折り返しになるのは２０１３年予定だから、あと２年ちょっとある。

[369: 匿名]

↑
でも別に間違えてはいないっしょ。
時期の問題ね。

[370: 検討中]

そうですよね。「だまされてる」は言い過ぎだし、性格が捻くれてるのでは？

[371: 匿名]

各駅なら混んでなさそうですが、本数をもっと増やしてほしいな

[372: 匿名さん]

確かに！！＞＞３７１

[373: 匿名さん]

>352さん
別店舗のにこにこレンタカーを利用していますが、
354さんの仰る通りレンタル料に対人補償がついていて、
対物・車両をつけたい場合は1日あたり1,000円プラスとなります。
にこにこは、保険がついたとしても十分安いですよね。

[374: 匿名さん]

ここまで安いなら、駐車場が外れた場合に自家用車を手放しても良いかなと思えるかも…。
我が家は子どもが成長して、車に乗る機会が減ってしまいました。

[376: 匿名]

実際には工場少ないですよ｡ 工場多いところに病院なんてできませんよ。

[377: 匿名さん]

その根拠は？
どの物件と比較して？
坪いくら高いのでしょう。

[378: 匿名]

この辺りなら車がなくても不便なく暮らせますからね。

[379: 匿名さん]

>375
ここは正式に工場地帯になっているのですか？
普通は物件概要に用途地域の記載がありますが、
物件概要には何も書いてないんですね・・・。

[380: 匿名さん]

まぁまぁみなさん
３７５さんはこの物件が気になっているから書き込んでいるんですよ。
価格がネックなのでしょう。

環境は現地を見ればわかる様に住宅が多く静かですね。
「うるさい飲屋街でも賑やかな方が好き」という人もいますし人それぞれですけどね。

千万単位の買い物ですから安いとは思いませんがこちらの物件、私は高いとも感じませんでした。

[381: 匿名さん]

348さん
ニコニコレンタカーは名前だけ聞いたことがあります。12時間2500円程度で借りられるなんて安いですね。
ここは駐車場の数も少ないし、実際に借りられるかどうかもわからない状態なので、
ここに決まれば我が家も自家用車を手放すことも考えていました。駐車場代や維持費のことを考えれば
レンタカーの方が断然安いですし、すぐ近くにレンタカーがあれば買い物にも便利ですね。
あとは駐輪場が多ければ言うことないのにな・・・

[383: 匿名さん]

379さん
準工業地域ですね。HPに書いてありますよ。

[384: 物件比較中さん]

連休に現地とＭＲ行ってきました。
駅から実際に歩いてみましたが確かに住宅が多かったですね。
私は生まれてから３０年近く土地名を告げると環境が良さそうと人様に言われる場所に住んでますけど
実際は空き巣が多くて微妙です。
パチンコ屋があるから環境が悪いというのは極論かと・・・。

[385: 匿名さん]

どう感じるかは個人差ですね。
断定的な表現には、何か意図を感じます。

[386: 匿名さん]

375 382

金額の話や特徴のあるネガレス。まだいたんだー。あいかわらず執念深いな。
買わないなら何故はりついているのか・・・。

[387: 匿名さん]

パチンコ屋が治安の悪さに直接繋がっている訳じゃないと思いますが、
自分的には、マンションの近くにはあって欲しくないな。
これは単に、派手なネオンが景観上好ましくないのと煙草の臭いが苦手という理由。
あと、大のオトナが開店待ちで9時前から並んでいる姿を見ると、精神的に凹むので。
あれってどうして行列しているの？？良い台をキープしたいから？

[388: ご近所さん]

こちらのマンション買う予定は無いのですが、ちょっと気になったので失礼。

パチンコ屋でたむろしていたって表側？それとも裏ですか？

集まっているの見たことないですけどね。

表ならこちらのマンションからは見えないし裏側でも現地からは駅と反対方向で目の前でもないです。

怖い目をしてって、マンション前からは目の見える距離じゃないでしょ（笑）無理ありますよ。

わざわざパチンコ屋の方まで歩いて行ったのなら逆に不審がられて見られたのかも知れませんが。

口を挟んで申し訳ないが治安や環境は決して悪く無いですよ。

上の方が書いているように閑静な住宅街とうたわれていてもこのご時世気をつけなければいけないでしょうね。

[389: 物件比較中さん]

>あとは駐輪場が多ければ言うことないのにな・・・

駐輪場は一家に一台なんでしたっけ？他に駐輪できるスペースはないんですかね。
駐輪場はもちろん屋根ありですよね？

[390: 入居予定さん]

３７５、３８２、３８７（それ以前の同レベルの投稿も）へ
ベリスタの契約者５０代男性です。

昨年末くらいが、ずっと張り付いてますな。
正月早々、大幅値引きになるので「戸田公園の物件のほうが価値が高く」お勧めだとうっかりしっぽを出してしましたな。
同時期、スッマチのサイトにも同様の投稿をしてたので、私がズバリ「戸田公園の大型物件グラの契約者かな」と、指摘した途端、大慌てで直ぐに私の投稿の削除依頼をしたようで、私の指摘は全部削除、残念ながらこちらのサイトは、全部削除要請が聞き入れられずで、そのまま残ってしまい、匿名サイトで好き勝手やっていたのに、これで、戸田公園の物件契約者との「確信犯」となってしまいましたな。不覚でしたね。
その後も、保育所が隣町で大変だの、駐車場が少ないなどと、よくもまあって感じで（笑）

何より、可哀想なのは、ベリスタの掲示版を見た戸田公園の物件契約者は、ゾッとしてますね。あなたが隣人や階下に住んだら、ちょっとした物音にでも、執拗に陰湿に抗議をしてきそうですし、これから購入を検討している人も引くでしょうね。

以下が正月のあなた投稿、改めて読んで見たらどう、うっかりしっぽを出してしまい慌てたやつだよ。わずかの時間帯に名前を替える巧妙さ、さすがです。
>No.315 デベにお勤めさん2011-01-04 12:52
ここは残りが少なくて、良い部屋はほとんどないらしいですよ！
見に行くだけ無駄だし、戸田公園の物件の方が価値が高いです。
年明け大幅値引きに踏み切るらしいです。
>No.316 匿名さん2011-01-04 12:57
ベリスタというマンションが無くなってしまって、将来どのようになるのかが心配ですね・・。
ただでさえ板橋浮間舟渡っていうマイナスなマンション名なのに。
私は、検討しましたが名前で購入はやめました。

この掲示版で残った私の投稿（一部管理人に文書が訂正されてましたが）
>No.321 契約済みさん 2011-01-04 20:39
３１５・３１６（以前のも投稿も同じでしょう）へ
値下げなどの内容からあなたと同一人物でしょう。
あなたが言う「戸田公園の物件の方が価値が高い」とは、あの９００戸以上の大型物件グラでしょうか。
戸田公園の大型物件グラの契約者かどうか知りませんが、ご自分の書かれた投稿を良く読んで見てください。
恥ずかしくないのですか。
あなたが勧める戸田公園の物件の価値を下げるだけだと思います。
この物件を契約した私には非常に不愉快です。

以上ですが、潔く自分の物件の掲示版へ戻られることをお勧めします！！本当にですよ。
残念ながら、低俗で誹謗中傷的な投稿があったならば、なんのコメントもしないで、ただ単に、
「また、戸田公園の大型物件グラの契約者か。この人と住民になられる方、契約予定の方がとても可哀想です。ベリスタ契約者一同」
などと悲哀のメッセージを送ってあげたいと思います。

契約者は、３月末から４月の入居を楽しみに新年を迎えていることを常識で考えてみてください。

[391: 物件比較中さん]

>パチンコ屋が目の前にあって環境の良い住宅地なんてありませんから！
たしかに、こういう意見の方もいますよね。
パチンコ好きの方には悪いですが、ネオンや騒音など気になったりします。

今の時代、パチンコ屋が無い場所なんてほとんどなさそうですが・・・

[392: 契約済みさん]

>No.390
戸田公園の大型物件グラの契約者さん
の相手の動いた情報証拠などを的確に分析していただき、ありがとうございました。
契約者の投稿を抹消するまでですから、相当あせったのでしょうね。
私たちのように契約して入居を心待ちしている人や真剣に物件を比較検討している人ではあり得ない
ような、遠まわしな表現をいやらしく使いながらBELISTAの価値を下げよう下げようと、
必死に考えて書き込みにしているのですね。
この人物の正体が分かると投稿の意味することが見えてきました。
これからは、社会常識を心得た３９０さんが、ズバリ指摘してやってください。
パチンコ屋で、たむろして怖い目をしてこっちを見たとかネタ切れ気味なのでしょうか。
私は最初からこの手の投稿は無視してしましたが、救われない人なのでしょうか。

[393: 購入検討中さん]

３９１さんのおっしゃる通りパチンコ店の無い場所を探すの難しいですね。
自然あふれる都外や国道なども近くにない、駅から離れた物件とかでしょうかね。
予算を倍出せれば選択肢も広がるんでしょうけど。笑。
今住んでる所は家のそばには無いけど駅近くにあるのであまり上品でなさそうな人達が駅前の飲食店でスロット？
の話を大声でしているのを何度も聞いたことがありますが、まぁ仕方ないでしょう。
私もパチンコ店の騒音や煙草の臭いは大嫌いです。
ですがこのマンションはパチンコ店の目の前ではありませんので騒音などは聞こえないので別に良いかな。
夜近くに行った時こちらの物件の近所のパチンコ店より戸田橋横のネオンが気になりましたね。
煙草の臭いは同じマンションのバルコニー喫煙の方が気になります。

[394: ３４２ ３４９です]

遅レスになりました！

３４５　３５０さんご丁寧にありがとうございますm(__)m

なかなか日曜日限定の現地モデルルームに足を運べないのですが、３年前にマンションを買った友人の家に
行き相談にのってもらいました（全物件のパンフ持って(^^)）その人のマンションは私からすると高級で
設備もすごいんだろうな～って思ってたんですけど、最新設備やエコポイントに執着（爆）する私に
「家電と同じでどんどん新しくなっていくんだから設備も大事だけど部屋の広さや使い勝手や導線・収納などの方が
大事だよ」と教えてくれました。エコポイントはあったら嬉しいけど無いなら無いで・・・。
間取り図をみて２３区でこの内容ならかなり良心的とも言っていて、持っていった物件の中では１番と
言っていました。客観的に言ってもらえて視野が広がりました。やっぱりこの物件いいと思います。
予算を考えつつ前向きに検討するつもりです。

今少し話題になっているパチンコですが、私は南向きの部屋だと予算オーバーで、あきらめる事への不満もあって
意地悪で書いてしまったところも正直あります。ごめんなさい。気になる距離じゃないですよね。

是非また質問などさせて下さい！

[395: 匿名さん]

一連の投稿を読ませていただきました。純粋に質問なのですが、
何故他物件を契約した人が、全く違う物件の掲示板(ここ)で
ネガティブな投稿をしなくてはいけないんでしょう？
これが他物件の営業さんと言うならまだ理解できますが、
単によそのマンションを契約されている一般の方なんですよね？？

[396: 匿名さん]

私の知人の大京営業マンから聞いた話ですが、営業マンが若し書き込みを行い、それが発覚すると業界・社内規約により懲罰処分されます。また、根拠なき書き込みも多い匿名サイトは、見ないことを社の方針としているそうです。

他の物件の掲示版では、もっと醜い非生産的なバトルが延々と行われているところもありますが、どれも、自分の契約した物件が一番で、その近隣物件やちょっとした投稿内容などを端に、けなし合いへとエスカレートしているようです。
この物件の件は、どんな理由かは本人しか判りませんが、物件名を出して露骨に誘導する書き込みですからね。
また、真摯に物件を検討するための投稿ならば、デメリットでも投稿して他の人に意見を聞くことは必要だと思います。

幸い、ベリスタの契約者などは、品があるというか、その挑発に乗るような人は少ないですね。

[397: 購入検討中さん]

要らぬ書き込みはスルーするが吉です。
相手にしなければ、いなくなります。

[398: 匿名さん]

私も不思議です。買わない物件の板を見てネガティブ発言を書き込む人。
何件か物件比較をして意に合わない物件があるのは当然ですが、わざわざ悪い言葉やイメージを
書き込もうとは思わないので・・・って普通の人はそうだと思うのですが。
要は買わなければ良いだけの話ですからね。
逆にここの契約者で無くて良かったと心から思います。

[399: 匿名さん]

買わない物件の板を見て、わざわざネガティブな発言を書き込む人というのは、その物件を快く思ってない人＝マンション周辺住民や他のデベくらいかと思っておりました。実際のところ、どうなのかわかりませんが、誰でもいいから相手にしてもらいたいとーても暇な方なのかもしれませんね。

パチンコ店が近くにあることにはあまり問題を感じませんが、確かにネオンは気になりますね。目の前にあるわけではないので問題はなさそうですが…。

[403: 周辺住民さん]

周辺住民ですが、こちらのマンションや病院などの完成を歓迎していますよ。
少なくとも私の知人達は同じ気持ちです。
いっきに周辺が明るくなりますし、単純に病院は便利で町も活性化しますからね。

そしてこちらの掲示板を拝見すると契約者の方や検討中の方達がとてもおっとりとしていて
常識的な発言をされてますね。顔の見えないネット上なのにね、と家族とも話しています。
先住民としては引っ越して来られる方達がどんな人か気になりますので。

環境の話になりますが、確かにパチンコ店もありますし工場もあります（だけど静かですよ）
でも何より大切なのはこの町の住民達で良い環境をつくっていくことなんだと思いませんか。
もっともっと工場しか無かった様な時代から住んでいる地元の人間（舟っこ）は人情味あふれる人が
多いですよ。入居される方！仲良くこの町を盛り上げていきましょうね。

[404: 匿名さん]

バルコニーの喫煙は上の階に匂いがいってしまいますものね。
喫煙、禁煙についてはいつももめますよね。
タバコ吸わないでくださいなんていえないですし。

パチンコ屋の話題がでてますが、浮間船渡はそれほど心配要らない環境だと思いますよ。
都心ではありませんので住みやすい環境ではないでしょうか？

[405: 入居予定さん]

周辺住民の４０３さんへ

入居予定の者です。

周りの住民の方から反対されるマンションが多い中で、逆に、歓迎されているなんて言われると、
思ってもみていなかったことで、とても嬉しいです。本当に早く引越しの春が来ないか待ち遠しいです。

先日、現地へ行きましたが、あの工事現場から一転して病院施設とベリスタが完成して明るく街並みが
変わってました。

人情味あふれる地元の舟っこに、私や子供たちも早く仲間入りさせて頂けるよう、宜しくお願いします。
お互いに、舟渡エリアを盛り上げていきましょ～！！
浮間公園の桜の花見は素敵なのでしょうね。板橋花火大会の会場までも近いですよね。

[406: 匿名さん]

403さん
パチンコ店はどこに行ってもあるものなのであまり気になりません。工場はどのような感じでしょうか？静かな環境とのことで安心しますが、臭いなど気になることはないのでしょうか。

404さん
バルコニーの喫煙はよく問題になりますね。タバコを吸わないでくださいとは言えないですが、共用部でのタバコはやっぱり吸わないでほしいですよね。

[407: 匿名]

検討してますが、南側の配送センターとなんかの工場は将来地上げされたらかなり大きな建物が建つと思うのですが、どうでしょうか…？

それと、ここはかなりの土壌汚染があると聞きましたが体に影響はありますか？

小さな子供が居るなら環境的に検討外でしょうか？

[408: 板橋区初心者]

４０７様

ほんの少し前までこの板は性質の悪い「悪意の書き込み者」がいて、せっかくのいい雰囲気のコミュニティだったのが、気分が害された方が多いです。

４０７様の文章のタッチは少し違う感じなので、一応「善意の書き込み」としてコメントさせて頂きますが、何度も同じ話の蒸し返し（この掲示板かリクルートの掲示板で）をされているということはご認識ください。

１．大きな建物が建つか？
　　　高さはベリスタより高いものは法令上建ちません。同じ高さのマンションが出来る可能性はなくはないでしょうが、視界はともかく日照にはあまり影響ないはずです。「技研精機」さんの工場、食品問屋大手の「国分」の倉庫、それぞれに立派な業績であり、しかしトラックが頻繁に出入りするような建物ではないことも皆様からコメントが寄せられています。
２つの敷地をつなぐような大きな建物とはどのようなものをイメージされているのでしょうか？

２．土壌汚染
　　　この掲示板の１７０前後で十分語られていますし、ＭＲの営業の方から十分納得のいく説明を受けられるはずです。お子様をご心配される気持ちはわかりますが、このご質問は「今更何の目的で蒸し返すの？」という疑問符がつきます。ＭＲへ行けば詳細な写真つきの経緯とデータでご説明頂けるはず（少なくとも私は説明を受けました）ですので、直接ご確認ください。

４０３様のような「舟っこ」が息づく街です。マンション購入者としての視点も理解しますが、「ともにコミュニティーを作り上げる」という視点もご理解頂き、ご検討、ご投稿下さい。

[409: 匿名さん]

ベリスタの投稿者の多くは、おっとり・品格がある・優しいなどの感じでしたが、
言う時には、きっぱりと筋が通っていて、気持ちがいいですね。

たしかに、本当に購入を検討していて、書き込みするなら今までの投稿は読んでからが
常識ですよね。

[410: 匿名さん]

ホームページを見ると構造に関する説明が
少なく感じるのは私だけでしょうか？

二重床・天井なんでしょうか？
排水管の防音対策とか？

[411: ご近所さん]

うちも、近所ですが大歓迎ですよ。
大規模な工事もなくなって、静かになったのも嬉しいです。(^^;
きっと、子供の保育園や学校でお付き合いあるかと思うので、
どんな方が入居されるのか気になってました。
ここ見る限り、良識ある方々のようで、一安心です。

ところで、花火大会の日は屋上開放しないんですか？
位置や高さ的に、充分楽しめる場所だと思いますが。
付近の屋上は、いつもビアガーデン状態ですよ。

上からみると、屋上綺麗に白塗りされて、
いよいよ完成って感じですが、フェンスとかないので、
出ることは出来ないのかな？

[412: 入居予定さん]

ご近所の方（舟っこさん達）良い人多くて嬉しい。涙出そうです。。。
入居が楽しみだし、良い環境作りに子供も含め家族で貢献したいと思います。

[413: 物件比較中さん]

検討する立場としては良い所も悪い所も知っておきたいですね。
特にご近所さんからの情報は貴重ですよね。

詳しい方がいれば是非教えていただきたいのですが、
マンション近くの硝子工場の騒音や臭いは気になるレベルなんでしょうか？
臭いなんかは一度気になるとずっと気になってしまうのかな、と思いまして…

[414: 契約済みさん]

４１３へ

スマッチ！にも数分後にどうしようもない書き込みしてますな。
No.408さんの指摘をしっかり読んでみたらどうですか。
マンション近く？の硝子工場の騒音？臭い？
何度か出た内容ですが、本当にこの物件を検討しているなら、MRで教えてもらっているはずですよ。
MRへ行ってもいないなら、この掲示版とスマッチ！の掲示版を見てから書き込んだ方が良いかと思います。

[415: ご近所さん]

ベリスタよりも硝子工場に近いですが、
騒音も臭いもまったく無しなので、安心してください。
煙突の煙も、水蒸気なので無害です。

[416: ４０３の周辺住民です]

４０５さん　４０６さん　及び入居予定＆ご近所のみなさまへ

これから一緒に舟渡町をより良い環境にするために手を取り合っていければと思います。
よろしくお願いいたします。

花火大会の日は大変な人出で朝からお祭りと言う感じで賑わっています。
土手に出向き戸田花火との競演を眺めるのは本当に楽しいですよ。
埼京線もこの日は戸田橋上をわざとゆっくり通過し微笑ましい光景も見られます。
帰りは駅までの道のりや駅構内も大混雑するようですが、それを横目にとっとと家に帰れるので
年に一度の事とはいえ「舟渡住民で良かった～」と心から思います。

浮間公園の桜も素晴らしいです。
宴会花見も良いですが昼間桜の下をただ歩き「また春が来たなぁ」としみじみ想うのもまた一興です。

工場の件ですが、悪臭などで悩まされたことは私はありません。音を出すような工場も思いつきません。
ただ五感は主観ですから感じ方はそれぞれでやはりご自分で体感されるのが一番でしょう。
但し５１５のご近所さんのおっしゃっている通りベリスタさんの周辺は心配しなくて大丈夫だと思いますよ。

良かったら浮間舟渡に一度いらして下さい。本当にのんびりした良いところですよ。

[417: 匿名さん]

４０７もいつものやつ。色んな人になりすましてるけど。

なんでそんなに執拗なのかな。

この板の幸せオーラが許せないのか？

[418: 入居予定さん]

４０３の周辺住民さんへ

４０５です。
いたばし花火大会、浮間公園の桜、地元の方『舟っこ』ならではの情報ありがとうございます！
「舟渡住民で良かった～」のくだりは、小さな子供が居ますので特に実感すると思います。
恒例の季節の行事があるのは、いいですね～。　お祭りなどのお神輿もあるのでしょうかね。

４月入居予定ですが、早く『舟っこ』になれるよう、こちらこそ宜しくお願いします。

[419: 匿名]

まったく初めて現地に行きましたが、新幹線の通過音・少しなんか臭いがしてましたが、やはり工場の臭気でしょうか？


いろんな書き込みをしてる方と勘違いされそうな感じですが、契約者が本当の情報を隠すのは本当の検討者にはちょっと疑問を感じます…。

それこそ、自分のことしか考えていない契約者がいるなら検討したくなくなります。

実際にはどうなんでしょうか？

営業さんの書き込みはご遠慮下さい。

[420: 板橋区初心者]

舟渡町内会の皆様
ベリスタ契約者、及び本気でご検討中の皆様

４０８です。

マンション買うのも、こういう掲示板に投稿するのも初心者で、この掲示板もスマッチの掲示板の方も、「荒らし屋さん」に「かまってくれるのか」と誤解させて、余計な介入を許したみたいで申し訳ございません。「荒らしはスルー」という意味が初めてわかりました。
（もっとも、昨夜焼酎をちびちび飲みながら夜中に書いたので、今読み返すと日本語がおかしいところがあり、私も「荒らし屋さん」を笑える立場にはありませんが・・・）

私は特別な深い意味はなく、「地味で良い駅　浮間舟渡」「舟っこ」というフレーズが「目からうろこ」で感激し、とにかく「舟っこのお仲間に早く入れて頂きたい」「全員が４月までに引っ越すのは無理だけど、４月第１週の、浮間公園での『舟渡桜まつり』を、楽しくみんなで迎えたい」という想いだけで投稿しております。「良いコミュニティにしていこう」という前提が守られるなら「悪い話」も「良い話」も両方大事と思っています。これからもよろしくお願いいたします。

[421: 匿名さん]

＞＞４１９
別板でも頑張って？書き込みしてますね～。
以前の書き込みから文章に特徴があるので同じ人でしょ？
検討しなくていいですよ。しないで下さいね。お願いします。

本当の情報を隠す契約者？工場の臭いや環境についてですか？
周辺住民の方の善意の書き込みをみてもこの様な書き込み。大変失礼で執拗で悲しい人ですね。

これが事実です。

[422: 匿名さん]

４２１さん
　
わかってますよ。スルーですよ。

４０８さん
謝ること無いですよ！とても誠実で素敵な方だと思います。

[423: 契約済みさん]

419さん

初めてこちらに書き込みさせていただきます。
私は、当たり前の話ですが何度も現地を見に行って納得して購入しました。
私としては騒音も匂いも本当に気にならず日当たりにも満足しています。
他の書き込みをされている方も本当の事を隠すなどしていないと思いますよ。
感じ方は人それぞれですので419さんには気になってしまったのでしょうね。
実際にはどうなんでしょうか？
と書かれていましたが現地を見られたなら分かると思います。
あなたが感じたことがあなたにとっての正解なのでは？

[425: 匿名さん]

中傷合戦はやめてください

[426: 匿名さん]

４１９さん。親切にしてもらえないのはご自分の発言に問題があるのでは？
失礼ながら好戦的に感じられましたよ。
文章の内容や書き方などから私も以前から書き込みしている人かと思いましたので。

４２３さんの言うとおり価格のバランスはご本人次第ですよね？大人ならわかるはずです。
環境のことなどはみなさん感じられた事を書いておりますし、大変大変親切なこのマンションの購入とは
関係のない周辺住民の方々の貴重なお話です。環境も然りです。
それを“本当の情報を隠す”という表現をするのは人間性を疑われてもおかしくありませんよ。

自分のことしか考えない契約者？
この掲示板の人達がですか！？
はなからダメ出しをしているこの物件を本当に検討しているのなら、質問をしたいのなら
大人として最低限の誠意をみせないといけませんよ。
この板の人達はそれが自然と出来ていますよ。

以前から中傷しているのはあなたくらいですよ。

[427: ご近所さん]

騒音は、感じ方もあるかとは思いますが、
新幹線の音を書くあたりは、ただの荒らしですね。
住んでいればわかりますが、新幹線よりも実は埼京線の方が音大きいですよ。
電車の往来はたくさんあるので、契約者の方は
音聞いているかと思います。
その上で契約しているのは、それだけ魅力があるんでしょう。

[428: 匿名さん]

>411さん
ベリスタ屋上は整備されて、花火大会の日限定で地域住人にも開放されればいいですね。
この周辺住民の方はマンション歓迎ムードとの事で、自然な感じでご近所とのふれあいも
期待できそうです。
今後も、色々と周辺情報を教えていただけると嬉しいです。

[429: 匿名さん]

４２７さんと同意見です。新幹線の音に臭い、ネタ切れですかね。
いつもの人ですね。別板でも人に不快感を与えていますね。
ただ最近はあきれるのを通り越して面白い人だと思うようになりました。
今までの書き込みをみていると前文の流れから割と短絡的な「なりすまし」かたでわかりやすいです。
ご本人は色々工夫しているようですけどね。次はどうだろう周辺住民さんかなぁって子供達も笑って拝見してます。
この人はスルーしてもずっと居座ると思いますのでベリスタ板橋浮間舟渡という舞台での道化者として
最後まで面倒をみてはいかがでしょうか。終了後他のマンションのスレッドにすみつかない事を祈りつつ。

[430: 匿名さん]

↑そうですね。
以前のコメントを削除したのでばれないと思ってるのでしょうね。

[431: 匿名さん]

埼京線の音ってそんなに聞こえるんですね。

[432: 匿名さん]

気になるほどでは無いですよ。
現地で確かめてみれば分かります。室内なら「聞こえない」と思いますよ。

[433: 匿名さん]

浮間公園は春の桜もキレイですが釣りもできるんですよ！ヘラブナやコイ、ブラックバスなどが釣れます。
結構穴場的な釣り場として有名みたいです。家の近くの公園で暖かい日にのんびりと家族で釣りなんていうのもいいですね。

[434: ご近所さん]

＞431
もういいって（失笑）
なんか、その必死さに同情したくなってきましたよ。

[435: 匿名さん]

じきに完売してここも静かになるでしょう。

[436: 入居予定さん]

ベリスタの契約者５０代男性です。
スマッチ！と同様の長文お許しください。これが最後です。

「戸田公園の大型物件グラ」の契約者かな　は心配になるぐらい異常ですね。
マンションコミニュティの掲示板でも、契約者どころか「舟っこ」の近隣住民まで巻き込んで、今度は新幹線の騒音などがどうだのと、無い頭で一生懸命マイナスネタを考えて書きまくっておりますな。

以前、しっぽを出したお勧めの「戸田公園の大型物件グラ」の掲示板を見たら、
自分の契約物件に、必死に書き込んでおりました。ベリスタの掲示板への異常な執着心が何か不思議でしたが、
近隣の物件を批判して、第１期から売れ残りが出てしまった自分の物件を良く見せたいなどの完売への執着心もあり、売れ残りが発覚した年末から張り付いていたようです。

この手の掲示板で、『●●』の表現は初めて見たので、ベリスタと戸田公園の大型物件の掲示板を見たら、同じ日にしっかり●●を使って投稿していました。名前などは頻繁に変えているのに、文言や記号まで替えるだけの能力は無いようで、本当に可哀想ですね。

◎ベリスタの投稿（スマッチ！）
650：匿名さん（ひみつ） 2011/01/16 20:55
ここは大分苦戦しているようですね。断っているにもかかわらず毎週１，２通のダイレクトメールが入ります。先週は値引き額は分からないけどモデルルーム予定住戸１戸割引価格●●円のダイレクトメールが入っていました。

◎戸田公園の大型物件の投稿（スマッチ！）
486：匿名さん（ひみつ） 2011/01/16 17:56
完売なら良いマンション、売れないマンションは悪いマンション。
だから、売れないマンションには面白がってマンションと縁の無い連中が寄ってくるって構図。
売れている時は寄ってこない、売れていない時には寄ってくるって●●みたい・・・・。
そんな●●は無視して、もっと有意義な情報を提供していきましょう！！

完売や値引きに固執する屈折した性格がアリアリ、一番許せないのは、スマッチの私の６１７の投稿を全文削除依頼して消すという蛮行に出たが、昨晩の６５５さん、６５６さん、６５７さんの投稿を全文削除するという暴走は、尋常ではないですな。

こんなの相手にしてもその時間がもったいないので、今後は、一切無視で、馬鹿らしいので読むのも避けます。その分、契約者やベリスタ周辺の住民様からの温かいご投稿など拝見させて頂きます。
来月下旬には、内覧会なので、その頃からは、入居準備などもあり、この掲示板ともさようならしようと思ってます。

[440: 通りすがり]

４３８さん

「浮間舟渡の交差点」ってどこ？

世の中に「浮間舟渡」という駅名はあっても、
「浮間舟渡」という地名は存在しないのですが。

駅前に信号はあるが「交差点」ではないし・・・